Os escribo este post para intentar arrojar algo de luz sobre los FF de la temporada que se avecina. Toda la información mostrada está deducida de la que ha proporcionado Cetursa en su página web.
Comienzo resumiendo lo que había la temporada pasada, para desde ahi obtener los resultados de esta

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2006-2007

FF TEMPORADA
Temporada Alta:
Valido todos los días temporada
Descuento 7% por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
Temporada Baja:
Valido todos los días de la temporada excepto T Alta
Descuento 7% por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)

FF DIARIOS
Dias Consecutivos:
Formatos existentes: 1, 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: días siguientes y consecutivos al 1er día de uso
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si
Los FF de 2 y 3 días adquiridos en temporada alta siempre tienen consideración de no consecutivos
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
2 ó 3 Dias No Consecutivos:
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
10 Dias No Consecutivos:
Inicio del periodo de validez: Primer día de uso
Validez resto de días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Límite uso: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
No hay devolución de importe días no utilizados

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Y ahora lo que parece que vamos a tener esta temporada. Los comentarios en azul, son hipótesis obtenidas por similitud con la temporada pasada. A medida que tenga más información la iré añadiendo

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2007-2008

FF LARGA DURACION
10, 15 y 25 Dias No Consecutivos:
Inicio del periodo de validez: Primer día de uso
Validez resto de días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Límite uso: Final de temporada
7% descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
No hay devolución de importe días no utilizados
Especial T. Alta:
Valido todos los días de la temporada
Descuento 7% por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
Especial T. Media-Baja:
Valido todos los días de la temporada excepto T Alta
Descuento 7% por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)

FF DIARIOS
1 Dia:
día de uso: día de adquisición*
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe día no utilizado: si
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Alta:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Media:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada Media-Baja posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Baja:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada Baja posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.

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Tengo que destacar en mis hipótesis, que para mi la frase

Cita
Web Cetursa
'En los forfaits de más de 2 dias, se aplicará el precio de Temporada Alta, Media o Baja, cuando mas de la mitad de los dias corresponda a una de las citadas temporadas. En igualdad de dias, se aplicará la tarifa inferior. En los forfaits de 2 dias comprendiendo diferentes temporadas se aplicará la suma de las tarifas correspondientes a cada uno de los 2 dias.

solo tiene sentido en 2 casos.

1- Que finalmente los FF sean de días consecutivos y la web de cetursa esté mal. Entonces todo es como el año pasado.
2- Que exista la posibilidad de recargar en la mista tarjeta días de diferente temporada. Por ejemplo compro 7 días NC, siendo 4 días de temporada baja y 3 de alta, entonces me cobrarían los 7 como temporada baja aunque podría ir 3 sábados a esquiar.

Lo que nunca tendrá sentido es que Cetursa me deje comprar 7 Días NC de temporada baja y utilizarlos en cualquier ocasión ¿no?

Si alguien tiene más info por favor que la comparta, y vamos saliendo de dudas.

Un saludo

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Fresky está bastante bien explicado (te debería contratar Cetursa). Algunas comentarios:

* Sólo tiene un 7% de descuento por compras anticipadas antes del 30 de Noviembre los productos: 15 días no consecutivos,Especial y Especial Familiar.

* Si existe devolución de los días no consumidos de 10,15 y 25 por causa mayor (accidente en pistas, fuera de ellas y otras causas diversas como traslados, enfermedad duradera etc..); no obstante creo que Cetursa ya el año pasado a los forfaits no consecutivos de 2,3 y 10 días ya le daba un forfait en Atención al Cliente por los dias de uso que le quedara. Lo que intentan es no hacer devoluciones,pero el cliente siempre puede disponer de esos dias que le quedan por consumir.

*En cuanto al tema de forfaits no consecutivos, el cliente tiene que tener claro los dias que va a esquiar, es decir, salvo los forfaits comprados a t.alta que puedes esquiar cualquier dia, si compras un forfait de 5 días n.c. en t.media, el usuario debe tener claro que el torno no lo va a dejar acceder ningún día de temporada alta.

Si el usuario tiene claro que va a esquiar un viernes, saábado y domingo seguidos, entonces tiene que comprar un forfait de 3 dias consecutivos y ahí entra en juego la aclaración de la web de cetursa que tú has especificado.

Creo que lo principal es que el cliente tenga claro cuando va a esquiar y en función de eso comprar. Por otro lado creo que lo mejor es comprar ff no consecutivos y pasar una sola vez por taquillas teniendo claro que la t.baja solo incluye t.baja, la t.media incluye media y baja y la t. alta incluye todas.

Un saludo

Parece un plan de precios de telefonía movil.

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Buen trabajo, si señor. No se a que esperan los de c€tur$a para actualizar la web, ya no sólo con los precios de los ff de esta temporada, sino con todos los contenidos. Saludos a tod@s

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Yo lo que no llego a comprender es porqué el forfait especial de media y baja es más barato que el 1ª forfait especial familiar para los mismos periodos.

- Especial media y baja-------------------------------600 €
- Especial familiar media y baja 1ª forfat------------725 €

Y en el caso de la temporada alta es al contrario

- Especial alta---------------------------------------1000 €
- Especial familiar alta 1ª forfat---------------------840 €

Un saludo

Me he perdido...

Olid, te explico: el forfait especial media y baja es un producto que Cetursa sacó casi exclusivamente a instancias del personal que trabaja en las distintas actividades económicas de la estación (hoteles, restaurantes, alquileres, etc...) y que normalmente hacen uso del forfait en unas días concretos (casi nunca en t.alta) y en un horario especifico. A ese precio hay que descontarle normalmente el 30% de descuento a final de temporada por haber cotizado mas de 400 horas en una actividad economica de la estación. Por ello su pvp no tiene nada que ver con el resto de productos comerciales.

Un saludo

Ah, y el que suscribe es Ceturso!!
Huelvano espero que no por ello cambies lo que has escrito antes.
Y sí chema h parece un plan de telefonia actual, para que los usuarios
tengan una amplia gama de productos donde elejir el que realmente van a utilzar.

Cita
antoñin
* Sólo tiene un 7% de descuento por compras anticipadas antes del 30 de Noviembre los productos: 15 días no consecutivos,Especial y Especial Familiar.

Supongo que el de 25 días también tendrá ese descuento ¿no?

Cita
antoñin
* Si existe devolución de los días no consumidos de 10,15 y 25 por causa mayor (accidente en pistas, fuera de ellas y otras causas diversas como traslados, enfermedad duradera etc..); no obstante creo que Cetursa ya el año pasado a los forfaits no consecutivos de 2,3 y 10 días ya le daba un forfait en Atención al Cliente por los dias de uso que le quedara. Lo que intentan es no hacer devoluciones,pero el cliente siempre puede disponer de esos dias que le quedan por consumir.

Tomo nota

Cita
antoñin
Si el usuario tiene claro que va a esquiar un viernes, saábado y domingo seguidos, entonces tiene que comprar un forfait de 3 dias consecutivos y ahí entra en juego la aclaración de la web de cetursa que tú has especificado.

¿significa eso que coexistirán los FF diarios consecutivos y no consecutivos?

Agradezco tus explicaciones antes de actualizar la tabla

¿sabes si existirá la posibilidad de recargar dias NC de diferente temporada en la misma tarjeta, de forma que se consuma el más adecuado según que día lo use?

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Perdón fresky me he equivocado (es normal, trabajo en Cetursa).
Quería decir que el 7% por compra anticipada incluye 25 dias n.c. y los forfaits especiales (especial y especial familiar). El especial familiar y el 7% es el único descuento acumulable.

A las preguntas que me haces, te digo:

* Perfectamente pueden existir consecutivos y no consecutivos

* A la segunda pregunta: esa posibilidad no está contemplada en el sistema de Ski-Data (soporte técnico de la tarjeta chip), por una doble causa: primero al hacer la recarga el ordenador donde se realiza la recarga se "cepillaria" los datos anteriores vigentes; en segundo lugar esta posibilidad nunca la contempló Ski-Data en su amplia gama de posibilidades (ya se lo preguntamos este año para poder hacerlo; pero no es posible).

Espero haber resuelto tus dudas.

Un saludo

hola antoñin, me puedes contestar estas dudas por favor?.

1º para el especial familiar tienes que incluir un hijo o solo matrimonio?

2º en caso de tener que incluir un hijo da igual la edad que tenga (17 años).

3º el precio de los 3 seria este? 840+715+670 - 7%

4º se carga sobre la tarjeta del club que tenemos o te dan otra?

5º a partir de cuando e pueden sacar?

gracias

Con mucho gusto, barracux:

1.- Se entiende por unidad familiar lo que estima la ley de Hacienda. Son unidades familiares: matrimonio, matrimonio e hijo/s, padre / madre e hijo/s (e incluso abuelo y nieto si tiene la "patria potestad". Siempre con el libro de familia.

2-3.- Las cuentas que haces son las correctas, siempre que recargues tus forfaits antes del 30 de Noviembre de 2007.

4.- Puedes recargar sobre las mismas tarjetas que tienes.

5.- A partir del 15 de Noviembre de 2007

Espero haber solucionado tus dudas.

Un saludo

Antoñin me temo que en cetursa hay pocos como tu, de otra manera no nos quejariamos tanto.

¿El Forfait de 25 días no consecutivos no tiene devolucion de los días no consumidos?

Pues aquí tienes otro fallo:

Especial familiar 14 años: (nacidos antes de 1.994)

Especial familiar 15 años: (nacidos antes de 1.995)

Enhorabuena a la mayoría de los foreros: TODOS, somos juveniles, y eso que yó nací por el sesenta y tantos...

En ningún sitio del ff de temporada aparece la edad de los infantiles...
(sí en el de recarga de días).

Contacté con el correo de atención al cliete, y me vino devuelto, porque no se pudo entregar. Andamos punteros!

Antoñín, gracias por tus aclaraciones, sin ellas es muy dificil entenderse, como ocurre con los teléfonos, que nunca sabes cuánto vas a pagar y más del 70% de la gente tiene un plan equivocado.

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Cita
antoñin
Perdón fresky me he equivocado (es normal, trabajo en Cetursa).

* Perfectamente pueden existir consecutivos y no consecutivos

Pues este año no aparece ningún ff Consecutivo. De todas formas, no sirve de nada, pues el año pasado tenían el mismo precio q el NC.

Además, ha creado un nuevo tipo de forfait de larga duración de 15 ó 25 días no consecutivos y recargable. Asimismo, si el esquiador no lo consume, según explicó Delgado, la empresa se compromete a devolverle el dinero o lo puede guardar para la siguiente temporada u]
Esto es lo que he sacado de las noticias de este foro, de la presentación de la temporada 2007/8 de Sierra Nevada.
Entonces digo yo ¿me devuelven o canjean los días no consumidos, como bien dice la Señora o señorita Mercedes Delgado ?

A la luz de los datos aportados y también contando con la información aparecida aqui

pongo de nuevo la tabla de 'tipos de FF' para esta temporada.

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2007-2008

FF LARGA DURACION
10 y 15 Dias No Consecutivos:
Inicio del periodo de validez: Primer día de uso
Validez resto de días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Límite uso: Final de temporada
No descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
Si hay devolución de importe días no utilizados o reutilización la temporada que viene
25 Dias No Consecutivos:
Inicio del periodo de validez: Primer día de uso
Validez resto de días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Límite uso: Final de temporada
7% descuento por compra anticipada antes 30 Noviembre
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
Si hay devolución de importe días no utilizados o reutilización la temporada que viene
Especial T. Alta:
Valido todos los días de la temporada
Descuento 7% por compra anticipada antes 30 Noviembre
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)
Especial T. Media-Baja:
Valido todos los días de la temporada excepto T Alta
Descuento 7% por compra anticipada antes 30 Noviembre
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club)

FF DIARIOS
1 Dia:
día de uso: día de adquisición*
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe día no utilizado: si, por cierre estación, accidente o enfermedad.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Alta:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, supongo que al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Media:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada Media-Baja posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, supongo que al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
No consecutivos Temporada Baja:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: cualquier día de la temporada Baja posterior al día de 1er uso sea o no consecutivo
Final del periodo de validez: Final de temporada
No hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, supongo que al final de temporada.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.
Consecutivos:
Formatos existentes: 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días.
1er día de uso: día de adquisición*
Validez resto días: dias siguientes al de adquisición-activaciónNo hay descuento por compra anticipada
Recarga sobre tarjeta personal (SN Club) o tarjeta fianza
Devolución de importe días no utilizados: si, por cierre estación, accidente o enfermedad.
* Los FF recargados sobre la tarjeta SN Club no inician su periodo el día de adquisición, pero al comprarlos es necesario indicar un día de activación que contará como primer día de uso.

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A medida que tenga datos nuevos seguré corrigiendo la lista.

Gracias a todos por vuestras aportaciones

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Angeles has estado muy aguda. Que ilusión me hace ser infantil y sobre todo tener ese precio en ff.

Otro dato.

Si finalmente existen los FF consecutivos, supongo que todos los FF de 2, 3, 4, 5, 6 ó 7 días consecutivos de temporada alta, pasarán automáticamante a ser NC (como lo que pasaba el año pasado con los de 2 y tres días)

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Acabo de ojear las paginas de 3 de la principales estaciones españolas y la verdad es que los numeros cantan, me gustaria que alguien de Ceturas, y cuando digo alguien digo alguien con algun cargo y con voz y voto dentro de la misma me dijera el porque de lo atras que se queda sierra nevada respecto al resto y encima se atreven a mentir diciendo que es la mejor:

Granvalira (no es española pero cuenta como competencia):
193 km. de pistas, en 1926 Ha., 67 Remontes y forfait temporada 525 € comprandolo anticipadamente y despues 735€

Formigal: 137 km. 22 remontes y 625 € de forfait de temporada como en la sierra hace 4 años.

Baqueira: 104 km. en 1922 Ha. 33 remontes y 875 € de forfait.

Sierra Nevada: 86 km. de pistas, en 350 Ha. (en la pagina de cetursa sale el dato en m2, he hecho la conversion y me ha dado esto, no se si está bien) 24 remontes y 1000 € de forfait.

No hay color.

Esssse Fresky!!! excelente idea la de colgar los datos en el foro!!!!

Te has ganado unas que paga Nandokolo, por supuesto



pd: ¿quieres que ponga los datos ya rectificados en el primer mensaje del post?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/11/2007 19:48 por lavane.

A ver, a ver.....entonces, si cojo el FF de 10 dias no consecutivos y uno DE 5 consecutivoS, pero voy en temporada alta los días pares y los impares medio día con FF de temporada y la familia viene, y tengo la tarjeta del Sierra Nevada Club......¿¿¿¿ CUANTO ME CUESTA? ????

gracias antoñin, me has aclarado mis dudas,llamaré a partir del dia 15.

y si sirve de algo jamás he tenido ningún problema con cetursa ni con sus empleados, siempre han sido amables tanto en pistas como en las recargas.Logicamente unos mas agradabes que otros.

un saludo

Cita
pedranatural
A ver, a ver.....entonces, si cojo el FF de 10 dias no consecutivos y uno DE 5 consecutivoS, pero voy en temporada alta los días pares y los impares medio día con FF de temporada y la familia viene, y tengo la tarjeta del Sierra Nevada Club......¿¿¿¿ CUANTO ME CUESTA? ????

No lo pillaba y por un momento me puse a intentar responderte, si es que tengo una caraja que no veas

Cita
antoñin
Fresky está bastante bien explicado (te debería contratar Cetursa). Algunas comentarios:

* Sólo tiene un 7% de descuento por compras anticipadas antes del 30 de Noviembre los productos: 15 días no consecutivos,Especial y Especial Familiar.

* Si existe devolución de los días no consumidos de 10,15 y 25 por causa mayor (accidente en pistas, fuera de ellas y otras causas diversas como traslados, enfermedad duradera etc..); no obstante creo que Cetursa ya el año pasado a los forfaits no consecutivos de 2,3 y 10 días ya le daba un forfait en Atención al Cliente por los dias de uso que le quedara. Lo que intentan es no hacer devoluciones,pero el cliente siempre puede disponer de esos dias que le quedan por consumir.

*En cuanto al tema de forfaits no consecutivos, el cliente tiene que tener claro los dias que va a esquiar, es decir, salvo los forfaits comprados a t.alta que puedes esquiar cualquier dia, si compras un forfait de 5 días n.c. en t.media, el usuario debe tener claro que el torno no lo va a dejar acceder ningún día de temporada alta.

Si el usuario tiene claro que va a esquiar un viernes, saábado y domingo seguidos, entonces tiene que comprar un forfait de 3 dias consecutivos y ahí entra en juego la aclaración de la web de cetursa que tú has especificado.

Creo que lo principal es que el cliente tenga claro cuando va a esquiar y en función de eso comprar. Por otro lado creo que lo mejor es comprar ff no consecutivos y pasar una sola vez por taquillas teniendo claro que la t.baja solo incluye t.baja, la t.media incluye media y baja y la t. alta incluye todas.

Un saludo

Hola Antoñin.
¿podrías explicarnos en qué consiste el ESPECIAL FAMILIAR?
En nuestro caso, matrimonio con hijos de 8,6, y 3.
Los descuentos por familia numerosa contemplan descuentos para transporte por carretera y ferrocarril del 20%. .... ¿por qué no en el transporte por cable?... Gracias.

Cita
lavane
Esssse Fresky!!! excelente idea la de colgar los datos en el foro!!!!

Te has ganado unas que paga Nandokolo, por supuesto



pd: ¿quieres que ponga los datos ya rectificados en el primer mensaje del post?

Si lo consideras oportuno ponlos. Mi intención solamente es que la gente se aclare un poco ante tanta modalidad de FF

Nando: creo que te estas quedando sin extra de navidad

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Hola moreski: el forfait especial es únicamente para unidades familiares (libro de familia), es el antiguo forfait de temporada. En su caso las cuentas serian las siguientes:
Padre=840,00;
Madre=715,00;
1º Hijo (Año 1999)=400,00
2º Hijo (Año 2001)=400,00
3º Hijo (año 2004)=200,00

Importe total= 2.555,00 €
Si lo compara con los precios bases (1000,1000,600,600,300 €=3.500), el descuento global es del 27% superior a lo que usted me comenta.
Y si lo compara con lo que pagó la temporada pasada el incremento ha sido del 4% (dos décimas superior al ipc).
Quizás piense usted que barro para casa, pero los números son los números.
Espero haberle ayudado.
Un saludo.

(Ah, se me olvidaba; Angeles si estás buscando fallos los vas a encontrar por doquier, pero creo que este post se inaguró para resolver las dudas de los usuarios cara a la compra de los forfaits. Si tienes alguna duda ó aportacion positiva nos vendría a todos bastante mejor, porque ya te digo que fallos en Cetursa vas a encontrar mucho. Pero algunos intentamos mejorar.)
Adiós Séneca

Cita
Fresky

Cita
lavane
Esssse Fresky!!! excelente idea la de colgar los datos en el foro!!!!

Te has ganado unas que paga Nandokolo, por supuesto



pd: ¿quieres que ponga los datos ya rectificados en el primer mensaje del post?

Si lo consideras oportuno ponlos. Mi intención solamente es que la gente se aclare un poco ante tanta modalidad de FF

Nando: creo que te estas quedando sin extra de navidad

Cita
Fresky

Cita
lavane
Esssse Fresky!!! excelente idea la de colgar los datos en el foro!!!!

Te has ganado unas que paga Nandokolo, por supuesto



pd: ¿quieres que ponga los datos ya rectificados en el primer mensaje del post?

Si lo consideras oportuno ponlos. Mi intención solamente es que la gente se aclare un poco ante tanta modalidad de FF

Nando: creo que te estas quedando sin extra de navidad

ufff..e.s que ahora hay mogollón de datos extra....y no me aclaro....
¿algún alma caritativa que los "arrejunte"?