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sami
Y el curro para los secretairos de los clubs que este año es de lo lindo, con un nuevo programa informatico, estando la secretaria de la fam que cobran un sueldo
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Fernando W.
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sami
Y el curro para los secretairos de los clubs que este año es de lo lindo, con un nuevo programa informatico, estando la secretaria de la fam que cobran un sueldo
A saber el dinero que se habrán gastao en el programa informático ese... ¿Para qué...?
Como siempre, empezando la casa por el tejado... No se que narices hace falta todo ese programa para tener todos los datos de clubes y demas.. Como bien dices, mas curro para los clubes, y cero ventajas sobre el sistema "tradicional"
Señores, por por la francesa me federo yo solito, en 5 minutos, y pagando con tarjeta... ¡¡ y eso que no hablo francés...!! Con el absurdo programa de nuestra querida fam, el otro dia 2 horas para federar a 5 personas...
En fin, asi vamos...
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Salva Mudauñas
Y no tendrian que ser todas las licencias iguales, te federes dode lo hagas, es decir sea cual sea la comunidad? Determinados asuntos no deberian estar en competencia de la comunidad o que el precio y coberturas se establezca de maera unica por la fedme.
En fin de acuerdo con vosotros, vaya mierda de federacion.
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ibi
Hola Ferlopez:
Muchas gracias por la información, por ejemplo la salida internacional + adhesión al club y además el extra de material serian: 172 euros (me parece),
Lo decía pues da lo mismo según dices, supongo que cualquier actividad relacionada con la montaña quedaría cubierta, y no solo la altitud (treking o expedición), o si es esquí de montaña, o incluso simplemente trekinq, y bicicleta de montaña, etc.. ¿ verdad ?.
Por que si se sale de actividades relacionadas directamente con la montaña quedan aparte ?. Gracias de nuevo.
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ferlopez
Si si todas las actividades relacionadas con la montaña estan cubiertas, en el folleto vienen pa hartarte(miratelo que esta muy bien hecho):
Hasta parapente con esquis.....
Lo de la altitud lo especifico particularmente por la limitacion de la andaluza a 7000 metros(q manda huevos....)
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ibi
Hola Ferlopez:
Muchas gracias por la información, por ejemplo la salida internacional + adhesión al club y además el extra de material serian: 172 euros (me parece),
Lo decía pues da lo mismo según dices, supongo que cualquier actividad relacionada con la montaña quedaría cubierta, y no solo la altitud (treking o expedición), o si es esquí de montaña, o incluso simplemente trekinq, y bicicleta de montaña, etc.. ¿ verdad ?.
Por que si se sale de actividades relacionadas directamente con la montaña quedan aparte ?. Gracias de nuevo.
Ojo con los parte de Protección civil, que nadie los mira, los de la AEMET o los partes de aludes de algunas zonas, que sí los publican.Cita
Además de las exclusiones generales del presente convenio, quedan igualmente excluidos de la cobertura:
• Los gastos de búsqueda y rescate ocasionados por el incumplimiento de las normas de seguridad establecidas por los operadores del sitio y/o de las disposiciones normativas que rigen la actividad practicada por el Beneficiario.
Esto también quiere decir que puede haber rescates que no comprometa directamente la integridad física y que no comprometa un daño corporal si no se interviene, se me ocurre una búsqueda, y probablemente deja a interpretación algunas cosas.Cita
Esta cobertura del seguro se aplica en caso de Daño corporal grave o si se da una situación que compromete directamente su integridad física y que puede conllevar un Daño corporal si no se interviene
Una vez llegas al país de origen no he encontrado que continúen con más gastos.Cita
La cobertura cesa automáticamente en la fecha en que procedamos a su traslado.
Cita
- Exclusiones específicas a los gastos médicos y quirúrgicos
Se aplicarán las exclusiones comunes a todas las garantías del presente convenio y las exclusiones específicas a la asistencia médica.
Además no podrán dar lugar a anticipo, reembolso o pago, los siguientes gastos:
• los ocasionados en el país de Residencia del
Beneficiario;
• los gastos por vacunas:
• los gastos por prótesis, ortopedia, gafas y lentes
de contacto;
• los gastos por tratamientos e intervenciones
quirúrgicas de carácter estético que no sean resultado
de un accidente;
• los gastos por curas, estancias en residencias
y rehabilitación
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Salva Mudauñas
Y no tendrian que ser todas las licencias iguales, te federes dode lo hagas, es decir sea cual sea la comunidad? Determinados asuntos no deberian estar en competencia de la comunidad o que el precio y coberturas se establezca de maera unica por la fedme.
En fin de acuerdo con vosotros,vaya mierda de federacion.
Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/01/2014 22:54 por Salva Mudauñas.
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Encorda2
Hola a todos! la verdad es que todos los años surge la misma duda, de si federarse en la FAM o en cualquier otra lado que siempre es mejor, es fácil caer en las comparaciones que nos interesan y olvidar otras, a mí me gustaría romper un lanza en favor de la FAM principalmente porque estoy metiendo un montón de horas que espero pronto se vean resultados, a parte de que espero que algunos hayáis oído hablar de los distintos proyectos de seguridad en montaña, que he estado realizando, como "Montañero Horizontal" "Montañismo Responsable" e "Invierno2"
Voy a responder algunas cosas las que veo más claras, otras pienso que tenéis razón aunque no he tenido mucho tiempo para contrastar, no os cortéis en responder argumentando cifras.
Licencia Federativa y otros: Desconfiar de los duros a cuatro pesetas, intentaré demostrar alguna cosa y pienso que no estáis incorporando a la info las excursiones de las coberturas. Es más difícil entrar a un Casino con portero, que jugar por internet. ¿Dónde está realmente protegido el jugador? ¿Dónde sientes que puedes reclamar? es una reflexión sobre los ciber clubes de montaña.
Cobertura rescate: Todos os fijáis en los gastos de rescate que supera ampliamente a la oferta de la FAM, en ese sentido la veo un poco escasa, pero fijaros en las exclusiones de la Francesa:
Ojo con los parte de Protección civil, que nadie los mira, los de la AEMET o los partes de aludes de algunas zonas, que sí los publican.Cita
Además de las exclusiones generales del presente convenio, quedan igualmente excluidos de la cobertura:
• Los gastos de búsqueda y rescate ocasionados por el incumplimiento de las normas de seguridad establecidas por los operadores del sitio y/o de las disposiciones normativas que rigen la actividad practicada por el Beneficiario.
Otra cuestión importante, que como siempre al ser muy subjetivo, depende de quién lo interprete dice una cosa o la otra G20 - Seguro por Gastos de búsqueda y rescate:
Esto también quiere decir que puede haber rescates que no comprometa directamente la integridad física y que no comprometa un daño corporal si no se interviene, se me ocurre una búsqueda, y probablemente deja a interpretación algunas cosas.Cita
Esta cobertura del seguro se aplica en caso de Daño corporal grave o si se da una situación que compromete directamente su integridad física y que puede conllevar un Daño corporal si no se interviene
En este caso en Argentina al bajar del Aconcagua con un problema nos dejaron tirados por teléfono, en las interpretaciones siempre gana el seguro, por eso además de todo lo que llevéis fuera, añadir una buena visa por participante, que es como solucionamos el tema, no es cuestión de entrar en detalles.
Gastos Médicos: Esta es la verdadera madre del cordero, que me digan cuantos han pagado el rescate, y cuantos han necesitado rehabilitación o ir a un médico con más o menos fortuna, si la licencia merece la pena es por este servicio, alguien se ha preocupado para mirar qué clínicas cubren y cómo lo hacen?, las clínicas están aquí en Andalucía y no en Francia ni a 8 horas de viaje. Uy! el enlace de los centros concertados no va, les comentaré a ver si los ponen.
En la francesa, pone algo que no llego a comprender muy bien.
En el extranjero:
Una vez llegas al país de origen no he encontrado que continúen con más gastos.Cita
La cobertura cesa automáticamente en la fecha en que procedamos a su traslado.
He encontrado esto en exclusiones, que si lo enlazo con lo anterior, fijaros en la primera lo pone bien claro y en la última, después de haber metido un poco de paja por medio.
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- Exclusiones específicas a los gastos médicos y quirúrgicos
Se aplicarán las exclusiones comunes a todas las garantías del presente convenio y las exclusiones específicas a la asistencia médica.
Además no podrán dar lugar a anticipo, reembolso o pago, los siguientes gastos:
• los ocasionados en el país de Residencia del
Beneficiario;
• los gastos por vacunas:
• los gastos por prótesis, ortopedia, gafas y lentes
de contacto;
• los gastos por tratamientos e intervenciones
quirúrgicas de carácter estético que no sean resultado
de un accidente;
• los gastos por curas, estancias en residencias
y rehabilitación
Los gastos por curas y rehabilitación, están excluidas, he leído bien Esto es la recuperación del accidentado.
Programa Informático: He oído hablar de él, no sé de qué va, pero no creo que se implante para duplicar labores, espero que sea para agilizar aunque implantarlo a primero de año seguro que ha sido una auténtica paliza para los clubes que trabajan muchísimo.
Marruecos: Lo siento Marruecos no es Europa, por muy cerca que esté las garantías de rescate y medios hospitalarios no están al nivel Europeo, no pueden incluirse con el de Europa, la compañía que lo hace no está siendo objetiva, mirarlo bien sobre todo el cuadro de exclusiones que más de uno se lleva un susto.
Robo y pérdida de material: Salvo que sea en el hotel y habría que estudiarlo, durante el viaje, ya hay modalidades que cubren estos imprevistos, tampoco es algo determinante para la elección.
Para esquí o Speedriding En España no sé si hay alguna estación de esquí donde se pueda realizar, en cualquier caso, no figura o no lo he encontrado en las exclusiones del seguro de la FAM, Sin embargo si lees las exclusiones del seguro francés, no te cubriría al contravenir una norma de la estación, o Parque natural etc.
Slackline En la francesa lo cubre si es a nivel bajo como preparación para la escalada, creo que es poco determinante para elegir.
Los que queráis salir fuera y que sea en Europa sacaros la Tarjeta Sanitaria Europea, que es gratis y vais a ir con mucha tranquilidad, los seguros a veces ofertan cosas que ya saben que están cubiertas y además quedan muy bien.
Cualquier problema que tengáis que sea real, seguro os van a atender de una forma más cercana en la calle Santa Paula en Granada, en la sede de la FAM, por tf, Yolanda y Susana, y no me las comparéis con llamar a Francia o cualquier lugar de ciberclubes. La sede social del seguro Helvetia está en Sevilla, estas cosas creo que no se valoran, y pienso que merece la pena plantearse, es lo que más confianza debe de darnos, un lugar físico para poder ir, ¡o sólo valen los euros!.
Estoy seguro de que lo que tenemos aquí es mejorable, pero no sé que manía con que lo de fuera es mejor, si en Andalucía fuéramos el doble de federados seguro que se negocia mejor las coberturas de los seguros de las que tenemos ahora, que poco nos queremos y confiamos en lo que tenemos!! .
En una de la reuniones que he tenido sobre seguridad con la FEDME, se habló de que hubiera un mismo seguro para todas la federaciones, así se negociarían mejor las clausulas, el tema es complejo, y las aseguradoras no se atreven, es mucha exposición para una sola aseguradora, y creo que prefieren estar diversificadas en riesgos.
Bueno saludos, no me deis mucha caña y federaros con la FAM hombre ya!!!!
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Encorda2
Hola a todos! la verdad es que todos los años surge la misma duda, de si federarse en la FAM o en cualquier otra lado que siempre es mejor, es fácil caer en las comparaciones que nos interesan y olvidar otras, a mí me gustaría romper un lanza en favor de la FAM principalmente porque estoy metiendo un montón de horas que espero pronto se vean resultados, a parte de que espero que algunos hayáis oído hablar de los distintos proyectos de seguridad en montaña, que he estado realizando, como "Montañero Horizontal" "Montañismo Responsable" e "Invierno2"
Voy a responder algunas cosas las que veo más claras, otras pienso que tenéis razón aunque no he tenido mucho tiempo para contrastar, no os cortéis en responder argumentando cifras.
Licencia Federativa y otros: Desconfiar de los duros a cuatro pesetas, intentaré demostrar alguna cosa y pienso que no estáis incorporando a la info las excursiones de las coberturas. Es más difícil entrar a un Casino con portero, que jugar por internet. ¿Dónde está realmente protegido el jugador? ¿Dónde sientes que puedes reclamar? es una reflexión sobre los ciber clubes de montaña.
Cobertura rescate: Todos os fijáis en los gastos de rescate que supera ampliamente a la oferta de la FAM, en ese sentido la veo un poco escasa, pero fijaros en las exclusiones de la Francesa:
Ojo con los parte de Protección civil, que nadie los mira, los de la AEMET o los partes de aludes de algunas zonas, que sí los publican.Cita
Además de las exclusiones generales del presente convenio, quedan igualmente excluidos de la cobertura:
• Los gastos de búsqueda y rescate ocasionados por el incumplimiento de las normas de seguridad establecidas por los operadores del sitio y/o de las disposiciones normativas que rigen la actividad practicada por el Beneficiario.
Otra cuestión importante, que como siempre al ser muy subjetivo, depende de quién lo interprete dice una cosa o la otra G20 - Seguro por Gastos de búsqueda y rescate:
Esto también quiere decir que puede haber rescates que no comprometa directamente la integridad física y que no comprometa un daño corporal si no se interviene, se me ocurre una búsqueda, y probablemente deja a interpretación algunas cosas.Cita
Esta cobertura del seguro se aplica en caso de Daño corporal grave o si se da una situación que compromete directamente su integridad física y que puede conllevar un Daño corporal si no se interviene
En este caso en Argentina al bajar del Aconcagua con un problema nos dejaron tirados por teléfono, en las interpretaciones siempre gana el seguro, por eso además de todo lo que llevéis fuera, añadir una buena visa por participante, que es como solucionamos el tema, no es cuestión de entrar en detalles.
Gastos Médicos: Esta es la verdadera madre del cordero, que me digan cuantos han pagado el rescate, y cuantos han necesitado rehabilitación o ir a un médico con más o menos fortuna, si la licencia merece la pena es por este servicio, alguien se ha preocupado para mirar qué clínicas cubren y cómo lo hacen?, las clínicas están aquí en Andalucía y no en Francia ni a 8 horas de viaje. Uy! el enlace de los centros concertados no va, les comentaré a ver si los ponen.
En la francesa, pone algo que no llego a comprender muy bien.
En el extranjero:
Una vez llegas al país de origen no he encontrado que continúen con más gastos.Cita
La cobertura cesa automáticamente en la fecha en que procedamos a su traslado.
He encontrado esto en exclusiones, que si lo enlazo con lo anterior, fijaros en la primera lo pone bien claro y en la última, después de haber metido un poco de paja por medio.
Cita
- Exclusiones específicas a los gastos médicos y quirúrgicos
Se aplicarán las exclusiones comunes a todas las garantías del presente convenio y las exclusiones específicas a la asistencia médica.
Además no podrán dar lugar a anticipo, reembolso o pago, los siguientes gastos:
• los ocasionados en el país de Residencia del
Beneficiario;
• los gastos por vacunas:
• los gastos por prótesis, ortopedia, gafas y lentes
de contacto;
• los gastos por tratamientos e intervenciones
quirúrgicas de carácter estético que no sean resultado
de un accidente;
• los gastos por curas, estancias en residencias
y rehabilitación
Los gastos por curas y rehabilitación, están excluidas, he leído bien Esto es la recuperación del accidentado.
Programa Informático: He oído hablar de él, no sé de qué va, pero no creo que se implante para duplicar labores, espero que sea para agilizar aunque implantarlo a primero de año seguro que ha sido una auténtica paliza para los clubes que trabajan muchísimo.
Marruecos: Lo siento Marruecos no es Europa, por muy cerca que esté las garantías de rescate y medios hospitalarios no están al nivel Europeo, no pueden incluirse con el de Europa, la compañía que lo hace no está siendo objetiva, mirarlo bien sobre todo el cuadro de exclusiones que más de uno se lleva un susto.
Robo y pérdida de material: Salvo que sea en el hotel y habría que estudiarlo, durante el viaje, ya hay modalidades que cubren estos imprevistos, tampoco es algo determinante para la elección.
Para esquí o Speedriding En España no sé si hay alguna estación de esquí donde se pueda realizar, en cualquier caso, no figura o no lo he encontrado en las exclusiones del seguro de la FAM, Sin embargo si lees las exclusiones del seguro francés, no te cubriría al contravenir una norma de la estación, o Parque natural etc.
Slackline En la francesa lo cubre si es a nivel bajo como preparación para la escalada, creo que es poco determinante para elegir.
Los que queráis salir fuera y que sea en Europa sacaros la Tarjeta Sanitaria Europea, que es gratis y vais a ir con mucha tranquilidad, los seguros a veces ofertan cosas que ya saben que están cubiertas y además quedan muy bien.
Cualquier problema que tengáis que sea real, seguro os van a atender de una forma más cercana en la calle Santa Paula en Granada, en la sede de la FAM, por tf, Yolanda y Susana, y no me las comparéis con llamar a Francia o cualquier lugar de ciberclubes. La sede social del seguro Helvetia está en Sevilla, estas cosas creo que no se valoran, y pienso que merece la pena plantearse, es lo que más confianza debe de darnos, un lugar físico para poder ir, ¡o sólo valen los euros!.
Estoy seguro de que lo que tenemos aquí es mejorable, pero no sé que manía con que lo de fuera es mejor, si en Andalucía fuéramos el doble de federados seguro que se negocia mejor las coberturas de los seguros de las que tenemos ahora, que poco nos queremos y confiamos en lo que tenemos!! .
En una de la reuniones que he tenido sobre seguridad con la FEDME, se habló de que hubiera un mismo seguro para todas la federaciones, así se negociarían mejor las clausulas, el tema es complejo, y las aseguradoras no se atreven, es mucha exposición para una sola aseguradora, y creo que prefieren estar diversificadas en riesgos.
Bueno saludos, no me deis mucha caña y federaros con la FAM hombre ya!!!!
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Karenin
Gracias Pedro.
Para hablar hay que argumentar como haces tú.
Evidentemente la FAM y sus servicios, entre ellos la Licencia, pueden y deben mejorarse.
Pero para eso debemos implicarnos todos los interesados.
Un saludo
Cita
ferlopez
La verdad no entiendo el comentario fuera de lugar: de que para hablar hay que argumentar como haces tú.
Otra cosa es que quieras decir que a ti te gusta ese argumento concretamente, dado que pienso que aqui todos estamos argumentando en alguna u otra forma, y si no empieza por argumentar tu algo respecto a los dos tochos que he metido ya del asunto, sobre todo el ultimo rebatiendo ciertas explicaciones de Encorda2
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Karenin
Gracias Pedro.
Para hablar hay que argumentar como haces tú.
Evidentemente la FAM y sus servicios, entre ellos la Licencia, pueden y deben mejorarse.
Pero para eso debemos implicarnos todos los interesados.
Un saludo
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Encorda2
Hola a todos! la verdad es que todos los años surge la misma duda, de si federarse en la FAM o en cualquier otra lado que siempre es mejor, es fácil caer en las comparaciones que nos interesan y olvidar otras, a mí me gustaría romper un lanza en favor de la FAM principalmente porque estoy metiendo un montón de horas que espero pronto se vean resultados, a parte de que espero que algunos hayáis oído hablar de los distintos proyectos de seguridad en montaña, que he estado realizando, como "Montañero Horizontal" "Montañismo Responsable" e "Invierno2"
Cita
Encorda2
Licencia Federativa y otros: Desconfiar de los duros a cuatro pesetas, intentaré demostrar alguna cosa y pienso que no estáis incorporando a la info las excursiones de las coberturas. Es más difícil entrar a un Casino con portero, que jugar por internet. ¿Dónde está realmente protegido el jugador? ¿Dónde sientes que puedes reclamar? es una reflexión sobre los ciber clubes de montaña.
Cita
Encorda2
Cobertura rescate: Todos os fijáis en los gastos de rescate que supera ampliamente a la oferta de la FAM, en ese sentido la veo un poco escasa, pero fijaros en las exclusiones de la Francesa:
Ojo con los parte de Protección civil, que nadie los mira, los de la AEMET o los partes de aludes de algunas zonas, que sí los publican.Cita
Además de las exclusiones generales del presente convenio, quedan igualmente excluidos de la cobertura:
• Los gastos de búsqueda y rescate ocasionados por el incumplimiento de las normas de seguridad establecidas por los operadores del sitio y/o de las disposiciones normativas que rigen la actividad practicada por el Beneficiario.
Cita
Encorda2
Otra cuestión importante, que como siempre al ser muy subjetivo, depende de quién lo interprete dice una cosa o la otra G20 - Seguro por Gastos de búsqueda y rescate:
Esto también quiere decir que puede haber rescates que no comprometa directamente la integridad física y que no comprometa un daño corporal si no se interviene, se me ocurre una búsqueda, y probablemente deja a interpretación algunas cosas.Cita
Esta cobertura del seguro se aplica en caso de Daño corporal grave o si se da una situación que compromete directamente su integridad física y que puede conllevar un Daño corporal si no se interviene
En este caso en Argentina al bajar del Aconcagua con un problema nos dejaron tirados por teléfono, en las interpretaciones siempre gana el seguro, por eso además de todo lo que llevéis fuera, añadir una buena visa por participante, que es como solucionamos el tema, no es cuestión de entrar en detalles.
Cita
Encorda2
Los gastos por curas y rehabilitación, están excluidas, he leído bien Esto es la recuperación del accidentado.
Cita
Encorda2
Programa Informático: He oído hablar de él, no sé de qué va, pero no creo que se implante para duplicar labores, espero que sea para agilizar aunque implantarlo a primero de año seguro que ha sido una auténtica paliza para los clubes que trabajan muchísimo.
Cita
Encorda2
Los que queráis salir fuera y que sea en Europa sacaros la Tarjeta Sanitaria Europea, que es gratis y vais a ir con mucha tranquilidad, los seguros a veces ofertan cosas que ya saben que están cubiertas y además quedan muy bien.
Cita
Encorda2
Cualquier problema que tengáis que sea real, seguro os van a atender de una forma más cercana en la calle Santa Paula en Granada, en la sede de la FAM, por tf, Yolanda y Susana, y no me las comparéis con llamar a Francia o cualquier lugar de ciberclubes. La sede social del seguro Helvetia está en Sevilla, estas cosas creo que no se valoran, y pienso que merece la pena plantearse, es lo que más confianza debe de darnos, un lugar físico para poder ir, ¡o sólo valen los euros!.
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Encorda2
Estoy seguro de que lo que tenemos aquí es mejorable, pero no sé que manía con que lo de fuera es mejor, si en Andalucía fuéramos el doble de federados seguro que se negocia mejor las coberturas de los seguros de las que tenemos ahora, que poco nos queremos y confiamos en lo que tenemos!! .
En una de la reuniones que he tenido sobre seguridad con la FEDME, se habló de que hubiera un mismo seguro para todas la federaciones, así se negociarían mejor las clausulas, el tema es complejo, y las aseguradoras no se atreven, es mucha exposición para una sola aseguradora, y creo que prefieren estar diversificadas en riesgos.
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Encorda2
Bueno saludos, no me deis mucha caña y federaros con la FAM hombre ya!!!!
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encorda2
En la francesa, pone algo que no llego a comprender muy bien.
En el extranjero:
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Asistencia Medica G11
Si usted rechazara seguir las decisiones tomadas por nuestro servicio médico, usted nos liberará de toda responsabilidad respecto a las consecuencias de tal iniciativa y perderá todo derecho a prestación e indemnización de nuestra parte.
Cita
Encorda2
El mejor club de montaña no es el de Francia, es el que tienes en tu barrio, que aprendes montaña con él, que sales a la montaña con él y al que puedo llegar con los distintos programas que intento sacar con la FAM, por eso me gusta que la gente de aquí se federa aquí, si te gusta ir por libre pues vale, lo más barato posible, pero pienso que este post estaba distorsionado en algunos aspectos, por eso me decidí a intervenir, para dar otra versión, no he querido ofender a nadie.
Desde que estamos desarrollando estos programas de seguridad en montaña, los accidentes en montaña en el entorno de Sierra Nevada han bajado, no sé si será fortuito, pero me gusta pensar que algo tendrá que ver, no quiero conformarme con buenos medios de rescate, quiero que esos accidentes no ocurran, y ahí estoy aguantando que me llamen "vende motos" y que pido que se federan por cuestiones patrióticas, aunque me he ofendido bastante, soy capaz de sacar lo bueno de estas cosas, e intentar ver cómo mejorar.
Quiero que el montañismo se aprenda desde un club de montaña, con valores de compañero, equipo, respeto a la montaña, la naturaleza (no digo que en Francia no los tengan), no se me ocurre mejor lugar que un club que formas con los amigos o está cerca de tu casa con gente que conoces, esto aunque parezca mentira evita accidentes, como eso lo sé muy bien, lo voy a aconsejar siempre, no soy de levantar estandartes en favor de nadie, que no tenga la razón.
ferlopez: creo que te has tomado demasiado personal lo que ha comentado Karenin, no he apreciado que lo dicho esté fuera de lugar, pensaba que lo decía más por arrastraculo, pero en cualquier caso opino como ella, que no habéis argumentado, sólo has interpretado lo que yo ya he interpretado, claramente lo he hecho para hacer ver que siempre hay otra forma de ver las cosas, la verdad no es absoluta la razón va y viene, es verdad que en el extranjero me quedaba una duda y así lo expresé.
Por un momento me ha recordado este foro a tiempos pasado donde era menor no poner nada por no enfrentarse a la contumaz insistencia de alguno, en algunas convocatorias que he hecho con la FAM, han venido 3 que eran foreros, y les pregunté que qué nombre tenía, me dijeron que ninguno que ellos no publicaban, que sólo leían, y a este ritmo, creo que ninguno de la FAM se acerca a decir nada por aquí, totalmente comprensible, he visto que hay muchos más de esos, es mejor no opinar ni enfrentarse a escalofriantes post, la razón no la da el número de veces que posteas, las formas valen mucho.
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