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Enviado: 28-08-2012 13:09
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Perdon que interrumpa..........estamos mezclando en una sola frase politica y dignidad?No entiendo



Aprovecha estos tres segundos.; el futuro aun no existe y el pasado ya tampoco___/\_/\/\____/\_________josep
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Enviado: 28-08-2012 13:24
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Juan M Martinez
en fin esperemos que algún día cambie.

De momento parece que para el 2013 ya hay fecha de cierre, el 14 de Abril Triste

Pepe

Yo espero que sea por eso de mejor ampliar la temporada y quedar como unos héroes a cerrar antes de tiempo y quedar como unos villanos.

Seria una buena política, pero visto lo visto no creo que a estos les preocupe como quedar.

el 15 están hinchándose de sardinas en la costa tropical risas

Pepe



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Enviado: 28-08-2012 13:26
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Juan M Martinez
en fin esperemos que algún día cambie.

De momento parece que para el 2013 ya hay fecha de cierre, el 14 de Abril Triste

Pepe

Yo espero que sea por eso de mejor ampliar la temporada y quedar como unos héroes a cerrar antes de tiempo y quedar como unos villanos.

Seria una buena política, pero visto lo visto no creo que a estos les preocupe como quedar.

el 15 están hinchándose de sardinas en la costa tropical risas

Pepe

Pues... por mí se podían atragantar con unas pocas raspas risas
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Enviado: 28-08-2012 15:44
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Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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bushido.
Enviado: 28-08-2012 16:13
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carolo
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Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto


"Hay tres formas en que un soberano puede llevar a la derrota a su ejército:

* Si, ignorante de que el ejército no debería avanzar, ordena un avance; o si, ignorante de que no debería retirarse, ordena una retirada. Esto se conoce como desequilibrar al ejército.
* Si, ignorante de los asuntos militares, interfiere en su administración. Esto causa perplejidad entre los oficiales.
* Si, ignorante de los problemas del mando, interfiere en la dirección de la lucha. Esto engendra dudas en la mente de los oficiales.

Aquel cuyos generales son capaces y no sufren interferencias por parte de su soberano, saldrá victorioso."

Sun Tzu: "El arte de la guerra" (500 a.C. aprox.)

Aunque no supiera esquiar, Sun Tzu dirigiría con más acierto Cetursa que los políticos-esquiadores que la "gestionan"
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Enviado: 28-08-2012 16:46
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Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto


"Hay tres formas en que un soberano puede llevar a la derrota a su ejército:

* Si, ignorante de que el ejército no debería avanzar, ordena un avance; o si, ignorante de que no debería retirarse, ordena una retirada. Esto se conoce como desequilibrar al ejército.
* Si, ignorante de los asuntos militares, interfiere en su administración. Esto causa perplejidad entre los oficiales.
* Si, ignorante de los problemas del mando, interfiere en la dirección de la lucha. Esto engendra dudas en la mente de los oficiales.

Aquel cuyos generales son capaces y no sufren interferencias por parte de su soberano, saldrá victorioso."

Sun Tzu: "El arte de la guerra" (500 a.C. aprox.)

Aunque no supiera esquiar, Sun Tzu dirigiría con más acierto Cetursa que los políticos-esquiadores que la "gestionan"

chino amable Quillo lo has puesto que me dan ganas de irme ahora mismo al jardín Sinto a meditar rastrillando Porretas

Fuera bromas, gracias bushido pulgar arriba siempre he pensado que éste era uno de los principales problemas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 28-08-2012 20:02
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Dragon de Agua
@Hans Castorp

Muy buena exposición. Estoy de acuerdo en tu forma de pensar. Aplicarla sobre alguien q actúa de buena voluntad o con criterio sería correcto, pero el problema es q Cetursa ya tiene una historia detrás que prueba lo irracional y la locura de gestion q llevaba perpetrando durante años.

En efecto, Dragón, creo que esta es la clave.

Casi todo el mundo analiza siempre la cuestión desde un punto de vista racional, pero es un error, ya que Cetursa no se rige por criterios racionales, empresariales o deportivos, sino por necesidades políticas.

Cetursa es una empresa compuesta por excelentes profesionales en un enclave privilegiado. Si se analiza, todos sus problemas tiene su origen en que las decisiones son políticas; desde la incoherencia surrealista de su política "verano-invierno-sin-primavera" hasta los gastos desmesurados que le hacen tener pérdidas cada año desde no se sabe cuanto


"Hay tres formas en que un soberano puede llevar a la derrota a su ejército:

* Si, ignorante de que el ejército no debería avanzar, ordena un avance; o si, ignorante de que no debería retirarse, ordena una retirada. Esto se conoce como desequilibrar al ejército.
* Si, ignorante de los asuntos militares, interfiere en su administración. Esto causa perplejidad entre los oficiales.
* Si, ignorante de los problemas del mando, interfiere en la dirección de la lucha. Esto engendra dudas en la mente de los oficiales.

Aquel cuyos generales son capaces y no sufren interferencias por parte de su soberano, saldrá victorioso."

Sun Tzu: "El arte de la guerra" (500 a.C. aprox.)

Aunque no supiera esquiar, Sun Tzu dirigiría con más acierto Cetursa que los políticos-esquiadores que la "gestionan"

chino amable Quillo lo has puesto que me dan ganas de irme ahora mismo al jardín Sinto a meditar rastrillando Porretas

Fuera bromas, gracias bushido pulgar arriba siempre he pensado que éste era uno de los principales problemas


El jardín Shinto puede que ahora esté lleno de directivos politicos de Cetursa, que andarán meditando sobre el cierre de la temporada pasada, el overbooking de la temporada de verano, y las nuevas líneas maestras para la próxima temporada. Aunque, pensándolo bien, quizá Pepe tenga razón y todavía anden por La Herradura comiendo sardinas en algún chiringuito.
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Enviado: 28-08-2012 21:14
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Juan M Martinez
en fin esperemos que algún día cambie.

De momento parece que para el 2013 ya hay fecha de cierre, el 14 de Abril Triste

Pepe

Yo espero que sea por eso de mejor ampliar la temporada y quedar como unos héroes a cerrar antes de tiempo y quedar como unos villanos.

Seria una buena política, pero visto lo visto no creo que a estos les preocupe como quedar.

el 15 están hinchándose de sardinas en la costa tropical risas

Pepe

O aprovechando el paquetón cuatro amiguetes... Que nunca se sabe.




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Enviado: 29-08-2012 00:37
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A esto se le llama "flexibilidad laboral".....
cierro el 14 por mis webs...

Es cierto que Baq cierra de forma fija todos los años, pero bajo una perspectiva bien diferente.... tras semana santa.... no lo entiendo, pero habrán hecho sus números....

En Cetursa, como el dinero no es de nadie, no pueden poner esa excusa... y si la ponen no saben lo que dicen...

Con 5 millones de parados, algún mecánico FPII (, Bejar, La Pinilla, Valdesquí, Vall de Nuria.... por poner estaciones tempraneras en cerrar...) e ingeniero estarían encantados de echarse 1.000 o 2.000 euros en 15 días más de curro y sin más ataduras que el irpf de esos días....

Pero no.... Cetursa no quiere ser cruel... "aquí o se forran todos o la "nieve" al río...."...

Es el socialismo en estado puro...

Recomendaría a la dirección alguna lectura de Ayn Rand, que aunque es algo extremo-liberal, al menos sí que expone razonamientos lógicos sobre la motivación humana.

Amos a ver....2 opciones....
Cetursa socialista: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que el 14 de abril se cierra el telón.. estamos!!
Llega el 14... petado de nieve... y dile tú al paisano que curre el 15.... ya tiene montado su abril y mayo...
Muyayos, que los parados, jubilados, niños, los que lleven peinada la raya a la izquierda y las niñas con una trenza... que no pagan... lo dicen desde Sevilla. Por cierto, los del carnet del Partido XXX que les abráis el torno....

Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Estoy fatal...deben ser las calorinas veraniegas....


Un saludo que ya queda menos para Noviembre (entiendo que abrirán cuanto antes, no???? jajajjajaja)
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Enviado: 29-08-2012 18:51
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Ahí, dando en el clavo Pabloski smiling smileypulgar arriba



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pabloski
A esto se le llama "flexibilidad laboral".....
cierro el 14 por mis webs...

Es cierto que Baq cierra de forma fija todos los años, pero bajo una perspectiva bien diferente.... tras semana santa.... no lo entiendo, pero habrán hecho sus números....

En Cetursa, como el dinero no es de nadie, no pueden poner esa excusa... y si la ponen no saben lo que dicen...

Con 5 millones de parados, algún mecánico FPII (, Bejar, La Pinilla, Valdesquí, Vall de Nuria.... por poner estaciones tempraneras en cerrar...) e ingeniero estarían encantados de echarse 1.000 o 2.000 euros en 15 días más de curro y sin más ataduras que el irpf de esos días....

Pero no.... Cetursa no quiere ser cruel... "aquí o se forran todos o la "nieve" al río...."...

Es el socialismo en estado puro...

Recomendaría a la dirección alguna lectura de Ayn Rand, que aunque es algo extremo-liberal, al menos sí que expone razonamientos lógicos sobre la motivación humana.

Amos a ver....2 opciones....
Cetursa socialista: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que el 14 de abril se cierra el telón.. estamos!!
Llega el 14... petado de nieve... y dile tú al paisano que curre el 15.... ya tiene montado su abril y mayo...
Muyayos, que los parados, jubilados, niños, los que lleven peinada la raya a la izquierda y las niñas con una trenza... que no pagan... lo dicen desde Sevilla. Por cierto, los del carnet del Partido XXX que les abráis el torno....

Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Estoy fatal...deben ser las calorinas veraniegas....


Un saludo que ya queda menos para Noviembre (entiendo que abrirán cuanto antes, no???? jajajjajaja)
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Enviado: 30-08-2012 14:19
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pabloski
Cetursa ultraliberal a lo Ayn Rand: A ver muyayos, estamos ya en agosto 2012 y que sepáis que aquí tenemos que forrarnos todos currando como bestias...
pero forrarnos... vamos a traer aquí a equipos nacionales en Mayo y les vamos a sacar un pastón que para qué... de aquí no se mueve ni Dios hasta que quede un metro cuadrado de nieve...."me se entiende????"... el que quiera esquiar que lo pague... y que tiemble tignes... que se van a preparar unos carriles de baches hasta Junio que hasta los Japos se van a venir a tomar cañas al callejón....
hay que subir el ff a 50 euros, nos quitamos de encima a porreros, quitamos las ofertas de material (esas pagadas por los impuestos españoles) lo llenamos de familias pijas que se lo gastan en Alpes, remodelamos la urbanización, el telesilla parador... 24 horas!!!! el bus gratuito...
luego todos a descansar una semana en Bahamas...que Marbella es demasiado barato.
Que tiemble el club med que lo vamos a hundir....

Mejor el ff a 200 €, eso sí, con jacuzzi y negras que abaniquen en cada rincón de la pista...

Y si esquían cuatro... más exclusividad. Sí señor... pulgar arriba
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Enviado: 31-08-2012 00:12
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Hombre, negras abanicando no.... pero unos masajistas abajo del Río... smiling smiley

Yo trato de exponer una visión desde un lado completamente opuesto al actual... que no necesariamente es el mejor.... pero que sí da que pensar...

yo no sé cuanto cuesta de verdad el ff de SNevada, pero algo falla cuando la deuda solo crece, así como las ampliaciones de capital. Y ojo, también los remontes y la calidad de estos, que están francamente bien.... pero es que nos hemos pasaoooo

Claro que las contrapartes, como Caja Granada algo tendrán que ver con este "revolving" del crédito.

Hay gente que no le gusta comparar Baq con Snevada, pero yo creo que modelos tan diferentes nos ayudan mucho a entender como funciona este negocio.

Baq apuesta por calidad que se paga, y mientras haya una franja de población dispuesta a pagar hoteles y restaurantes de lujo pues sobrevivirán. El problema es cuando lleguen a tantos kms de pistas que los costes fijos exijan subidas excesivas de forfait que inviertan la curva de ingresos (personas x precio unitario de ff)

Sierra Nevada apuesta por maximizar el número de esquiadores por encima de la rentabilidad....

Los remontes son un monopolio natural, como autopistas, líneas eléctricas etc.
Este negocio debe permitir instalaciones a tarifa razonable y rentable. Así ocurre cuando hay 2 agentes en juego, el regulador que subasta y el privado que puja.

En Sierra Nevada sólo hay un agente y por tanto un único objetivo. No hay tira y afloja, no hay negociación... sólo la búsqueda de votos.

Yo creo que la promoción del esquí mejora la calidad de vida de la gente.... pero el dinero es finito.
.

Promocionemos la competición y a los niños que serán los ingresos futuros, pero no promocionemos forfaits de estudiantes los días de clase!!!

"Venga chicos, pasad de la universidad y subíos a la sierra, haced pellas... que mola mazooooo!!! "
Es decir, les subvencionamos la universidad y las pellas... yo flipo.
Ya sólo nos queda fomentar las zonas de botellón aislándolas de vecinos (trasladar el problema no es resolverlo)

Sierra Nevada está en un enclave que hace muy difícil la quiebra, pues no tiene competencia en 500 kms a la redonda, pero es que se lo pueden cargar...

Qué hace una empresa pública con alquileres de esquí, con hoteles, con apartamentos etc etc??? (En Cataluña ya van por el 30% de estaciones en manos públicas.... y qué ha pasado... RESCATEEEEEE).

Con el Euro, el dinero se nos ha vuelto FINITO, y euro que malgastemos hoy, euro que no tendremos mañana.

Sí... debemos invitar a equipos extranjeros, debemos fomentar el esquí de baches, el snowpark hasta junio.
No iría a Tignes en Verano si pudiera pasar un finde en la Visera o en Zayas pasando baches en Junio.

Hay que hacer la estación atractiva también a la gente de alto poder adquisitivo.... que se están marchando a estaciones peores pero más "pijas".....y nos perdemos sus ingresos.... Los billetes no entienden de origen....

Conozco más madrileños con apartamento de temporada en Cerler o Baqueira que en en Sierra Nevada, que está muuuuucho más cerca!!!

En fin, aquí sigo con mi cruzada liberal radical para mostrar visiones diferentes de la vida.

Feliz verano y que no pare este debate!!!
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Enviado: 31-08-2012 08:55
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Aquí quizá tenga cabida y ayude a entender la situación el artículo del Sr Carolo pulgar arriba

Podemos hacer cosas bien sin necesidad de estar enamorados de lo que hacemos, pero solamente haremos cosas increíblemente buenas si verdaderamente sentimos lo que hacemos. Ante la complejidad actual sólo si hacemos cosas increíblemente buenas podremos destacar sobre el resto. Srs gestores de estaciones de esquí en España en general, por favor cuenten con personas que sientan pasión por el esquí y la montaña y dejen atrás culquier otro criterio político.
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Enviado: 31-08-2012 14:57
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pabloski entiendo tu malestar y para nada justifico la nefasta gestión de la estación.

Lo que no estoy para nada de acuerdo es que fuese a funcionar mejor con una gestión privada, o al menos mejor para el grueso de esquiadores.

El hacer el esquí accesible a la gente no me parece para nada una mala idea, tampoco una estación pública tiene que ser tan rentable como una privada porque los objetivos son diferentes. Pero el problema de SN no es ese, el problema es usar la gestión para los votos y el amiguismo. Si la gestión fuese, no buena, simplemente correcta la estación sería perfectamente rentable siendo pública.

Alguien lo dijo por aquí hace unos meses, con dejarse de obras faraónicas unos años la situación se invertiría bastante pulgar arriba
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Enviado: 31-08-2012 16:50
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pulgar arriba
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Enviado: 31-08-2012 17:09
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Yo creo que cuando Nevasport se reunió con Cetursa, Cetursa tendría que haber propuesto una fecha más temprana (en cualquier caso, para próximas quedadas sea donde sea ya sabéis).

Por otro lado, Cetursa podía cumplir sus compromisos. No es necesario y creo que nadie pedía lo imposible, y tampoco tras el paquetón se iba a pedir que para tres días que quedaban pisaran todo el dominio, pero que menos que pisar lo mínimo y abrir.

Está claro que mantener pistas en primavera es complicado. Pero también pueden optar por abrir solo del Stadium hacia arriba, o incluso desde Borreguiles hacia arriba.

Cetursa podría haber optado por abrir Al-Andalus (TC Borreguiles), Emile Allais, Stadium (y/o Veleta) y Zayas.


Recordar que Cetursa tiene remontes con un uso muy mínimo que sin embargo suele abrir en temporada (Virgen de las Nieves, Dílar, Sabika, MontebajoR), y que se dedica a pisar pistas de dificil acceso con poquísimos esquiadores diarios solo para aparentar tener 100 kilómetros (Rienda, variante Rienda, paco, variante paco, villén-vibora-montebajo, morillas, zacatin-var.morillas), DURANTE TODA LA TEMPORADA.


¿Tan difícil es abrir una semana más con Granados, Rebeco, Zorro, Peseta, Perdiz, Principantes 1, rio parcial y cordón con 4-5 remontes? ¿Tan difícil es hacer "una fiestecilla fin de temporada" con algún pequeño obsequio y un forfait a 20€ para todos?

De Cetursa no se mucho, pero:
Empleados propios fijos tiene para abrir 4 remontes, y la luz de una semana no creo que sea demasiado (en verano abre dos gastando luz y no se monta nadie).
El diésel de las pisapistas para pisar 10-20 kilómetros supongo que será una cifra asumible.


Es mejor cerrar y dejar tirados a los de la quedada de Nevasport, 250 personas, el portal español más importante, y a un montón de usuarios con forfaits de larga duración.

Si en Cetursa fueran realmente competentes, lo mínimo habría sido regalar a todas las personas de la quedada 1 o 2 forfaits para la temporada que viene, y a los de forfaits de larga duración, dejarle usar el forfait en diciembre de la temporada que viene.

Desde luego, en Cetursa no saben cuidar su imagen. En vez de cuidar al cliente con dinero en estos tiempos de crisis, lo espantan.

El público del fin de semana lo tiene asegurado, pero el de entre semana que no sea de granada me parece que no, si alguien quiere irse una semana a esquiar, con lo barato que es Ryanair y lo cara que está la gasolina del coche, quizás la temporada que viene, la gente prefiera otros destinos en vez de ir o repetir en Sierra Nevada.
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Enviado: 31-08-2012 18:49
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pulgar arriba

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xlass
Yo creo que cuando Nevasport se reunió con Cetursa, Cetursa tendría que haber propuesto una fecha más temprana (en cualquier caso, para próximas quedadas sea donde sea ya sabéis).

Por otro lado, Cetursa podía cumplir sus compromisos. No es necesario y creo que nadie pedía lo imposible, y tampoco tras el paquetón se iba a pedir que para tres días que quedaban pisaran todo el dominio, pero que menos que pisar lo mínimo y abrir.

Está claro que mantener pistas en primavera es complicado. Pero también pueden optar por abrir solo del Stadium hacia arriba, o incluso desde Borreguiles hacia arriba.

Cetursa podría haber optado por abrir Al-Andalus (TC Borreguiles), Emile Allais, Stadium (y/o Veleta) y Zayas.


Recordar que Cetursa tiene remontes con un uso muy mínimo que sin embargo suele abrir en temporada (Virgen de las Nieves, Dílar, Sabika, MontebajoR), y que se dedica a pisar pistas de dificil acceso con poquísimos esquiadores diarios solo para aparentar tener 100 kilómetros (Rienda, variante Rienda, paco, variante paco, villén-vibora-montebajo, morillas, zacatin-var.morillas), DURANTE TODA LA TEMPORADA.


¿Tan difícil es abrir una semana más con Granados, Rebeco, Zorro, Peseta, Perdiz, Principantes 1, rio parcial y cordón con 4-5 remontes? ¿Tan difícil es hacer "una fiestecilla fin de temporada" con algún pequeño obsequio y un forfait a 20€ para todos?

De Cetursa no se mucho, pero:
Empleados propios fijos tiene para abrir 4 remontes, y la luz de una semana no creo que sea demasiado (en verano abre dos gastando luz y no se monta nadie).
El diésel de las pisapistas para pisar 10-20 kilómetros supongo que será una cifra asumible.


Es mejor cerrar y dejar tirados a los de la quedada de Nevasport, 250 personas, el portal español más importante, y a un montón de usuarios con forfaits de larga duración.

Si en Cetursa fueran realmente competentes, lo mínimo habría sido regalar a todas las personas de la quedada 1 o 2 forfaits para la temporada que viene, y a los de forfaits de larga duración, dejarle usar el forfait en diciembre de la temporada que viene.

Desde luego, en Cetursa no saben cuidar su imagen. En vez de cuidar al cliente con dinero en estos tiempos de crisis, lo espantan.

El público del fin de semana lo tiene asegurado, pero el de entre semana que no sea de granada me parece que no, si alguien quiere irse una semana a esquiar, con lo barato que es Ryanair y lo cara que está la gasolina del coche, quizás la temporada que viene, la gente prefiera otros destinos en vez de ir o repetir en Sierra Nevada.



Mi desastroso Canal de Youtube @DeOlasYCopos
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Ya lo comenté en este mensaje al poco de producirse el cierre:

[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón.



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Enviado: 01-09-2012 15:21
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Jose Rompesquis
Ya lo comenté en este mensaje al poco de producirse el cierre:

[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón.
sabes....... creo que no ya mejor inverson en publi que un cliente satisfecho.
pero un cliente insatisfecho sera mucho mas militante y puede ser una autentica metatstasi de mala fama; he visto negocios cerrar por menos.



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Enviado: 01-09-2012 17:06
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mazingerZ
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Jose Rompesquis
Ya lo comenté en este mensaje al poco de producirse el cierre:

[www.nevasport.com]

RENTABILIDAD es cumplir los compromisos, entre otros con los miembros de Nevasport, y no dejar a 300 personas tiradas. 300 personas que a una media de 200€ en un fin de semana, habrían dejado (sin contar gastos extras), un mínimo de 60.000€ en la Sierra. RENTABILIDAD sería la publicidad positiva que habrían hecho esas 300 personas de nuestra Sierra en PRIMAVERA, que no habría costado nada a Cetursa y que ahora, no solo no ha rentabilizado, sino que además se han convertido en criticas destructivas y con razón.
sabes....... creo que no ya mejor inverson en publi que un cliente satisfecho.
pero un cliente insatisfecho sera mucho mas militante y puede ser una autentica metatstasi de mala fama; he visto negocios cerrar por menos.

en este foro ya tenemos unos cuantos casos de metastasis risasrisasrisas



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Enviado: 03-09-2012 10:44
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Sin más, por mi parte (y por la de mi entorno, que es bastante extenso....) no pienso volver a que me timen en Sierra Nevada!!!!
Por mucho menos dinero me dan muchísima más calidad en el resto de estaciones de la península....




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Pandillabuitres
Enviado: 03-09-2012 19:24
A estas alturas os empezais a dar cuenta de lo que es Cetursa y Sierra Nevada??

Que les den ya de una vez! hay que boikotearla como sea!
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Enviado: 12-09-2012 18:54
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Sanjuu
pabloski entiendo tu malestar y para nada justifico la nefasta gestión de la estación.

Lo que no estoy para nada de acuerdo es que fuese a funcionar mejor con una gestión privada, o al menos mejor para el grueso de esquiadores.

El hacer el esquí accesible a la gente no me parece para nada una mala idea, tampoco una estación pública tiene que ser tan rentable como una privada porque los objetivos son diferentes. Pero el problema de SN no es ese, el problema es usar la gestión para los votos y el amiguismo. Si la gestión fuese, no buena, simplemente correcta la estación sería perfectamente rentable siendo pública.

Alguien lo dijo por aquí hace unos meses, con dejarse de obras faraónicas unos años la situación se invertiría bastante pulgar arriba

Yo creo que esta es la opción correcta para SN y para muchos negocios, que es mejor ¿cobrar mucho a pocos o poco a muchos?, en mi opinión y segun he visto en bastantes negocios, es mejor poco a muchos (entendiendo que poco no es lo que cobra actualmente SN)

Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc. Y poca gente veo en un restaurante caro y mucha en uno barato que hay al lado, la gente ahora en tiempo de crisis, miramos mucho la relación calidad/precio,

Creo que una calidad en la estación de medios materiales/ trabajadores a un precio contenido es la clave. Eso si, para ello es necesario lo que apuntas que la gestión fuese correcta o buena (que es lo exigible a lo que cobran).
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Enviado: 12-09-2012 23:25
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De todas formas, en mis opiniones no busco lo mejor para los esquiadores....
Trato de ver como la empresa puede ganar dinero. Los esquiadores me dan igual en esta reflexión...

Es decir, SNevada se nutre de fondos públicos pagados por todos y esquían, pues no sé... 500.000 personas en un año. (por decir algo, seguro que el dato anda por algún lado.)

Sierra Nevada debe tratar de ser autosotenible.

Si lo es con 500.000 esquiadores a 50 euros el día o si lo es con 100.000 esquiadores a 250, eso ya es su problema.

El tema es que: Cómo puede ser ruinoso un monopolio como el de la nieve en Andalucía???

Es como si en Finlandia tuvieran una playa caribeña a 25ºC y el chiringuito perdiera dinero...

Es extraño.risas
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Enviado: 13-09-2012 00:59
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Desde luego es de locos risasrisas

Un saludo Pablo, cuanto tiempo !!!!
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Enviado: 13-09-2012 08:20
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intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan pulgar arriba




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Enviado: 13-09-2012 09:42
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David_rD
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intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan pulgar arriba

Pues imaginate el corte ingles, ja japulgar arriba
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Enviado: 13-09-2012 09:51
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David_rD
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intruder0310
Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan pulgar arriba

Pues imaginate el corte ingles, ja japulgar arriba

Pero al menos en eso ECI ha sido un poco más decente, ha querido ser el comercio de los acaudalados guiño




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Enviado: 13-09-2012 11:29
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Ahora estan triunfando o por lo menos sobreviviendo mejor la crisis, los negocios que han tomado este camino, poca gente va a comprar electronica al corte ingles (excepto alguna promocion/rebaja), la gente va a Media Mark, Saturn, etc.

Pues eso no dice mucho en favor del consumidor, Media Markt y Saturn (Misma empresa) son caros, muy caros en general, otra cosa es que la gente trague con su agresiva publicidad y eslógan pulgar arriba

Pues imaginate el corte ingles, ja japulgar arriba

Pero al menos en eso ECI ha sido un poco más decente, ha querido ser el comercio de los acaudalados guiño

Y ahí es donde ha estado el problema, en el querer y no poder, si pones un precio muy alto y los servicios normales, que es lo que esta pasando en algunas estaciones de esqui, la gente no va y se va a otras estaciones, mas baratas y con más servicios, lo dicho, yo creo que es mejor 'poco a muchos' que 'mucho a pocos'. smiling smiley


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/09/2012 11:30 por intruder0310.
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Enviado: 13-09-2012 11:32
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intruder0310
yo creo que es mejor 'poco a muchos' que 'mucho a pocos'. smiling smiley

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Aunque ya sabemos que el pan para hoy y hambre para mañana es lo que desgraciadamente triunfa en este país LlorónLlorón




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