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delos
Curioso el tema este de los "cazadores ecologistas", son los responsables de mantener los niveles de tal y cual especie pero no de haber acabado antes con sus predadores naturales. Con éstos últimos se acabó por arte de magia.
Si algún día volviesen esas poblaciones de predadores ¿quienes se las volverían a cargar?
Ya digo, una forma curiosa de echar balones fuera.
Cita
delos
Curioso el tema este de los "cazadores ecologistas", son los responsables de mantener los niveles de tal y cual especie pero no de haber acabado antes con sus predadores naturales. Con éstos últimos se acabó por arte de magia.
Si algún día volviesen esas poblaciones de predadores ¿quienes se las volverían a cargar?
Ya digo, una forma curiosa de echar balones fuera.
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Mallo
Andrés, te quiero por el interés...
Matar animales por diversion o deporte es ser amante de la naturaleza?No,si encima les tendremos que dar las gracias por su desinteresado empeño en mantener la armonia faunisticaCita
Polvorilla en la colina
Esas imágenes son horrendas
Yo también apuesto por el furtivismo
Como hija, nieta, sobrina y hermana de cazadores, me gustaría romper una lanza en favor de la caza responsable, aunque seguro que todos lo sabeis; los cazadores son la mayoría unos grandes amantes de la naturaleza y de la fauna, aunque a priori pueda parecer que no.
En estos tiempos en los que ya no quedan grandes depredadores que controlen la población de herbívoros (sobre todo de los grandes: muflones, ciervos, corzos, cabras) cumplen una verdadera misión de reequilibrio: todos estos "bambis" se reproducen rápidamente, y si no fuera por la caza controlada y selectiva (nada de matar a hembras, crías o machos jóvenes y sanos), acabarían llenando los bosques y arrasando la cubierta vegetal de todo ( y digo de todo porque se lo comen todo: brotes jóvenes de árboles, cortezas, musgos, sembrados, cultivos, plantones....).
Si se les dejase reproducirse sin control y aumentando las poblaciones sin eliminar ejemplares, acabarían por deforestar zonas enteras.
Y es bueno este control para que las especies no acaben degenerando incluso genéticamente: sin depredadores que se liquiden a los ejemplares más débiles o
enfermos, el cazador puede hacerlo.
El cazador HONRADO, claro, con todos los permisos y dentro de las épocas de veda abierta
Yo también preferiría que nuestras sierras tuviesen también sus poblaciones sanas de lobos y grandes rapaces que son ideales para encargarse de esto, pero como no es así.....
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saladino
Matar animales por diversion o deporte es ser amante de la naturaleza?No,si encima les tendremos que dar las gracias por su desinteresado empeño en mantener la armonia faunisticaCita
Polvorilla en la colina
Esas imágenes son horrendas
Yo también apuesto por el furtivismo
Como hija, nieta, sobrina y hermana de cazadores, me gustaría romper una lanza en favor de la caza responsable, aunque seguro que todos lo sabeis; los cazadores son la mayoría unos grandes amantes de la naturaleza y de la fauna, aunque a priori pueda parecer que no.
En estos tiempos en los que ya no quedan grandes depredadores que controlen la población de herbívoros (sobre todo de los grandes: muflones, ciervos, corzos, cabras) cumplen una verdadera misión de reequilibrio: todos estos "bambis" se reproducen rápidamente, y si no fuera por la caza controlada y selectiva (nada de matar a hembras, crías o machos jóvenes y sanos), acabarían llenando los bosques y arrasando la cubierta vegetal de todo ( y digo de todo porque se lo comen todo: brotes jóvenes de árboles, cortezas, musgos, sembrados, cultivos, plantones....).
Si se les dejase reproducirse sin control y aumentando las poblaciones sin eliminar ejemplares, acabarían por deforestar zonas enteras.
Y es bueno este control para que las especies no acaben degenerando incluso genéticamente: sin depredadores que se liquiden a los ejemplares más débiles o
enfermos, el cazador puede hacerlo.
El cazador HONRADO, claro, con todos los permisos y dentro de las épocas de veda abierta
Yo también preferiría que nuestras sierras tuviesen también sus poblaciones sanas de lobos y grandes rapaces que son ideales para encargarse de esto, pero como no es así.....
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Polvorilla en la colina
Yo creo que deberíamos ver este asunto de manera global:
el desequilibrio del medio o biotopo, como dicen los biólogos, es malo desde cualquier punto.
Si no hubiese sistemas de eliminación de herbívoros (caza controlada y ordenada, NO FURTIVISMO), estos animales acabarían con toda planta a la que pudiesen alcanzar, está más que demostrado que son voraces y en gran número acabarían con sotobosques enteros.
Si hubiese muchos depredadores, estos acabarían con las presas y después seguirían con nuestros animales domésticos, basuras, etc.
Está claro que el desequilibrio es una realidad y es un poco desastre que sólo haya animales de "un estamento", digamos...
Con qué nos quedamos...?
Con unos bosques muy sanos llenos de lobos y sin un venado o conejo, o muchos animales preciosos (que lo son); gamos, corzos, cabras, muflones....pero en un entorno verde arrasado y con los agricultores de la zona amargadicos vivos vallando los campos, para que no les devoren las cosechas??
Una vez el problema está, y mientras no seamos capaces de solucionarlo, por ejemplo reintroduciendo el lobo, creo de verdad que el tema de la caza, bien enfocado, es una solución; puede que mediocre, antinatural y ortopédica.....pero sin ella podría ser todo aun peor.
Como dice Andrés, no fueron "sólo" los cazadores los que acabaron con los depredadores.....
Mi abuelo, ganadero y agricultor, hombre de campo de toda la vida, contaba cómo muchos hombres de su pueblo dejaban de dedicarse a sus trabajos (labradores, gañanes, pastores, guardas, matanceros) para coger la escopeta y hala, al monte a dedicarse al lobo, al zorro, al buitre, al águila (sí, también las grandes rapaces estaban perseguidas!! ) y al tejón (los tejones son devoradores de gallinas) porque el "ministerio" pagaba , y bastante bien, por cada "alimaña" que presentaban en los cuarteles
Pero lo que es peor aún: los que no cogían la escopeta, echaban mano de la Estricnina , y luego a pasarse por el sitio a ver qué bicho había caído.....
Historias para no dormir, vamos.
Mi abuelo también contaba que no sólo se pagaba dinero por cada animal muerto, sino que además se premiaba a quienes a lo largo del año habían dado muerte a más depredadores, regalando algunos ayuntamientos cerdos y ovejas, por cada X lobos y zorros liquidados
En fin, un puro disparate todo.
Habría que empezar desde el principio, reeducándonos a todos y dejándonos de demagogias; reintroducir las especies depredadoras e intentar recrear lo que un día debió ser todo, con sus poblaciones de cazadores y presas, etc.
Mientras tanto, hay que conformarse con lo que hay...
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meleroc
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Polvorilla en la colina
Yo creo que deberíamos ver este asunto de manera global:
el desequilibrio del medio o biotopo, como dicen los biólogos, es malo desde cualquier punto.
Si no hubiese sistemas de eliminación de herbívoros (caza controlada y ordenada, NO FURTIVISMO), estos animales acabarían con toda planta a la que pudiesen alcanzar, está más que demostrado que son voraces y en gran número acabarían con sotobosques enteros.
Si hubiese muchos depredadores, estos acabarían con las presas y después seguirían con nuestros animales domésticos, basuras, etc.
Está claro que el desequilibrio es una realidad y es un poco desastre que sólo haya animales de "un estamento", digamos...
Con qué nos quedamos...?
Con unos bosques muy sanos llenos de lobos y sin un venado o conejo, o muchos animales preciosos (que lo son); gamos, corzos, cabras, muflones....pero en un entorno verde arrasado y con los agricultores de la zona amargadicos vivos vallando los campos, para que no les devoren las cosechas??
Una vez el problema está, y mientras no seamos capaces de solucionarlo, por ejemplo reintroduciendo el lobo, creo de verdad que el tema de la caza, bien enfocado, es una solución; puede que mediocre, antinatural y ortopédica.....pero sin ella podría ser todo aun peor.
Como dice Andrés, no fueron "sólo" los cazadores los que acabaron con los depredadores.....
Mi abuelo, ganadero y agricultor, hombre de campo de toda la vida, contaba cómo muchos hombres de su pueblo dejaban de dedicarse a sus trabajos (labradores, gañanes, pastores, guardas, matanceros) para coger la escopeta y hala, al monte a dedicarse al lobo, al zorro, al buitre, al águila (sí, también las grandes rapaces estaban perseguidas!! ) y al tejón (los tejones son devoradores de gallinas) porque el "ministerio" pagaba , y bastante bien, por cada "alimaña" que presentaban en los cuarteles
Pero lo que es peor aún: los que no cogían la escopeta, echaban mano de la Estricnina , y luego a pasarse por el sitio a ver qué bicho había caído.....
Historias para no dormir, vamos.
Mi abuelo también contaba que no sólo se pagaba dinero por cada animal muerto, sino que además se premiaba a quienes a lo largo del año habían dado muerte a más depredadores, regalando algunos ayuntamientos cerdos y ovejas, por cada X lobos y zorros liquidados
En fin, un puro disparate todo.
Habría que empezar desde el principio, reeducándonos a todos y dejándonos de demagogias; reintroducir las especies depredadoras e intentar recrear lo que un día debió ser todo, con sus poblaciones de cazadores y presas, etc.
Mientras tanto, hay que conformarse con lo que hay...
He leido el post y no quería entrar en este asunto que me parece la eterna disputa, pero al final voy a dejar mi comentario al respecto.
Con todo el respeto y muñequitos posibles , para que haya buen royo, pero una cosa polvorilla de verdad te crees la historia esa que cuentas de que los cazadores son una forma (mediocre) de regular el desaguisado que los hombres hemos creado?
A la naturaleza sólo hay que dejarla en paz para que en cuestión de muy pocos años se regenere todo, pero por favor, tan importante nos creemos como para ser el centro de todo el universo y que sin nosostros el mundo esta perdido?
Sabes cuanto tardaría por si solos en repoblar estas sierras los grandes depredadores como el lobo que esta a muy pocos km, en andujar, sin ir más lejos hay una comunidad con una consanguineidad muy elevada que no pueden desplazarse, por temas de fincas privadas y controles super estrictos.
Lo que es una verdadera lástima es que no seamos capaces de darnos cuenta que mientras que el poderoso caballero don dinero este metido en estos temas todo lo demás no importa y bueno toca resignarse es la parte de la historia que nos ha tocado vivir.
Un saludo.
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Pues fíjate que sí, yo creo que el ser humano ,"capaz de lo mejor y también de lo peor" (vaya frase manida ), que es el causante de este destrozo, también puede proteger y ayudar a que todo vuelva a ser no ya como antes, pero lo más parecido posible
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No perdamos la esperanza.....fijaos en el ejemplo de Acción Sierra Nevada: tanto gamberro por ahí dejando los refugios destrozados y llenos de porquería, y aparecen un montón de montañeros de verdad que creen en todo esto y que en unas pocas semanas han creado un verdadero movimiento que va a llegar lejos, estoy segura:+
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No tiene mucho sentido entrar el tema "caza sí o caza no", porque siempre tendrá partidarios y detractores....yo conozco a mucha gente tanto a favor como en contra de ella.
Creo que entiendo las dos posturas.
Es como lo de los toros...no?
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Victoriano2
Vamos a ver si sabemos diferenciar entre cazadores y furtivos, porque yo soy cazador y respeto el medio mas que muchos que se hacen llamar ecologistas, ademas los furtivos en lo único que se pueden parecer a los cazadores es en que llevan un arma en las manos, en nada mas.
Cita
Victoriano2
Vamos a ver si sabemos diferenciar entre cazadores y furtivos, porque yo soy cazador y respeto el medio mas que muchos que se hacen llamar ecologistas, ademas los furtivos en lo único que se pueden parecer a los cazadores es en que llevan un arma en las manos, en nada mas.
, es la mayor sandez que he leído.Cita
porque yo soy cazador y respeto el medio mas que muchos
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Pelitre
Hay te equivocas,la inmensa mayoria de los furtivos tienen licencia de armas.
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Mallo
, es la mayor sandez que he leído.
Se entiende por medio ambiente todo lo que afecta a un ser vivo. Y tú los matas
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loloclimb
Pueden llegar a pagar hasta 2000eu,1500 por dos navajas de Jabalí o las cuernas de un Corzo con la base llena de perlas....
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