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Enviado: 16-11-2007 09:59
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Dicen que la temperatura baja al amanecer, y aquí se aprecia ¿eso es verdad?

uy, uy, y yo que tengo q ir ese fin de a limpiar los cristales... qué frío...
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Alguien podria poner la predicción a siete dias de snow forecast
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Enviado: 16-11-2007 10:57
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Jose Rompesquis
a ver si cae un buen paquetillo, porque ahora toca pìsar pistas y ahi se van unos centimetros....

por cierto...¿¿alguien tiene idea de cuanto se pierde al pisar las pistas con las maquinas??...es decir, si caen 40 cms, la maquina al pasar, ¿¿en cuanto lo deja?? pulgar arriba pulgar arriba

Tienes que multiplicar por 0,6 que es el cociente de densidades entre la nieve recien caida (120 kg/m3) y la nieve prensada o compacta (200 kg/m3)

Aquí tienes otro enlace para calcular los cm de nieve a partir de los mm de precipitación prevista




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5 Agosto 2007: XXIII Subida Granada-Pico del Veleta - 08:22:00 La prueba más dura del mundo (a pie) Diablillo

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Enviado: 16-11-2007 11:05
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entendido...por las cuentas que me salen, la nieve pisada tiene aproximadamente un 60% del espesor de la nieve recien caida, es decir:

si caen 40cms, 40 x 0,6= 24cms.....de 40 cms que caen, al pisarla se quedan en 24.... pulgar arriba pulgar arriba

Gracias Fresky por la infoguiño



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Enviado: 16-11-2007 11:21
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Enviado: 16-11-2007 11:22
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un mojon pa eso, perdon por lo de mojon pero es lo más blandito que me ha ocurrio



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Enviado: 16-11-2007 11:28
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Exacto. Pero no pienses que esos 40 cm se van a transformar en integramente en 24 esquiables. Eso sería así en la segunda o siguientes pisadas de pista.

Me explico:

Que yo sepa las pisapistas no trabajan con menos de 10 cm de nieve compacta para no levantar piedras, etc... Eso nos lleva a que al menos deben haber 20 cm para que comiencen a trabajar sobre nieve polvo.

Pero además de todo esto, está la base. Las pistas no son superficies planas donde los cm caidos cuenten desde el principio. Primero hay que cubrir las irregularidades del terreno para establecer una 'cota cero' a partir de la cual comenzar a pisar y acumular de forma efectiva.

Con todos estos factores creo que la primera pisada de la temporada se realiza con unos 25 o 30 cm de nieve polvo. La razón de la innivación actual es hacer de forma artificial la 'cota cero' de las pista, de forma que la nieve natural compute por entero.

Si la innivación artificial es eficiente, los 40 cm se transformarían en 24, pero si además con esa primera pisada hay que realizar la base, creo que se quedarían en 10

Que alguien me corrija si esoy equivocado, esto que comento son conclusiones particulares.




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Enviado: 16-11-2007 11:38
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yo las veo muy logicas.....es perfectamente comprensible....ahora esperemos esos 40 cms que parece que no estan muy por la labor....

y lo que ya empieza a preocuparme es lo mismo del año pasado, pa algo de nieve que dan...viene un viento del ca**jo.... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry



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Enviado: 16-11-2007 11:56
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Fresky
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Jose Rompesquis
a ver si cae un buen paquetillo, porque ahora toca pìsar pistas y ahi se van unos centimetros....

por cierto...¿¿alguien tiene idea de cuanto se pierde al pisar las pistas con las maquinas??...es decir, si caen 40 cms, la maquina al pasar, ¿¿en cuanto lo deja?? pulgar arriba pulgar arriba

Tienes que multiplicar por 0,6 que es el cociente de densidades entre la nieve recien caida (120 kg/m3) y la nieve prensada o compacta (200 kg/m3)

Aquí tienes otro enlace para calcular los cm de nieve a partir de los mm de precipitación prevista

Fresky, la densidad de la nieve depende de la humedad, el frio y de muchos otros factores a la hora de precipitarse. Evidentemente no dejará la misma densidad ni espesor una nevada de nieve húmeda que de nieve polvo.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 16-11-2007 12:18
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Jose Rompesquis
yo las veo muy logicas.....es perfectamente comprensible....ahora esperemos esos 40 cms que parece que no estan muy por la labor....

y lo que ya empieza a preocuparme es lo mismo del año pasado, pa algo de nieve que dan...viene un viento del ca**jo.... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry

pulgar arriba esa es otra. El factor viento hace que si no pisa a tiempo la nieve se vaya a paseo.

Por otro lado, el viento no influye en demasía en la creación de la base. Si no hay base, al estar el suelo por encima de 0 grados hace que la nieve se derrita humedeciendo la que cae inmediatamente etc.. hasta que obtienes una base de hielo. Eso junto a las irregularidades del terreno hace que el viento no haga estragos al principio.

Por contra, cuando la base está finalizada (la capa de hielo bajo la nieve está bien hecha), la superficie donde cae la nieve nueva está por debajo de 0 ºC y esa nieve no se 'agarra' a nada. O la pisas pronto o el viento te deja pelado.




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Enviado: 16-11-2007 12:23
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Miguel M.
Fresky, la densidad de la nieve depende de la humedad, el frio y de muchos otros factores a la hora de precipitarse. Evidentemente no dejará la misma densidad ni espesor una nevada de nieve húmeda que de nieve polvo.

Un saludo.

Miguel M.

Por supuesto, eso se dice igualmente el el post de transformar los mm de precipitación en cm de nieve. Esas densidades dependen de cada nieve, pero al ser las aplicables en la norma de construcción española supongo que serán valores estadísticos promedio de lo que cae en España y por tanto en SN.

Resumiendo, una forma de hacerse una idea..

Saludos..




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Enviado: 16-11-2007 12:28
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Fresky
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Jose Rompesquis
yo las veo muy logicas.....es perfectamente comprensible....ahora esperemos esos 40 cms que parece que no estan muy por la labor....

y lo que ya empieza a preocuparme es lo mismo del año pasado, pa algo de nieve que dan...viene un viento del ca**jo.... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry

pulgar arriba esa es otra. El factor viento hace que si no pisa a tiempo la nieve se vaya a paseo.

Por otro lado, el viento no influye en demasía en la creación de la base. Si no hay base, al estar el suelo por encima de 0 grados hace que la nieve se derrita humedeciendo la que cae inmediatamente etc.. hasta que obtienes una base de hielo. Eso junto a las irregularidades del terreno hace que el viento no haga estragos al principio.

Por contra, cuando la base está finalizada (la capa de hielo bajo la nieve está bien hecha), la superficie donde cae la nieve nueva está por debajo de 0 ºC y esa nieve no se 'agarra' a nada. O la pisas pronto o el viento te deja pelado.

Fresky, no es nada contra tí, en serio risas

Si la nieve se pisa nada más caer, luego no tiene suficiente consistencia porque no se ha cohesionado lo suficiente y es nieve muy suelta, que luego, con dos o tres pasadas de esquiadores por encima, se va a tomar viento.

La nieve una vez cae hay que dejarla transformarse un poco y que se cohesione para que libere las partículas de aire que tiene entre los copos y forme una masa, para que luego, al meterle la fresadora por encima termine de compactarse bien.

Un saludo.

Miguel M.



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Enviado: 16-11-2007 12:37
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pulgar arriba esa es otra. El factor viento hace que si no pisa a tiempo la nieve se vaya a paseo.

Por otro lado, el viento no influye en demasía en la creación de la base. Si no hay base, al estar el suelo por encima de 0 grados hace que la nieve se derrita humedeciendo la que cae inmediatamente etc.. hasta que obtienes una base de hielo. Eso junto a las irregularidades del terreno hace que el viento no haga estragos al principio.

Por contra, cuando la base está finalizada (la capa de hielo bajo la nieve está bien hecha), la superficie donde cae la nieve nueva está por debajo de 0 ºC y esa nieve no se 'agarra' a nada. O la pisas pronto o el viento te deja pelado.

Fresky, no es nada contra tí, en serio risas

Si la nieve se pisa nada más caer, luego no tiene suficiente consistencia porque no se ha cohesionado lo suficiente y es nieve muy suelta, que luego, con dos o tres pasadas de esquiadores por encima, se va a tomar viento.

La nieve una vez cae hay que dejarla transformarse un poco y que se cohesione para que libere las partículas de aire que tiene entre los copos y forme una masa, para que luego, al meterle la fresadora por encima termine de compactarse bien.

Un saludo.

Miguel M.

Como que no es nada contra mi... me tienes manía persecutoria risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

¡¡MODERADORAAAAAAAAAA, defiendeme del moderador, porfaaaaaa!!!! Diablilloguiñoguiñorisas

Tomo nota pulgar arriba. Pensaba que lo mejor era pisar al momento para evitar estragos, pero lo que comentas tiene mucho más sentido.

Entonces apañados estamos. Si pisas demasiado pronto la nieve se la llevan los esquiadores, y si pisas demasiado tarde el viento puede haberte dejado sin nada. Es duro esto de pisar la nieve, mejor que lo hagan los profesionales risasrisasrisasrisasrisas




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Enviado: 16-11-2007 12:52
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El problema no es el viento Jose sino la cota. 3100 la mas baja
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Enviado: 16-11-2007 12:55
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Miguel, Fresky...teneis una pisanieves en el patio de casa???? risas risas risas

os veo puestos... smiling smiley pulgar arriba



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Enviado: 16-11-2007 13:00
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Vaya ventolera y vaya cota de nieve alta Triste a ver si cambian eso en estos días.
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Enviado: 16-11-2007 13:10
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Jose Rompesquis
Miguel, Fresky...teneis una pisanieves en el patio de casa???? risas risas risas

os veo puestos... smiling smiley pulgar arriba

Si, pero la mia acabo de ponerla a la venta en ebay (la pisanieves), pues no sabía manejarla bien (la pisanieves) risas




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serranete
Enviado: 16-11-2007 13:25
Hola a todos!
Una consulta o apreciacion, a ver si alguien lo entiende como yo, cuando en el snow-forecast ponen el freezing level ,creo que se refieren a la cota donde estan los 0 grados, no a la cota de nieve, que puede estar por debajo de esa cota, de hecho muchas veces nieva en cotas a temperaturas por encima de 0 grados. No sse ,si alguien lo puede aclarar??
Un saludete,
Serranete.
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Enviado: 16-11-2007 16:50
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serranete
Hola a todos!
Una consulta o apreciacion, a ver si alguien lo entiende como yo, cuando en el snow-forecast ponen el freezing level ,creo que se refieren a la cota donde estan los 0 grados, no a la cota de nieve, que puede estar por debajo de esa cota, de hecho muchas veces nieva en cotas a temperaturas por encima de 0 grados. No sse ,si alguien lo puede aclarar??
Un saludete,
Serranete.

a mi humilde entender si es posible que nieve por debajo de esa cota, pero como es normal si hay mas de 0ºC, ya sabemos lo que va a durar.....

por encima del freezing level la nieve debe aguantar y por debajo, puede caer, pero lo normal es que no aguante....bueno si caen 50 cms lo mismo si smiling smiley smiling smiley smiling smiley



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serranete
Enviado: 16-11-2007 17:01
Si cuajan por encima de cero grados!
Solo se necesita que sea una nevada moderada y sobre una superficie fria pues mejor, pero he vivido muchisimas nevadas por encima de 0 grados y cuajando.De todas formas gracias.
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Enviado: 16-11-2007 17:04
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la cosa pinta bastante mal para la semana que viene, un frente atlántico de cojones pero con unas temperaturas del copón puede ser que llueva y se lleve todo lo innivado artificialmente a la mierda.
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Enviado: 16-11-2007 17:06
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risas risas risas bienvenidos a la supergestion de cetursa risas risas risas



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Enviado: 16-11-2007 17:17
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Vaya pero es que están todas las estaciones innivando y no se si han podido contemplar la posiblidad de esa situación meteorológica que está pronosticada a 5 días ... ¿ tal vez sean muchos ?
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Enviado: 16-11-2007 17:21
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bueno pero en el norte ya tienen una base al menos con lo que ha caido estos dias....nosotros ni eso



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serrranete
Enviado: 16-11-2007 17:25
La myor parte de lo que estan innivando esta por encima de los 2700 mts y todavia es pronto para saber la cota a la que nevara.Es normal que ahora que hay temperatura se fabrique nieve, si se quiere abrir para principios de diciembre. Ahora no pueden saber que temperuturas van a tener dentor de doce dias, no creo que se les pueda criticar por intentar abrir para el puente.
Un saludete,
Serranete
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Enviado: 16-11-2007 17:31
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Todo apunta que a partir del lunes empiece a llegar el frente dejando las primeras precipitaciones, siendo el martes y miercoles los días con mayor intensidad de precipitaciones.

Hasta entonces parece que la cota de nieve se mantendrá alrededor de los 3000mts, y será a partir del miercoles cuando pase el frente cuando llegue el descenso de temperaturas y la cota de nieve se establezca alrededor de los 2000mts, por lo que podrán seguir innivando.
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Enviado: 16-11-2007 17:45
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Jose Rompesquis
risas risas risas bienvenidos a la supergestion de cetursa risas risas risas


O sea, que si no innivan, malo, y si innivan también... PerdidoNo entiendoPerdidoNo entiendo


Pos si que empezamos pronto, este año... Diablillo risas risas risas risas
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Enviado: 16-11-2007 17:47
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Fernando W.
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Jose Rompesquis
risas risas risas bienvenidos a la supergestion de cetursa risas risas risas


O sea, que si no innivan, malo, y si innivan también... PerdidoNo entiendoPerdidoNo entiendo


Pos si que empezamos pronto, este año... Diablillo risas risas risas risas

Y tu que??? solo apareces para echar leña al fuego??? Diablillo Diablillo risas

Ahh, no, y para poner smileys! risas risas risas Diablillo Diablillo guiño guiño risas risas

Un abrazo!

Miguel M.



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Enviado: 16-11-2007 17:50
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si es que tu eres un soso, que no pones ni uno... Diablillo risas risas risas risas risas
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Enviado: 16-11-2007 18:26
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Con lo que cuesta el forfait pueden innivar con leche de burra!!!

risas risas risas



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