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Abelardo
Cuando hablamos de denuncias, hay que decir hechos contrastados y en este tema he visto poca información seria . "Un coche de la Junta de Andalucía subía a los Lavaderos" ¿Eso es delito? Pudiera ser un agente forestal o funcionario de Medio Ambiente. "Bajaron gente de dos furgonetas". Seguro que son políticos o enchufados de políticos.
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Información contrastada: ¿Sabíais que hay empresas de turismo, al menos en Güéjar Sierra, que tienen llave y autorización para pasar más allá de la Cadena? Hay personas del pueblo que, sin ser empresa, tienen también autorización por tener ganado, derechos ancestrales o lo que sea.
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Otro tema que se plantea en este tema: "sólo tienen derecho a subir a los Lavaderos los que tengan capacidad de subir ANDANDO desde Güéjar Sierra". Opinión muy respetable, pero la Constitución no discrimina entre montañeros y domingueros. Todos tienen derecho a disfrutar de la Naturaleza, sin deteriorarla.
¿Por qué un minusválido, una persona mayor, una familia con niños no puede accedere a un refugio o a un entorno de alto valor paisajístico?
En los Pirineos, hay un sistema de taxis todo terreno, en los parques, por ejemplo en El Parque Nacional de Aigüestortes y Lago de San Mauricio, que permite a personas de todo nivel físico disfrutar de sus bellezas naturales. Debe doler mucho a la élite del montañismo que se hace los Carros de Fuego con su mochila a cuestas ver que ha llegado al refugio un grupo de domingueros en un todo terreno, pero tenemos que acostumbrarnos siempre que esté todo bien regulado y haciendo respetar las normas del Parque. No se debe permitir que entre cualquiera con su todo terreno a cualquier parte. Aunque nos duela, debe haber una regulación.
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Pelitre
En lugar de especular tanto,de tanta demagogia ¿por que no se averigua de que va el tema de una vez?....Luego si quereis abrimos un hilo que hable de Sierra Nevada y el compadreo politico,la conveniencia o no de poner tan accesible partes de esta Sierra nuestra o del capitalismo chupoctero disfrazado de buenas intenciones a la hora de "democratizar" el monte,los Parques Naturales y o Nacionales.....Vamos digo yo
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Abelardo
Esto no parece un foro de montañismo, sino Intereconomía.
De los comentarios políticos, ni hablo. Es perder el tiempo.
Cuando hablamos de denuncias, hay que decir hechos contrastados y en este tema he visto poca información seria . "Un coche de la Junta de Andalucía subía a los Lavaderos" ¿Eso es delito? Pudiera ser un agente forestal o funcionario de Medio Ambiente. "Bajaron gente de dos furgonetas". Seguro que son políticos o enchufados de políticos.
Información contrastada: ¿Sabíais que hay empresas de turismo, al menos en Güéjar Sierra, que tienen llave y autorización para pasar más allá de la Cadena? Hay personas del pueblo que, sin ser empresa, tienen también autorización por tener ganado, derechos ancestrales o lo que sea.
Otro tema que se plantea en este tema: "sólo tienen derecho a subir a los Lavaderos los que tengan capacidad de subir ANDANDO desde Güéjar Sierra". Opinión muy respetable, pero la Constitución no discrimina entre montañeros y domingueros. Todos tienen derecho a disfrutar de la Naturaleza, sin deteriorarla.
¿Por qué un minusválido, una persona mayor, una familia con niños no puede accedere a un refugio o a un entorno de alto valor paisajístico?
En los Pirineos, hay un sistema de taxis todo terreno, en los parques, por ejemplo en El Parque Nacional de Aigüestortes y Lago de San Mauricio, que permite a personas de todo nivel físico disfrutar de sus bellezas naturales. Debe doler mucho a la élite del montañismo que se hace los Carros de Fuego con su mochila a cuestas ver que ha llegado al refugio un grupo de domingueros en un todo terreno, pero tenemos que acostumbrarnos siempre que esté todo bien regulado y haciendo respetar las normas del Parque. No se debe permitir que entre cualquiera con su todo terreno a cualquier parte. Aunque nos duela, debe haber una regulación.
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Fernando W.
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RAUL MUDAUÑAS
Te lo digo porque en alguna ocasión he ido por temas rastreo de alguna especie y no hemos puesto ningún permiso en el cristal, con saberlo el que debe basta. Otra cosa es que te dijeran que han pasado porque son fulanito de tal y amigo de peringanito.
Que yo ni se lo que hacia, ni me importa. Lo único que primero se averigua que hacían allí, porque y luego cada cual que juzgue. Pero en fin...
No estoy en absoluto de acuerdo... Estamos hablando de un espacio natural con la máxima protección que hay, si alguien tiene que entrar en él contraviniendo una prohibición "absoluta", lo menos que puede hacer es identificarse y justificar ese incumplimiento...
Aparte de ser "lo correcto", hacer lo contrario es favorecer todo tipo de chanchulleos y choriceos tan típicos en esta tierra...
Eso de que "lo sepa el que debe" no me parece de recibo, y menos como digo, en esta tierra de chorizos y "amigos de"... Si me dices que estamos en Canadá, no se me ocurriría dudar, pero aquí, la duda es lo normal, desgraciadamente... ¿que trabajo cuesta identificarse y justificar la presencia de esos vehículos en una zona donde está expresamente prohibido que estén...?
Hace unos 3 años yo presencié exactamente la misma situación... 4 ó 5 vehículos aparcados a 5 metros del refugio de peña partía, sin ningun tipo de identificación... si está justificado, ¿por que no se informa...? Igual tienen todo el derecho a estar alli, pero sabiendo que es un sitio concurrido y que a la fuerza va a "cantar" a leguas, ¿por que no se identifican...? Preguntillas que se hace el montañerito de a pie, vaya....
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Valdeinfierno
En pirineos, por ejemplo en verano, cualquier vehículo particular que accede a áreas restringidas, lleva visible en el salpicadero una autorización del organismo competente; fijaros cuando vayais a la Besurta y pradera de ordesa,-( en verano restringido)-todo vehículo particular allí aparcado lleva la autorización del gobierno de aragón, así se evitan suspicacias y habladurias, por lo menos es lo que se podía hacer en andalucía Si se dan estos pases es que se podrá, digo yo
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montañon
chicos las cosas son como son,pues claro que hay política,25 años del mismo régimen,los mismitos mandando,como no va ha haber mamandurrias..
Pues la política del parque también :para unos mano de hierro y para otros ancha es Castilla(en este caso Andalucia9
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Pedro S.
Hola Fernando.
Yo no puedo estar de acuerdo con las frases que te he resaltado. Si con esto te refieres a identificarse a cualquiera que pase por allí me parece que eso si que no es lo correcto. Se supone que cuando tu subes a Sierra Nevada a hacer un estudio del tipo que sea tienes la autorización del Parque y sólo deberías estar obligado a enseñarla (la autorización, claro... ) a la Guardia Civil o a un guarda debidamente acreditado. Ahora.... dicho esto estoy contigo absolutamente en que el paso de esa cadena es el "coño de la Bernarda" (perdón por la expresión) ya que no es la primera vez por esta época que en mi caso veo esa procesión de coches (la mayoría 4x4 de los güenos) que pasan por ahí. Esto si me suena a escena típica de la más cutre España cañí.)
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Pedro S.
Se supone que cuando tu subes a Sierra Nevada a hacer un estudio del tipo que sea tienes la autorización del Parque y sólo deberías estar obligado a enseñarla (la autorización, claro... ) a la Guardia Civil o a un guarda debidamente acreditado. )
Los pasos de ganado llevan siglos y muchos cortijos están hechos antes de que tu nacieras,los propietarios tienen legitimo derecho a tener acceso a ellos,la sierra es de todos,no solo de montañerosCita
Franeto
¡Eso!, yo tambien reivindico mi derecho a cruzar el estrecho a nado... pero como no se nadar, pues que me regulen el paso con una pasarela homologada...
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Fernando W.
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Pedro S.
Se supone que cuando tu subes a Sierra Nevada a hacer un estudio del tipo que sea tienes la autorización del Parque y sólo deberías estar obligado a enseñarla (la autorización, claro... ) a la Guardia Civil o a un guarda debidamente acreditado. )
A esto me refería... :
¿Tienen pinta de vehículos del parque, o siquiera de alguien que vaya a currar en algo, por allí...? pues si están allí debidamente y con los permisos necesarios, creo que lo normal es que pongan algo para identificarse y que la gente sepa que si están allí, es por alguna razón válida... o al menos, lo suficientemente válida para que quien manda le de la llave y un cartelito...
Y si no, pues es normal que yo me indignara hace 3 años, o que rotavatos haya denunciado esto aquí, y en donde quiera denunciarlo, al menos para conseguir alguna aclaración...
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montañon
Los pasos de ganado llevan siglos y muchos cortijos están hechos antes de que tu nacieras,los propietarios tienen legitimo derecho a tener acceso a ellos,la sierra es de todos,no solo de montañerosCita
Franeto
¡Eso!, yo tambien reivindico mi derecho a cruzar el estrecho a nado... pero como no se nadar, pues que me regulen el paso con una pasarela homologada...
Pero todos debemos respetar las normas del parque ,y repito en este caso a mi me parece que hay abuso por puro sentido comun
Que se tenia que habe hecho ?r pues probablemente ir a Medio ambiente,con las fotos y las matriculas y presentar denuncia escrita
Yo hace quince años presente una denuncia ante el Parque en Medio Ambiente contra la construcción de la canal de agua en el rio Lanjaron y todavía estoy esperando acuse de recibo
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Rafa Jurado
Llamar regimen a la voluntad continuada de la mayoria de andaluces me parece repugnante, maximo cuando aun algunos recordamos lo que si era un regimen impuesto a sangre y fuego.
A la inoperancia de los que nos gobiernan desde hace tanto, habra que sumar la falta de alternativas o credibilidadde
los que opositan y se supone que son la alternativa a estos de ahora.
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montañon
chicos las cosas son como son,pues claro que hay política,25 años del mismo régimen,los mismitos mandando,como no va ha haber mamandurrias..
Pues la política del parque también :para unos mano de hierro y para otros ancha es Castilla(en este caso Andalucia9
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montañon
Salvador Espriu revindicaba el seny frente a la rauxa,smiling smileysmiling smiley
Lamentablemente hay gente condenada a ser siempre un niño malhumorado y sermoneador
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Rafa Jurado
Llamar regimen a la voluntad continuada de la mayoria de andaluces me parece repugnante, maximo cuando aun algunos recordamos lo que si era un regimen impuesto a sangre y fuego.
A la inoperancia de los que nos gobiernan desde hace tanto, habra que sumar la falta de alternativas o credibilidadde
los que opositan y se supone que son la alternativa a estos de ahora.
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montañon
chicos las cosas son como son,pues claro que hay política,25 años del mismo régimen,los mismitos mandando,como no va ha haber mamandurrias..
Pues la política del parque también :para unos mano de hierro y para otros ancha es Castilla(en este caso Andalucia9
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aceral
Vamos a ver...
Yo he estado autorizado a transitar por zonas restringidas. Nunca he tenido acceso a la llave, siempre te abre el agente medioambiental a cargo de esa zona, como muy temprano a las 8 de la mañana...y te espera a que bajes como muy tarde a las 8 de la tarde, pues acaba su jornada. Se hace una solicitud al parque y, si se aprueba, con la autorización firmada, te pones en contacto con el guarda mayor, quedas en una fecha y hora , y con esto, te dan una TARJETA DE PASO, esta tarjeta lleva una fecha del dia o dias que estas autorizado (puedes pernoctar si así lo indicas)....y esta tarjeta de paso va acompañada de un distintivo que tienes que poner visibles los dos en el cristal del coche SIEMPRE. Así lo exigen y así lo he he hecho yo. Ni que decirnos que los motivos de la solicitud de paso deben estar suficientemente justificados. Lo que ha pasado esta vez en Los lavaderos es simplemente injustificable. Al menos a los que siempre lo hemos hecho conforme a los requisitos que nos han impuesto.
Un saludo
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montañon
Salvador Espriu revindicaba el seny frente a la rauxa,smiling smileysmiling smiley
Lamentablemente hay gente condenada a ser siempre un niño malhumorado y sermoneador
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Rafa Jurado
Llamar regimen a la voluntad continuada de la mayoria de andaluces me parece repugnante, maximo cuando aun algunos recordamos lo que si era un regimen impuesto a sangre y fuego.
A la inoperancia de los que nos gobiernan desde hace tanto, habra que sumar la falta de alternativas o credibilidadde
los que opositan y se supone que son la alternativa a estos de ahora.
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montañon
chicos las cosas son como son,pues claro que hay política,25 años del mismo régimen,los mismitos mandando,como no va ha haber mamandurrias..
Pues la política del parque también :para unos mano de hierro y para otros ancha es Castilla(en este caso Andalucia9
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