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paulgranada
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montañon
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Franx
Pues no lo se pero se trata de que si alguien no te tolera, si tu no le toleras estas siendo igual de intolerante, no se si me explico, uno debe de tolerar incluso a gente que no tolera tus ideas, si no POLLAS!!
EXACTO¡¡¡¡¡ No se trata del ateo o del católico,uno cree todo ,el otro no cree en nada,eso es Karma o libre albedrio,se trata de que la cumbre es de los dos.UNO PUSO LA CRUZ SIN CONSULTAR PERO EL OTRO LA DESTRUYO,Y DEJO ALLI LAS HUELLAS DE SU VIOLENCIA COMO MUESTRA DE SU IMPOSICION.Si la cruz se la hubieran llevado sin destruirla me parecería mucho mas respetuoso,pero tenían que dejar una anticruz de odio y eso es lo que me jode,que encima algunos quieran ir de querubines proges,
Una pregunta, sois vosotros quienes realmente habéis escrito estos comentarios o es que habéis dejado que participen en la discusión vuestros hermanos pequeños? Venga ya, esto no es serio...
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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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Rafa Jurado
Todos los simbolos humanos no son sino muestras de su vanidad, crearlos o destruirlos esta en nuestra naturaleza, la humanidad crea dioses con la misma soberbia que los destierra ¿por que sus simbolos deberian correr distinta suerte?
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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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montañon
Gracias por contestar,yo soy cristiano y la presencia de una cruz no me genera ninguna animadversión.Entiendo que a otros le provoquen otras cosas.Pero tu sabes que en este foro y fuera de este foro,hay actitudes muy beligerantes contra la presencia de símbolos religiosos.Yo solo creo que que ese placer ,esa mofa continua de la presencia de lo religioso en la montaña es una muestra de mayor intolerancia y de cerrazón mental que el hecho de que se construya un belen ,una cruz o lo que sea en la cumbre de una montaña
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Antonio Castillo
Pues si el que un 80% de los españoles se declara cristiano católico no te parece una mayoría suficiente....
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paulgranada
Tatarataratarataraaaaaaaaaaa!!!! (sonido de trompeta)
Ya ha llegado la caballería, ya puedo dedicarme a estudiar... Te ha costado, eh?
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Rafa Jurado
Todos los simbolos humanos no son sino muestras de su vanidad, crearlos o destruirlos esta en nuestra naturaleza, la humanidad crea dioses con la misma soberbia que los destierra ¿por que sus simbolos deberian correr distinta suerte?
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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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paulgranada
Estoy totalmente de acuerdo contigo... Veámoslo entonces de la siguiente manera: si es una cuestión tan nimia, qué importancia tiene que se quite la cruz? Al fin y al cabo, supongo que un cristiano no necesita ver una cruz para acordarse de que es cristiano, y total, si hay gente a la que le molesta, qué más da, no?
Pero me temo que al final no va a ser una cuestión tan nimia...
Tochaco? Has visitado el foro "desaforado", en la lista de foros abajo del todo? Date una vuelta por allí, verás qué debates se pegan por todas las cosas habidas y por haber... Comparado con ellos, lo nuestro es una discusión de patio de colegio!!
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piojo1975
Yo creo que hay que ser más tolerantes con estas cosas nimias a mi modo de entender, puede que a mi me ofenda que los cazadores salgan los domingos con la escopeta, pues que lo prohiban, y a ti que los musulmanes llamen a oración en el Albaycin, pues que lo prohiban también, y a otro la cruz este puesta, que la prohiban también y así hasta el infinito, y al final lo único que estamos promoviendo con nuestra intolerancia es que nos acaben quitando todo porque siempre habrá algún "raro" por ahí al que le moleste cualquier cosa que yo haga. Para volver al tema de la montaña, me juego el pezcuezo, a que alguno habrá por ahí que le tenga la guerra declarada a las chapas porque no soporta salir al monte y ver magnesio en la roca. Y se tendrá que aguantar porque el placer que le produce a una mayoría no se puede comparar con lo que le moleste a el.
Menudo tochaco la vin!!!!!!!!!!!!!!!!
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Rafa Jurado
Coño que he estado de luto y he guardado unos dias de respetuoso silencio por la perdida ¿tu no?
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paulgranada
Tatarataratarataraaaaaaaaaaa!!!! (sonido de trompeta)
Ya ha llegado la caballería, ya puedo dedicarme a estudiar... Te ha costado, eh?
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Rafa Jurado
Todos los simbolos humanos no son sino muestras de su vanidad, crearlos o destruirlos esta en nuestra naturaleza, la humanidad crea dioses con la misma soberbia que los destierra ¿por que sus simbolos deberian correr distinta suerte?
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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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Diego A.
Yo estoy de acuerdo con "El Niño" son unas reuniones cojonudas ahora bien, ¿os imaginais Sierra Nevada hace 400 años?
El problema no son las cruces.. el problema es que la mano del hombre invade toda clase de parajes por muy alejados que estén, transformándolos y estropeándolos a su antojo...
Cruces
Refugios
Carriles
Bares
Estaciones de Esquí
Carreteras
Vértices
Antenas
CABLES CORTA PIERNAS
Caza y eliminación de especies que a los locales no les gusta
Al final, la cruz es lo de menos.. el único problema es el guarro que la tira y la deja allí
¿POR QUÉ NADIE TIRA EL REFUGIO DE LA CIMA DEL VELETA? Creo que es mucho peor que una cruz
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montañon
Te supera el tema querido??????
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
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MONTAÑON
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
OHH el señor se aburre...mejor argumentos malos que la falta de argumentos
PD quien es Navarrete??La verdad es que solo me molesto en contestar a ti y a Rafa.Sera masoquismo???
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MONTAÑON
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
OHH el señor se aburre...mejor argumentos malos que la falta de argumentos
PD quien es Navarrete??La verdad es que solo me molesto en contestar a ti y a Rafa.Sera masoquismo???
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MONTAÑON
Hoy se estudia,fisica,quimica,Hoy NO se estudia religión en los colegios y no veo la especia humana mucho mejor,es muy demagógico echar la culpa a la religion a todos nuestros defectos,en Rusia se hacia proselitismo del ateísmo de forma obligatoria durante muchos años y el resultado hoy dia no es especialmente alentador
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SectorSolana
Pablo ¿Y tú que fuiste un chico de la gasolina te consideras tolerante? Por Dios Santo...
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Boticario
Rafa y Johannes, magníficas fotos y vídeo! Que buena planta gastábais bribones!
(y seguís gastando... )
Un abrazo!
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paulgranada
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Boticario
Rafa y Johannes, magníficas fotos y vídeo! Que buena planta gastábais bribones!
(y seguís gastando... )
Un abrazo!
Por favor, no nos revientes el post...
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paulgranada
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MONTAÑON
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
OHH el señor se aburre...mejor argumentos malos que la falta de argumentos
PD quien es Navarrete??La verdad es que solo me molesto en contestar a ti y a Rafa.Sera masoquismo???
No me aburro, el tema me aburre, mejor dicho, son tus argumentos (por llamarlos de alguna manera) los que me aburren... He pensado en llamar a mi primo, que estudia cuarto de primaria, para que te responda él y así se entretiene un rato, pero no me parece justo para él...
Mi argumento te lo he dicho desde el principio de la discusión y todavía no me has respondido: las cumbres de las montañas son sitios públicos, y eso no significa que sean de todos, sino que no son de nadie, por lo que los símbolos deben quedar fuera de ellas.
Y el otro argumento: las cruces son símbolos excluyentes porque sólo representan a quienes creen en ellas, luego todos los demás nos quedamos fuera. Que a ti no te moleste ver una cruz no significa que a los demás no nos vaya a molestar. La religión es un asunto personal.
Y el otro argumento: la gran mayoría de las cruces en las montañas se han puesto en una época en la que discutir su colocación podía suponer problemas.
Y, como me pillas haciendo tiempo, te voy a regalar un argumento sobre religión y escuela bastante más elaborado que el tuyo: a mí no me parece mal que se estudie religión en la escuela, de hecho, me parece interesante estudiar las religiones como fenómeno sociocultural que han tenido una gran importancia a lo largo de la historia y que aún hoy día en sociedades secularizadas como la nuestra conservan una gran impronta. Pero lo que no acepto es que se estudie UNA religión en centros públicos, ni que se imparta doctrina religiosa, ni que UNA religión pretende imponer en la educación su manera de ver el mundo. Ni acepto la presencia simbólica (cruces,...) de NINGUNA religión en centros públicos, que como tal han de ser aconfesionales.
Como podrás comprobar, soy bastante tolerante con el sentimiento religioso, más allá de la opinión que pueda tener del hecho de que un adulto crea en una especie de hippie volador que convierte el agua en vino, o en un elefante con cuatro brazos o en un gordito feliz que se dedica a mirar a las musarañas, incluso puedo aceptar que haya madridistas que crean en Mourinho Ahora bien, la religión es un asunto privado y como tal no debe imponerse en la esfera de lo público.
Ahí tienes argumentos, si quieres discutir, yo encantado, también debo ser masoquista, pero eso sí, con un poco de fundamento, que para perder el tiempo me pongo a estudiar para el examen del lunes
PD: todavía no me has explicado como se construye una cruz con saña... A mí se me ocurre que una manera de hacerlo es obligar a construirla a un preso republicano (tipo valle de los caídos, o algo así), pero supongo que no te referías a eso... De hecho, supongo que ni siquiera te referías a nada, era otro de tus "argumentos"...
PD2: Navarrete es otro forero que ha escrito un poco más arriba, no te preocupes por él, salvo por sus chistes malos y sus reportajes interminables, es inofensivo!!
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montañon
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paulgranada
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MONTAÑON
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paulgranada
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montañon
Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
OHH el señor se aburre...mejor argumentos malos que la falta de argumentos
PD quien es Navarrete??La verdad es que solo me molesto en contestar a ti y a Rafa.Sera masoquismo???
No me aburro, el tema me aburre, mejor dicho, son tus argumentos (por llamarlos de alguna manera) los que me aburren... He pensado en llamar a mi primo, que estudia cuarto de primaria, para que te responda él y así se entretiene un rato, pero no me parece justo para él...
Mi argumento te lo he dicho desde el principio de la discusión y todavía no me has respondido: las cumbres de las montañas son sitios públicos, y eso no significa que sean de todos, sino que no son de nadie, por lo que los símbolos deben quedar fuera de ellas.
Y el otro argumento: las cruces son símbolos excluyentes porque sólo representan a quienes creen en ellas, luego todos los demás nos quedamos fuera. Que a ti no te moleste ver una cruz no significa que a los demás no nos vaya a molestar. La religión es un asunto personal.
Y el otro argumento: la gran mayoría de las cruces en las montañas se han puesto en una época en la que discutir su colocación podía suponer problemas.
Y, como me pillas haciendo tiempo, te voy a regalar un argumento sobre religión y escuela bastante más elaborado que el tuyo: a mí no me parece mal que se estudie religión en la escuela, de hecho, me parece interesante estudiar las religiones como fenómeno sociocultural que han tenido una gran importancia a lo largo de la historia y que aún hoy día en sociedades secularizadas como la nuestra conservan una gran impronta. Pero lo que no acepto es que se estudie UNA religión en centros públicos, ni que se imparta doctrina religiosa, ni que UNA religión pretende imponer en la educación su manera de ver el mundo. Ni acepto la presencia simbólica (cruces,...) de NINGUNA religión en centros públicos, que como tal han de ser aconfesionales.
Como podrás comprobar, soy bastante tolerante con el sentimiento religioso, más allá de la opinión que pueda tener del hecho de que un adulto crea en una especie de hippie volador que convierte el agua en vino, o en un elefante con cuatro brazos o en un gordito feliz que se dedica a mirar a las musarañas, incluso puedo aceptar que haya madridistas que crean en Mourinho Ahora bien, la religión es un asunto privado y como tal no debe imponerse en la esfera de lo público.
Ahí tienes argumentos, si quieres discutir, yo encantado, también debo ser masoquista, pero eso sí, con un poco de fundamento, que para perder el tiempo me pongo a estudiar para el examen del lunes
PD: todavía no me has explicado como se construye una cruz con saña... A mí se me ocurre que una manera de hacerlo es obligar a construirla a un preso republicano (tipo valle de los caídos, o algo así), pero supongo que no te referías a eso... De hecho, supongo que ni siquiera te referías a nada, era otro de tus "argumentos"...
PD2: Navarrete es otro forero que ha escrito un poco más arriba, no te preocupes por él, salvo por sus chistes malos y sus reportajes interminables, es inofensivo!!
Primero que apruebes el examen es mucho mas importante que debatir por que si suspendes me echarás la culpa...
Segundo tus alusiones personales despectivas no te dan mas razon,es mas son prueba de inmadurez
Tercero argumentando (contéstame cuando acabes el examen que me siento culpable),NO es cierto que la Religión se enseñe en los centros escolares públicos,NO es cierto ,te lo digo yo que tengo 3 hijos en edad escolar,si partes de un presupuesto falso,todas las demás conclusiones sobre imposición,religion obligatoria son Erroneas
Cuarto lo que dije de la saña en construir la cruz,solo quería expresar con muy poca fortuna, que mas alla del debate sobre que tipo de objetos puede haber en las cumbres( a nadie le molesta un vértice geodésico),parece que lo prioritario es DESTRUIR la cruz,una vez desmantelada ,a nadie le molestan los restos y esa actitud de algunos,es en mi humilde opinión otra forma de fanatismo.
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paulgranada
Luto? Qué va, aquí estamos de fiesta... Y además ya puedo decir que he visto jugar a Iribar!!
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Rafa Jurado
Coño que he estado de luto y he guardado unos dias de respetuoso silencio por la perdida ¿tu no?
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paulgranada
Tatarataratarataraaaaaaaaaaa!!!! (sonido de trompeta)
Ya ha llegado la caballería, ya puedo dedicarme a estudiar... Te ha costado, eh?
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Rafa Jurado
Todos los simbolos humanos no son sino muestras de su vanidad, crearlos o destruirlos esta en nuestra naturaleza, la humanidad crea dioses con la misma soberbia que los destierra ¿por que sus simbolos deberian correr distinta suerte?
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MONTAÑON
Que tiempos aquellos donde no se podía hablar de "eso" pero llegaron los luchadores de la libertad ,y destruyeron una cruz con la misma saña con la que fue construida,para que todos los burros aprendiéramos que destruir símbolos religiosos es una lección de tolerancia JA¡¡¡¡
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paulgranada
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Te supera el tema querido??????
No, es solo para ver si Dios me da una tregua este finde y puedo ir mañana un rato al monte
En realidad el tema me aburre, lo que pasa es que no comparto la afirmación de Navarrete de que lo mejor es no haceros ni caso, pero llega un momento que desconecto...Pero vamos, que si no te mola discutir con Rafa (te aseguro que su absoluta falta de diplomacia hace los debates muuucho más divertidos) ya haré un esfuerzo por seguir debatiendo, siempre que a cambio hagas tú otro por currarte los argumentos, porque vamos, con perlas tipo "ahora no se estudia religión y el mundo no es mejor" me lo pones complicado...
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