Este sabado por la mañana hemos subido por la ferrata del POnoig.

Sobre temas eticos no entro ahora y quien la suba va a sacar conclusiones muy rapido.


Como ferrata es muy bonita ya que se eleva por el estetico espolon de los ingleses, siendo una ferrata vertical, mantenida, con muy buen equipamiento, varios pasos interesante y siguiendo en todo momento la logica del espolon. Se sirve de repisas naturales, a veces hay que poner el pie en la roca y no hay mas equipamiento que el necesario.

Es una ferrata tipo Andorra, que va a gustar a muchos y a cagelar a algun otro.

La linea de rapeles esta cerquita y en 25+35 estamos de vuelta en el sendero.

pero hombre y afoticos esque no hay afoticos o quee

Eso mismo digo yo

!Ferrata en el Naranjo, ya¡

Sí, pero por el pilar del cantábrico. Ya puestos a joder. Besos

Cali, siempre existe la opción "manonegra"

Curiosamente uno de los que la han hecho hoy, que pratica diversos deportes de montaña me comentaba que muchos escaladores se piensan que el monte es suyo, cuando son los primeros amantes del taladro.

Complicado debate para muchos este de las ferratas

Pues si que es curioso si.... pero sobre todo demagógico lo que dice el practicante de varios deportes de montaña.


Y el debate no es complicado, precisamente está claro cómo una noche en el Ponoch iluminado y es que si algo hay en el "montañismoalpinismoescalada" son referencias culturales y por lo tanto éticas que son admitidas por la mayoría de la comunidad...y las recomendaciones de la UIAA tambien están ahí, para intentar iluminar a las mentes oscuras y mediocres que no se aventuran salir de las zonas de confort y prefieren engañarse a sí mismos e intentar engañar a los demas con las heroicas actividades domingueras/sabaderas.

Saludos

Pos me parece cojonuo, pero los que no estamos al tanto del tema, no nos enteramos de ná...

¿No podríais explicar un poquillo qué pasa...?

El tema empezó ...[www.nevasport.com]

Pues Fernando, que han instalado una ferrata en el Ponoig. Mira el post "nueva ferrata alicantina", en la que ya lo discutimos bastante, eso sí de bastante buen rollo. A algunos la cosa no nos ha parecido muy bien que digamos, sobre todo porque no viene sola, sino que va acompañada de horteradas como lo de iluminar el Ponoig por la noche, o de atentados salvajes como las macrourbanizaciones que hay y que habrá al pie de ese monte. Todo por el camelo del turismo (incluso del sostenible: el adjetivo lo convierte en más camelo).
Se da la circunstancia de que además la ferrata la ha montado (como trabajo profesional) un destacadísimo escalador nacional.
Bueno, como no quiero tener yo solo la razón, échale un vistazo a ese post anterior.
Un abrazo.

Llevas razón, el post indicado por mí, ha sido la continuación

Saludos corremontañeros

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Ya veo, ya... gracias por la info...

Como gustos hay como colores, comentar (con el ruego de que no me crucifiqueis demasiado... ) que a mi me parece cojonuo lo de las ferratas...

Hombre, no me refiero a llenarlo to de ferratas, pero creo qeu una ferrata en un paredón como ese, no hace daño a nadie... Siempre que no vaya justo por encima de una vía de escalada, claro...

Pero eso de que porque sea una pared mu dificil y que quien ha subido por ahí se lo ha currao, no me parece razón suficiente como para no hacer ninguna ferrata...


Francamente, a mi todo eso me suena a egoismo y pedantería por parte de los makinas que son capaces de subir, que no quieren que gente de "la plebe" invada su "mundo particular"...

En fin, a mi no me molesta qeu pongan ferratas, sólo he hecho 1 en mi vida, pero me pareció muy entretenida, y una experiencia muy bonita... Evidentemente no tiene nada que ver con escalar, pero... ¿y que importa eso...? Es otra actividad distinta que se hace en el mismo sitio... poscojonuo... NO entiendo por qué hay que rechazarla por el simple hecho de que sea más fácil...

Mucha "doble moral" veo yo en muchos escalaores...


Buen rollo, ¿eh..?

Fernando, la verdad es que creía que todo cuanto tenía que decir ya lo había dicho. Sin embargo, sí hay un comentario en tu post que no comparto. Hablas de egoísmo y pedantería por parte de los máquinas que pueden subir estas paredes.
La verdad es que yo no soy un máquina (más bien lo mío es deplorable), ni lo he sido nunca. Así que en mi caso poco puede haber de eso. Lo que sí hay es la firme convicción de que vivo en una tierra sometida a una presión insoportable por los intereses económico/urbanístico/turísticos, y que lo último que necesita, precisamente por eso, es que andemos pariendo gracias como esas para terminar de masificar el monte (dentro de poco, y si no al tiempo, no será la ferrata, sino la autopista del Ponoig; ya veremos en qué acaba todo esto). Cada vez me pregunto más qué es lo que aportamos a ese monte, máxime con actividades de ese tipo, que llevan la engañosa etiqueta de "sostenibles". Llevo más de 15 años sin pisar las vías del Ponoig, y te aseguro que no me siento especialmente frustrado ni necesito que nadie me lo ponga más fácil. Simplemente me bastaba con saber que al menos sus paredes seguían como siempre, porque pienso que la montaña es algo más que un sitio donde ir a divertirme.
También me pregunto qué tipo de legislación es la que puede amparar estas actividades, o penar a quien, con la misma legitimidad o mayor -es decir, la de que el monte es de todos; ergo en principio no se toca-, le dé por desmontar estas instalaciones. Lo mismo que sugiero que quizá sería interesante que la Federación, ya que cotizamos, actúe de árbitro en estos asuntos.
Por último, indicarte que el servidor sigue yendo de pena, penita, pena...
Saludos.

Pos nada, ferrata a la norte de Veleta, que es mu chula Ferrata por la oeste o la norte de Naranjo de Bulnes Ferrata al Fire en Riglos, ferrata que te crió al Tozal de Mallo.....en fin que tiene de malo..una actividad más Y en le Ponoig la ferrata va justo al lado de vias de escalada pero bueno hay que compartir el terreno....las cuestiones sobre seguridad -por ejemplo- son secundarias

Hombre, yo la problemática concreta del ponoig no la conozco... Yo hablo más en general...

Evidentemente, tampoco me gusta la masificación en la montaña, pero está claro que el mismo derecho tengo yo que otros, a disfrutarla... Cuando yo empecé a hacer excursiones con mi padre, hacías la integral y apenas te cruzabas con 2 ó 3 grupos, como mucho, en los 3 ó 4 días... Ahora es muy distinto y me gusta menos, pero qué se le va a hacer, el monte es de todos...

Como decía antes, no estoy a favor de poner ferratas por todos lados, pero creo que en las grandes paredes hay sitio para todos...

Cita
El Niño
Pos nada, ferrata a la norte de Veleta, que es mu chula Ferrata por la oeste o la norte de Naranjo de Bulnes Ferrata al Fire en Riglos, ferrata que te crió al Tozal de Mallo.....en fin que tiene de malo..una actividad más Y en le Ponoig la ferrata va justo al lado de vias de escalada pero bueno hay que compartir el terreno....las cuestiones sobre seguridad -por ejemplo- son secundarias

Pos la verdad, a mi no me importaría que se pusieran ferratas en muchos montes... No veo que tiene de malo...

Hombre, igual meter gente sin mucha experiencia en alta montaña no es buena idea, pero vamos, que como decía, hablo "en general", no de sitios concretos.. No conozco el ponoig y no sé qué tiene aquello de "especial"...


Por lo mismo, es evidente qeu si la ferrata provoca situaciones peligrosas, pues no estoy a favor, pero cojones, volvemos a lo mismo... la ferrata en si, no me parece mala cosa...

Quiero decir que una vez abierta la veda veremos donde acaba esto.....parece ser que ya está aprobado el proyecto y el presupuesto para la ferrata del Puig Campana

Una ferrata en la cara sur del Peñon de Ifach tendría un éxito entre LOS TURISTAS impresionate, al tiempo


Pero no seamos malos, a compartir la pared
Saludos

Ñiño, acabas de quitarme el post y ahorrarme explicaciones , no quiero ver a nadie quejarse de las escaleras en el Everest, despues Nanga, K2 etc... y viva la Pepa esto va viento en popa, hay que invertir en turismo insostenible llevado a la montaña, tiempo al tiempo

Fernando, aquí estamos hablando del Ponoig en concreto y del espoloón de Los Ingleses en particular, que es por donde han instalado la ferrata.
Y hablaremos del Puig Campana que, al igual que el Ponoig, son auténticas catedrales para los escaladores europeos.....

Fernando, yo el rollo ferratero también lo veo cojonuo. Es una forma de iniciarse en la verticalidad y una forma también de que gente con poca preparación puedan disfrutar de unas sensaciones únicas.

Pero de eso a llenar de chatarra unas de las paredes emblema de Alicante como que no...


Alicante no goza de tener alta montaña, pero de lo que son paredones... pues los que quieras y más (y sobre todo por esa zona). La puta ferrata esa la podían haber puesto en cualquier otro monte de las cercanías... muy altos también, por cierto.

No sé... espero subirla algún día, pues supongo que será la única forma de poder subir la roca del Ponoig... pero desde luego no la disfrutaré al máximo.

También existe la posibilidad de que haya gente muy dolida y apliquen la máxima de la bruja avería.

Ya Niño, pero yo veo egoismo en tus palabras . Yo no soy proferratero, depende de donde y como pero entiendo que tambien hay gente que tiene derecho a hcaer esa actividad , como tu a subir por sitios taladrados ( o yo, claro). Y en general me considero purista para estas cosas pero veo gente llegando a ciertos extremismos

Veo mucho mal rollo en tus palabras para los que deciden ir un domingo a hacer esas actividades coo si tuvieran que tener tu permiso

asi va el pais

Cita
mountainlul
Ya Niño, pero yo veo egoismo en tus palabras . Yo no soy proferratero, depende de donde y como pero entiendo que tambien hay gente que tiene derecho a hcaer esa actividad , como tu a subir por sitios taladrados ( o yo, claro). Y en general me considero purista para estas cosas pero veo gente llegando a ciertos extremismos

Veo mucho mal rollo en tus palabras para los que deciden ir un domingo a hacer esas actividades coo si tuvieran que tener tu permiso

asi va el pais

Mountainlul, este discusión no se hubiera dado si hubieran hecho la ferrata en las montañas de al lao, tipo Aixortá, Bernia, Aitana... montañas con muy buenas paredes pero que no gozan del prestigio del campana o ponoig...

Sólo por sugerir, creo que lo que falla es el procedimiento. Deberíamos, ahora que ya hemos soltado la bilis que esto nos ha revuelto, ser constructivos. Es decir, encontrar un medio que nos permitiera ponernos de acuerdo, si es que hay que poner por ahí unas cuantas ferratas, en dónde y cómo ponerlas, de modo que -respetado lo ecológico, paisajístico e histórico (sí, tenemos ya nuestra propia historia)- encontremos un acuerdo generalizado. Y donde consideremos que no, pues leña al mono.
Lo digo porque está claro que, no sólo cada uno tiene su opinión, sino sobre todo que los tiempos han cambidado radicalmente, y que ya no podemos andar por ahí cada uno a nuestro aire, y menos en esta zona (tampoco me parece que los ayuntamientos puedan actuar motu proprio; o sea, lo que le salga de los cojones al alcalde o al concejal de turno). Hay quien me ha tachado de fundamentalista, pero creo que siempre es mejor actuar prudentemente, valorando no sólo el interés intrínseco de la ferrata, sino su contexto más amplio. Desde luego, si no ponemos una ferrata, siempre tendrá ´más arreglo que si la ponemos y ya la hemos pifiado. Perdonarme, pero es que me parece ver mucho entusiasmo ferratero por ahí, y la actividad no está mal, pero...
Abrazos.

No lo dudes. Besos

Totalmente de acuerdo Cayetano

Ahora, ¿ como se le dice a un ayuntamiento, Diputacion, etc que no puede poner un area recreativa, ferrata, zona de escalada, sendero, etc? y ¿ quien tiene la potestad para decidir sobre eso?

Mira en Aragon, la gente manifestandose y el presidente venga a urbanizar/destruir con Aramon.

¿ Y la CArta de las Montañas?

Fernando, no es ir contra las ferratas, sino contra esa en concreto. No solo por el monte tan emblemático que es, sino por que se han cargado una vía, el espolón de los ingleses", vía difícil y muy poco repetida, quizás por lo poco repetida es por lo que han decidido elegir esa zona y no otra del mismo monte.

Muchos hemos hecho ferratas, claro que sí y yo seguiré haciendolas, pero esa en concreto es una barbaridad y un menosprecio de los pioneros de la escalada.

Coño, hay gente que pide permiso para quitar una clavija original, pero oxidada, e instalar una chapa que dá mas garantía. Pues aquí lo han quitado todo, ya no hay vía, hay ferrata. NO, no puedo compartir eso. Besos

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La verdad es que teniendo la vecina Aitana tan cerca, que ya está herida de muerte por la base militar y tantas antenas en su cumbre, podrían haberla puesto ahí .

A mí me entretiene y me gusta subir a las ferratas, pero no soy partidario de que las pongan a diestro y siniestro. Creo que muchas paredes, y no desde el punto de vista de un escalador, que no lo soy, perderían misticismo, encanto y valor con una ferrata.

¿Qué amante de la montaña, áun sin escalar podría estar a favor de una ferrata, por ejemplo, en el Urriellu?

Supongo que a menor escala, el sentimiento que le produce a algunos la instalación de la ferrata en el Ponoig, podría ser extrapolable a una ferrata en el Naranjo de Bulnes.