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Enviado: 02-05-2006 19:57
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Joder, es que da gusto hablar con la gente sin tener que darse de hostias...risasrisaspulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribasmiling smiley

Te comento algunas cosas, que tengo una prisa horrible.sospechosoQue son las Cruces...DiablilloPorretasPorretasColocado - DopeColocado - DopeColocado - Dopesaltos de alegriasaltos de alegriarisasrisasrisasguiño

"te invito,a que aportes ideas,opiniones,criticas constructivas e incluso en colaborar activamente con alguna de las Areas que hay en la FAM, que seguro agradeceran dicha colaboración."

Lo que me faltaba. Ser un federal...DiablilloDiablillorisasrisasguiñoguiñoguiñoNo, es broma...risasrisasNo tengo tiempo. No dudes que tengo muchos proyectos para que todos avancemos en el mundo de la montaña. pulgar arriba Lo que pasa es que voy a hacerlo siempre desde www.poscojonuo.com, para que así no me puedan censurar, no me puedan tocar los cojones desde escalafones más altos de "la cadena de mando"Diablillo y sobre todo, ser libre, que es mi único deseo.chino amablechino amableTodos mis errores serán consecuencia directa de mis acciones. pulgar arriba Pero también lo serán mis aciertos. pulgar arriba Pocos o ninguno, pero míos.risasguiño


"Jovenes alpinistas, si están ahí, y hay que apoyarlos y buscar ayudas para que salgan adelante, pero como te decia, quien manda, manda ,y aqui, el que manda, no está en la FAM, por y para eso, entre otras cosas, está la FAM, para luchar y conseguir que estos jóvenes alpinistas tengan lo que muchos no tuvimos, y de hecho, como verás,poco a poco, se van consiguiendo cosas, por ello, nada mejor que apoyar en vez de que descalificar (no me refiero a ti)."

Reitero: que redirijan la pasta que pagan a las expediciones a los Jóvenes Alpinsita, y ya está. Prefiero ver a un Joven Alpinista en los Drus que a un Viejo Alpinista en la cumbre de un 8.000, subiendo por una maroma que ha puesto un Sherpa, con su puño bloqueador.pulgar arribasmiling smileyMe estoy enfangando más de la cuenta, pero es mi opinión. Que la gente "mayor" se paguen sus expediciones, como hago yo cuando me voy de birras a los Alpes. pulgar arriba Y no es una crítica a los 8milistas, que tienen un mérito de la hostia. pulgar arriba En serio, subir a un 8.000 es duro y peligroso. Pero no tengo porqué pagarlo yo con los dineros de mis impuestos, de mis federativas o de lo que sea. pulgar arriba

Con respecto a que quien manda no está en la FAM.... pulgar abajo pulgar abajo Vamos, en la FAM manda quien manda. Que no sé quién será, pero supongo que la Asamblea, el Presidente, los Vocales, el Tesorero.... Digo yo, la Junta Directiva, con sus genticillas y eso. No entiendoNo entiendo Si las cosas no funcionan por culpa de otros "superiores", que protesten ellos. QUe coja el Presidente y dimita con toda su Junta Directiva y se vayan directamente a los periódicos, las webs de montaña...Enfadado - AngryQue nos movilicen a los montañeros....Enfadado - AngryQue incordien a quien tengan que incordiar.Enfadado - AngryEnfadado - AngryPero joder, que me da mucha pena ver a los Jóvenes Alpinsitas desmotivados, con más ganas de salir al monte que yo de copas...risasrisasrisasguiño Que se vea movimiento, joder.saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria

"En cuanto a que eres un kamikaze, bueno.....tu sabrás,si bien pienso que tú para nada lo eres."

Hazme caso: SOY UN PEDAZO DE KAMIKAZE. Pero es que no puedo evitarlo. Va en mis genes, junto con los rizos.risasrisasrisasguiño
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Enviado: 02-05-2006 20:04
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Tengo varios emails diciendo que la FAM se intentó poner en contacto conmigo, pero que el servidor les devolvía los emails...No entiendoNo entiendoNo entiendo

El día 25 de abril me escribieron desde la FAM y ocurrió el problema. Lo lamento, pero no es culpa mía. chino amable Así que parece que la cosa marcha y va palante.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Además el viernes 28 me consta que me llamaron por teléfono desde la FAM.pulgar arribapulgar arribaEstaba currando y no pude cogerles el teléfono.sospechosoPero me llamó mi Presidente (mi Presidente, el Presidente de mi club) para decirme que lo habían llamado a élNo entiendoNo entiendoNo entiendopara pedirle mi teléfono. No entiendo

Así que fue mi Presidente el que me vendió a los Federales, como hizo en su día Judas Iscariote con Jesús...risasrisasrisasrisasguiñoguiño

QUe no, que es broma, Señor Presidente.pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribaLe agradezco enormemente que pusiera a los Federales en contacto conmigo.pulgar arribapulgar arribaEs la mejor forma para resolver los interrogantes.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Total, que la cosa parece que marcha.pulgar arribaA ver si conseguimos mandar a los Jóvenes Alpinista a algún sitio, a base de dar por culo hasta morir.risasrisasrisasguiño
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Enviado: 02-05-2006 20:09
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¿Alguien podría informarme sobre quién cobra en la Federación y por realizar qué trabajo? No entiendo No entiendo No entiendo

Estoy convencido de que las personas que cobran lo hacen reglamentariamente. pulgar arriba No estoy dudando de nadie. pulgar arriba Además, seguro que se les paga poco para la labor que desempeñan. pulgar arriba

Pero es por curiosidad. No entiendo No entiendo

Lobo Bullicioso, ya está bien de tirar la piedra y dar en todo el ojo. sorprendido sorprendido sorprendido ¿Era así el refrán? risas risas risas guiño

Si quieres participar, mójate como hago yo. pulgar arriba Que luego dicen que si somos unos transgresores y unos radicales. sospechososospechoso
.
Yo todo eso lo hago para avanzar. pulgar arriba Y todos sabéis quién soy. pulgar arriba

Fernando García del Moral
www.poscojonuo.com
fer@poscojonuo.com

Aunque sé que estas cosas escuecen. smiling smiley Pero de verdad que no lo hago por joder. pulgar arriba smiling smiley
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Enviado: 02-05-2006 20:12
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Estoy contigo, Carlos. pulgar arriba Que aquí somos mu poquitos los que damos la cara. Triste Triste

Somos pocos desde el lado del que salen las piedras y pocos los que estáis en el lado en donde caen (tú y Erns ná más, creo). risas risas risas guiño

PD: desde el lado que salen las piedras se necesitan brazos con ganas, que a mí ya me duelen los míos... risas risas guiño
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Enviado: 02-05-2006 20:19
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pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Me alegra muchísimo tener algunas cosas más claras, gracias a tu intervención.chino amablechino amablechino amablepulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Hicísteis muy bien en pedir esa ayuda.pulgar arribapulgar arribaNo sabía que érais vosotros los implicados. Lo de Jóvenes Alpinistas me confundió un poco.No entiendoPero que vamos, empiezo a tener las cosas más claras.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

"Sería muy bueno para nuestro deporte que se trabajara más seriamente la cantera, y no solo por el tema de alto rendimiento, sino más bien por el tema de la seguridad y la responsabilidad que conlleva esta pasión."

Al 300% de acuerdo contigo. pulgar arriba Creo que primero tenemos que tener montañeros que sepan lo que hacen, con conocimientos claros y asentados sobre seguridad, y luego que alcancen el nivel que quieran. pulgar arriba Pero lo primero es la seguridad.


"POr ello rompo una lanza a favor de este tipo de iniciativas y todo lo que conlleve un trabajo en el deporte de base, sin menospreciar otro tipo de actividades más punteras.
Aunque pienso que se debería ser más selectivo a la hora de elegir los proyectos y fomentar actividades más innovadoras y novedosas que el ochomilismo y demás. Me ha parecido bien que se apoye la actividad del Arwa Spire, pues se sale de la línea que más o menos se venía siguiendo y se ha fomentado más el compromiso y la técnica que la altura en sí, además se trata de una expedición ligera a una montaña diferente y solitaria, que requiere un mayor compromiso ( los alpinistas que van son muy capaces ).
"

Al 500% de acuerdo contigo. pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

pulgar arriba Te has explicado a la perfección. pulgar arriba Enhorabuena por la intervención. pulgar arriba Filosofías como ésta hacen falta en la Federación.pulgar arribapulgar arribaY salen de una cabecita de 25 o 26 años...chino amablechino amablepulgar arribapulgar arribaPero es lo que tiene amar la montaña y saber de qué se está hablando. pulgar arriba Conozco a Miguel y no me extraña nada eso que dice.pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Lo dicho, gracias por la intervención. pulgar arriba chino amable
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Enviado: 02-05-2006 20:28
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Le pido a Fernando Wilhelmi que, cuando pueda, haga una encuesta en el foro para ver cuántos de los federados que andamos por aquí nos federamos solo por el tema de la cobertura en rescates.Si es posible, claro.

bueno yo aparte de eso es por que me hacen descuento en el Forum risas risas risas risas risas
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Enviado: 02-05-2006 21:35
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Pues fernandín, si nos ponemos en ese plan, no sé qué necesidad hay de que haya un equipo de jóvenes alpinistas al que se lleven de viaje por tol morro, y los pongan en lo alto del Drus, como dices... No entiendo No entiendo

Tu y yo nos hemos pagao siempre nuestras "erpedisiones", jamás hemos recibío subvención alguna... Yo tengo la "suerte" (porque también es desgracia desde otro punto de vista) de haberme iniciado en esto tarde, cuando ya podía pagarme los viajes... Tu por ejemplo, has tenío que sudar tinta pa llegar a fin de mes cuando nos hemos ido de viaje... PerdidoPerdido

¿Por qué a otros, sean jóvenes o viejos, tienen que pagarles las expediciones, por muy "punteros" que sean en sus respectivos ámbitos...? No entiendoNo entiendoNo entiendo

A ver, entiéndaseme... Con la cantidad de carencias que tiene el montañismo andaluz, ¿no sería mejor destinar ese dinero a arreglar refugios, "adecentar" ciertos lugares de nuestras montañas que están hechos UNA PORQUERÍA, construir rocódromos y equipar escuelas de escalada... etc...? No entiendoNo entiendo Son simples ejemplos, seguro que a muchos se os ocurren más cosas en las que emplear el dinero... sospechososospechoso


Pero puestos a pedir dinero pa ir de viaje, no sé qué diferencia hay entre que lo pida un tío de 40 años pa hacer un 8000, a que lo pida uno de 19 pa ir a escalar al Canadá... No entiendoNo entiendo REsulta obvio que el de 18 años tiene menos pelas y menos posibilidad de conseguir el dinero, al menos en teoría... guiño Pero... ¿que necesidad hay de que haya un grupo de jóvenes andaluces (o residentes en andalucía) que sean la caña de españa, en esto del alpinismo...? No entiendoNo entiendo A mi, sinceramente, mesimportauncoño, que haya un equipo de jóvenes alpinistas... Me alegro un montón por los que conozco, porque si tienen suerte se los van a llevar por ahí de montañeo, pero francamente, a mi no me supone nada, ni le veo ninguna ventaja, ni nada... No entiendoNo entiendoNo entiendo Vale, hay por ahí 6 chavales que van a pasar unos años cojonuos yendo a escalar y montañear, y les van a enseñar a ser alpinistas de verdad (no verdaderos... guiño risas ) Eso en teoría, claro, lueog no hay pelas, y no se hace ná... pero a lo que iba: Pos mu bien, ¿y qué...? ¿que me reporta eso a mí...? No entiendoNo entiendoNo entiendo


A lo que voy: que no se por qué defiendes que se invierta en los jóvenes alpinistas, y no en los viejos alpinistas... guiño Igual es que me voy acercando ya más a la segunda categoría... guiño verde risasrisasrisas pero el caso es que con todo lo que queda por hacer, creo que lo primero sería arreglar los problemas del montañismo, y luego ya si sobran pelas, usarlas para esas cosas... guiño Pero como aquí somos especialistas en empezar la casa por el tejado, pos hala, a hacer un equipo de alpinistas de la leche... Perdido


En fin... que a mi me parece que hay cosas más urgentes que hacer en el montañismo de nuestra tierra, antes que mandar a un andaluz al everest o a un joven alpinista a Canadá con el dinero de todos... Perdido Y no distingo jóvenes de viejos, me parece que eso da lo mismo, a no ser que entre los jóvenes tengo amigos, y como preferir, prefiero que ellos se lleven la pasta... guiño risas Pero aparte de eso... No entiendoNo entiendo


Y entiéndaseme bien... que a pesar de lo que digo sobre que a mi no me aporte nada el que se den subvenciones a montañeros o grupos de montañeros para hacer actividades, no me parece mal que se haga... Vamos, que no me importa en absoluto.... pero sí que me gustaría que algo se dedicara también a arreglar refugios, adecentar el veleta, limpiar la hoya de la mora, etc... Por poner ejemplos concretos... Perdido
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Enviado: 02-05-2006 21:48
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Fer Poscojonuo
Te reto a que me digas QUÉ HACE LA FEDERACIÓN POR MÍ, POR MI VIDA DIARIA, POR MI AMOR A LA MONTAÑA.pulgar arribasmiling smiley Sin malos rollos. Lo que pasa es que soy tan inútil y tan inculto que no me entero.sospechosoY para colmo, no tengo tiempo para informarme...sospechososospechoso

En este tema estoy con Carlos... No creo que la federación tenga que hacer nada por tí, por tu amor a la montaña... guiño Tu mismo te respondes, para eso está tu club, o sin necesidad de él, tu "familia montañera"... guiño smiling smiley

En mi opinión la federación está ahí, como dice Carlos, como una "cabeza administrativa", como una representación de una comunidad de personas que tienen una afición común: la montaña... smiling smiley

Por supuesto, también tiene como labor "fomentar" la montaña, y cuidar de sus cosas, como quien dice... guiño Y entre esas labores, creo que tendría que hacer todo tipo de cosas como las que ya he comentado: cursos de técnica, mantenimiento de refugios, cuidado de las montañas, etc... E incluso la creación de un equipo de jóvenes alpinistas... guiño Algunas las hace "un poco", otras ni de lejos...

Pero tampoco sabemos los medios con los que cuenta, ni económicos ni humanos... No hay que olvidar que como decía erns antes, la inmensa mayoría son gente como tu y como yo, que dedica su tiempo libre a intentar sacar adelante este tema... pulgar arriba

Y si no se está de acuerdo con como se hace, la solución no es poner a parir a to cristo, al menos no es la mejor... guiño La solución pudiera pasar por hacer crítica constructiva, pero aun así, no sería una verdadera solución, sino un "remiendo"... La VERDADERA SOLUCIÓN SERÍA INVOLUCRARSE, participar, dar tu tiempo libre y tratar de cambiar las cosas desde dentro, si tan claras tienes las cosas... guiño Criticar de forma constructiva está bien, pero no deja de ser un parche... guiño



Cita

Le pido a Fernando Wilhelmi que, cuando pueda, haga una encuesta en el foro para ver cuántos de los federados que andamos por aquí nos federamos solo por el tema de la cobertura en rescates.chino amablechino amableSi es posible, claro.pulgar arriba

Ahora mismo no es posible poner encuestas, esta versión del foro es bastante inestable, por lo visto, y se descojona en cuanto que tocas algo... guiño Llorón Llorón A ver si en este mes cambiamos a otra versión (esto está ya como el Peli... guiño Diablillo risas risas risas ) más estable, y puedo poner la encuesta, aunque no creo que haga falta, creo que tienes toda la razón, y que la gran mayoría (entre los que me incluyo) nos federamos sólo por el seguro... guiño
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Enviado: 03-05-2006 00:07
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Mañana te contesto, que hoy no me quedan fuerzas mas que, para hacer eso que tu sabes, que tanto me gusta hacer .... Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas



Si en la cumbre no hay lumbre, al menos que el sol nos alumbre.
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Enviado: 03-05-2006 00:20
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Carlos Xauen
Mañana te contesto, que hoy no me quedan fuerzas mas que, para hacer eso que tu sabes, que tanto me gusta hacer .... Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas

Tambien puedes hacer "eso que tanto te gusta hacer", y luego contestar... guiño Diablillo Seguro que nos reíamos más... guiño risas risas risas
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Enviado: 03-05-2006 00:25
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Es que hoy no es viernes risas risas risas risas risas



Si en la cumbre no hay lumbre, al menos que el sol nos alumbre.
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Enviado: 03-05-2006 00:26
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Que maricóooonnnnn risas risas risas risas

¿seguro que para ti no es como si lo fuera o seriese...? guiño Diablillo risas risas risas
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Enviado: 03-05-2006 00:34
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ya sabes que los autonomos no se rigen por el "candelario" gregoriano risas risas risas risas Yo ya no se ni en que dia vivo, pero que feliz soy smiling smiley smiling smiley



Si en la cumbre no hay lumbre, al menos que el sol nos alumbre.
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Enviado: 03-05-2006 12:36
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Hola a todos,
Yo todavía tampoco sé para que sirve la federación si no es por el seguro y los descuentos de refugios?
Y pongo el punto sobre las ies:
Lina Quesada compañera nuestra del Club Alpino Sevillano, como sabreis está en el Lhotse intentando escalarlo, pues bien, le propusieron un grupo de amigos sumarse a la expedición y ella pues busco el dinero, material y demás pues por su cuenta como siempre hace ya que la federación pues no le dá dinero a cualquiera(?), y solo pidió que la federación le autorizase y la respuesta fué que llegaba fuera de plazo.
Y me pregunto yo: eso es ayudar, eso es un grupo de personas que tienen mismas aficiones y tiene que representarse por un grupo de personas, ataques como en la última revista diciendo que hay mas de 14 ochomiles. En fin de risa.
No critico su labor porque creo que es dificil pero lo que es blanco es blanco, y no sigo porque no quiero guerras me gusta mas la montaña.
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Enviado: 03-05-2006 12:44
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Amos a no mezclar las churras con las merinas, y a no sacar temas "personales", porque no creo que sea lo adecuado... guiño

Yo me dedico al tema de las leyes, como muchos sabeis, y cuando se acaba un plazo, se acaba y punto pelota. Los plazos están pa respetarlos, y si a uno se le pasa un plazo, pos a joderse... como dicen por ahí: Haaaaberte fijao... Haaaaber estao atento... guiño

Los plazos no están para hacer excepciones, si no, esto sería un cachondeo, y pa eso no se ponen plazos... guiño


En cuanto al tema de los ochomiles y la polémica que surgió, ya se habló del tema aquí también, y las posturas de ambas partes son perfectamente defendibles... guiño No creo que haya que encabronarse con ese tipo de temas... No llevan a nada... guiño


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/05/2006 18:31 por Fernando W..
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Enviado: 03-05-2006 13:08
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Pues cuando vuelva y dios quiera que lo suba nos dará pena que no haya ido en nombre de la federación, no con el dinero sino con el nombre a ver si nos enteramos pero pagar paga la federación y fue fuera de cupo porque se lo propusieron fuera de cupo, y sino estamos hablando sobre la gestión de la federación vuelve a leer los mensajes.
Fernando que no tengo ninguna gana de mezclar nada que todo quede aquí.
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Enviado: 03-05-2006 15:19
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risas risas risas risas Me descojono con lo de las versiones... risas risas risas risas risas guiño

Con respecto al tema de involucrarse... No tengo ni tiempo ni ganas. pulgar abajo pulgar abajo Y sé que ésta es la postura más egoista que se puede tener... pulgar abajo pulgar abajo pulgar abajo pulgar abajo

Y en ningún momento quiero criticar por criticar. pulgar arriba De verdad que intento sacar algo en claro de todo esto, y no lo hago por joder... pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 03-05-2006 15:31
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Pues estoy contigo. pulgar arriba Pero como hay que hacer cosas y gastar la pasta, mejor que lo hagan en los jóvenes, digo yo. pulgar arriba

De todas formas estoy contigo. Por mí que la pasta se dedique a cosas importantes. pulgar arriba Por ejemplo, el Parque Nacional tiene la obligación moral de quitar la puta carretera que sube al Veleta. Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Y pasan de todo. Es más, han montado un autobús para que la gente pueda subir a tirar piedras desde el Tajo del Veleta y de paso escalabrar a algún escalador... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry

La Universidad de Granada junto con el Parque Nacional y la FAM tendrían que desmontar el refugio de la cumbre del Veleta, quitar las antenas.... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Pero todo eso se la suda a la Universidad de Granada, a la FAM y al Parque Nacional. Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Ellos deben de estar en "asuntos mucho más importantes". Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry

En serio, es que veo tantas cosas que se podrían hacer con las pasta, y que no se hace nada... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Supongo que se harán muchísimas más cosas de las cuales yo no estoy informado. pulgar arriba Pero que vamos, tenemos nuestras sierras llenas de trastos inútiles, basura y mil historias, y todos pasamos. pulgar abajo Montañeros incluidos, que somos los que dejan la mierda. pulgar abajo Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry
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Enviado: 03-05-2006 16:14
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pulgar arriba Ahí estamos, solo nos dedicamos a mirar porque creemos que alguien lo hará por nosotros y nadie lo hace pero alguien tendrá que solucionar esto, porque para nuevas pistas y vallas y otras historias no veas que rápidos son. Este fin de semana hemos estado en cazorla y "eso es pa verrrrlo" pareciamos extraterrestres escalando o haciendo un barranco entre tanta gente echandonos fotos como si fueramos animales en extinción, tó lleno de gente porque hay carreteras por tos laos, y lo peor gente sin ningún respeto a la naturaleza ni a la montaña, que son mecheros en potencia para prender un desastre como los que han ocurrido ya.

Veo muy bien que le den todo el dinero que puedan a los jovenes, es más siento hasta envidia de ellos aunque después de lo que veo no les está sirviendo para mucho.
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Enviado: 03-05-2006 17:07
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Leer para creer¡¡¡¡¡¡

Ciertamente me quedo alucinao con las opiniones, tacticas y otros menesteres aqui vertidos.

Que la FAM no sirve para nada, genial, fantastico.

Que podemos criticar, destruir, sospechar,cuestionar, poner en duda, estar totalmente en desacuerdo,....sin duda

Y yo pregunto, si la FAM no sirve, los clubes no se involucran, y los montañeros son egoistas...... pa que lexes protestamos???

Porque nos quejamos de nuestro derecho a dormir en el campo?? defiendelo tu, y el que venga detrás que se j... si no puede.

Para que vamos a apoyar a los jóvenes alpinistas,....que se busquen ellos las pelas y paguen a los profesores, o que se lean un manual....

Para que vamos a trabajar en los senderos, anda que les pongan a todos vallas y cancelas con candados y con eso cambiamos de modalidad deportiva: salto con pertiga, que está de moda.

Para que vamos a luchar en un plan de refugios, que quien sea, haga lo que quiera con ellos, al fin y al cabo, da igual, que pongan un hotelito en el mulhacen por ejemplo, con vistas a la peninsula.

Para que vamos a apoyar a ochomilistas deportistas andaluces, enga hombre, un ochomilista andaluz, anda ya, nosotros a lo nuestro, las cervecitas y tinto...las tapitas y el buen rollito.

Para que vamos a promover la seguridad en la montaña, que va, que cada uno haga lo que le venga en gana, total, los rescates son gratuitos...

Para que queremos estar unidos y representados, noooooo, nosotros solitos, cada uno por su lado, y las pelas que se las lleven las demás deportes, y nosotros aqui, el que tenga pelas que haga montaña y el que no, pues, ahhhhhhhhhh ¡¡¡¡ que juegue al futbol¡¡¡¡

Para que queremos una revista y una página web, que va, que va, eso no sirve para nada, nosotros comunicados y con información, para nada, para nada, eso no sirve, promocionar la montaña como deporte....no, mejor ir al futbol, y vociferamos un poco, con eso eliminamos el estressss.

Competiciones?? no, de eso nada, ni que fueramos gladiadores...

Para que vamos a querer formarnos, una Escuela de Montaña, que dices, que locuraaaaaaa, mejor nos leemos las instrucciones de uso del catalogo correspondiente y ya está, con eso nos sobra pa tó.

Participar, colaborar,proponer, ayudar ????? Ah¡, pero existen estos verbos??

Ehhh¡¡ Resulta curioso el mundillo federal, en fin.....

Y todo esto al módico precio de 24,65 € la más barata, ah, y lo más importante: con derecho a todo¡¡¡¡

En cambio, pagamos religiosamente el segurito del coche, y ni cortos ni perezosos ni pedimos explicaciones al asegurador, ni pedimos politicas de prevencion, ni preguntamos en que se gastan la pasta,y encima para cobrar..... un mundo, ah, y eso sí, minimo 600 € AL AÑO.

Desde luego, al más pintao se le quitan las ganas de hacer nada solo con leer algunos comentarios, especialmente cuando no se ajustan a la realidad.

Pues nada, habrá que plantearse el tema, desde el punto de vista egoista, yo me voy a la montaña y a los demas.......que cada uno luche por lo suyo...y que viva el más fuerte ¡¡¡¡

ANDA QUE SI TODOS PENSARAMOS IGUAL ¡¡¡¡

En fin....ya tengo suficientes piedras, y como somos pocos y ademas cobardes....pues nada, que los valientes y los kamikazes sigan con su politica, que seguro, seguro, con esa actitud ayudaran un monton al montañismo andaluz en general, y no es por polemizar, en absoluto, y tampoco por criticar, no, no, para nada.
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Enviado: 03-05-2006 18:23
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Pues si, yo flipo con la cantidad de chorradas que se estan soltando por aquí, y es que el deporte nacional español no es el futbol, si no el criticar sin saber de que se habla.
Para hacer cierto tipo de afirmaciones, primeramente hay que informarse de una fuente veraz y a partir de ahí, hacer una crítica constructiva. Lo cosa está clara, si una persona no sabe nada acerca de lo que hace la federación, para esa persona la federación no sirve para nada. Es como si a un mono le das un ordenador, a el no le sirve para nada pero el ordenador en si, si sirve.

Cuando el otro dia hablaba de lo que era para mi la federación y dije que era algo altruista, me referia precisamente a lo que comenta erns en su post.
La cosa funciona así: El gobierno a traves del ministrio de cultura y deportes, asigna un presupuesto para todas las federaciones. Como es lógico, la mayoria de la pasta se la llevan las grandes federaciones ( Futbol,baloncesto,..... paddel Diablillo risas risas ...), y cada deporte recibe segun su numero de federados y practicantes. Una vez que la federación nacional (fedme) recibe lo que le asignen, esto se reparte entre las regionales.... y ¿sabeis que federaciones regionales se llevan mas pasta??? Pues como no, la Vasca y la Catalana pulgar arriba y sabeis por que??? Por que son mas listos que nosotros, solo por eso. Por que ellos si saben unirse y luchar por objetivos comunes, por que ellos si tienen ese espiritu altruista y ven mas allá de lo que nosotros vemos, por que ellos en definitiva, saben que a la larga les beneficia. Despues vamos por Pirineos y nos da esa envidia mala y nos ponemos a comparar lo de aquí con lo de allí sospechososospechoso Para Poder exigir, lo primero es dar.
Ellos reciben casi todo el dinero y es simplemente porque tienen un mayor número de federados y una gran tradición montañera.
Para hacer una gran Federación Andaluza, lo primero que tenemos que hacer es respetarla, ya que la federación somos todos. Tenemos lo que nos merecemos y para colmo por pagar 40 leuros nos creemos con derecho a pedir cuentas , para saber que se ha hecho con "mi dinero".
Querido amigo y bien amado Fer guiñoguiñorisasrisas, cuando tengas nómina y hacienda te haga las retenciones a cuenta del I.R.P.F. ¿ Vas a llamar a Montilla a preguntarle donde coño se han gastado tu dinero? risasrisasrisas

Volviendo a lo de antes. La Federación, es nuestra representación administrativa y la que tiene que defendernos ante cualquier cosa que nos perjudique. ¿Vamos a ir todos por libre? No se, hay cosas que no me entran en la cabeza...... sospechososospechososospechoso

Y referente a lo de las expediciones, ya os dije el otro dia, que a las expediciones lo que se les hace, es darles un visado para que las subvencione la junta. A nadie se le da pasta, pa irse a un 8.000. En cuanto a lo de presentarlo fuera de plazo, se de varios clubs que les ha pasado lo mismo y es que los plazos son pa cumplirlos o esto sería la viña del coco.

Bueno, mañana mas. cara de listillocara de listillo



Si en la cumbre no hay lumbre, al menos que el sol nos alumbre.
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Enviado: 03-05-2006 19:02
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Erns, respecto de las 2 cosas que yo he comentado y que aparecen en tu "relación" de "agravios"... simplemente decirte que no sé por qué he de sentirme especialmente contento, u orgulloso de ver a un andaluz en el everest... No entiendo No entiendo No entiendo Me sentiría así viendo a un amigo, a un familiar, o al menos a alguien que conozco... pero personalmente, eso de los "patriotismos", "nacionalismos" o "regionalismos", como quiera uno llamarlo, me parece una chorrada... PerdidoPerdido

Por poner un ejemplo, me emocionó más ver al Jordi Corominas ese en lo alto de la magic line, de lo que me hubiera emocionao ver a algún componente de la expedicion andaluza (que no fuera el Vivancos, claro, que a ese sí que lo conozco... guiño ) en la cima... No entiendoNo entiendo No entiendo qué tiene que ver aquí el ser andaluz o no... No entiendo

Entiéndaseme bien... que lo que digo es que si sobraran los dineros, ya sea en la federación o en la Junta (como dice el Xauen), vería cojonuo que subvencionaran a gente de la tierra (obviamente) para hacer este tipo de cosas... Pero tal y como están nuestros montes, no entiendo ese afán por demostrar que los andaluces también podemos estar en lo alto del K2.. (por poner un ejemplo...) No entiendoNo entiendo ¿Y a mi qué más me da, si podemos o no...? No entiendo ¿es que hay que ser más que los vascos...? ¿o no podemos ser menos que ellos..? (Lo de los vascos, es otro ejemplo...).

Eso es lo que no entiendo. Que se saquen millones para mandar a un puñao de andaluces al Everest "a tutiplen", y luego no haya un duro para arreglar refugios, adecentar montes, y demás cosas que creo más urgentes y necesarias para el montañerito de a pié... Triste ¿Es que es más importante que un andaluz suba al everest que el veleta quede libre de toda la mierda que hay allí...? ¿o que se arregle el refugio de Elorrieta, o el del Caballo...? ¿o que se hagan un puñao de rocódromos en graná...? No entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo ¿Por qué se consiguen millones para "grandes" empresas himalayísticas, y para lo más cotidiano no hay presupuesto, ni se buscan esos dineros... No entiendoNo entiendoNo entiendo Eso es loque yo me pregunto, y lo que nadie me sabe contestar, y mientras no haya una explicación convincente, me temo que los montañeros seguiremos viendo a la federación como algo ajeno... Perdido


Formación de los jóvenes alpinistas... me parece muy bien, pero... ¿no sería mejor formar a todos los alpinistas, sin que sean jóvenes ni tengan que entrar en un equipo...? No entiendo Prefiero 1000 montañeros que sepan lo básico, que 6 jóvenes alpinistas que sean unos mákinas... Perdido



La revista... la web... competiciones... todo eso está muy bien, pero son cosas "accesorias", lo realmente importante para mi, al menos, sería todo eso que digo: refugios en condiciones, montaña limpia, cuidada, cursos de formación para todo el mundo, no sólo para los jóvenes alpinistas... no se´, cosas más normalitas... a mi me la trae floja que haya un andaluz que tenga 5 ochomiles, prefiero tener una red de refugios en condiciones, por poner un ejemplo...


En fin, no se si me explico... que estoy seguro de que la federación emplea el dinero en cosas que nos aprovechan a todos: ha reparado algun que otro refugio, escuela de montaña, revista, web,senderos, y seguro que más cosas que no tengo ni idea... Perdido
Pero que no se, que la impresión del montañero de a pie, es que el dinero no cunde demasiado... No entiendo Es un tema complicado, está claro... Perdido
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Enviado: 03-05-2006 19:12
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Tu lo has dicho Fernando, el dinero no cunde y es por que a la federación le "cuesta llegar a final de mes" La federación andaluza tiene un presupuesto mas que humilde y sin embargo cubre muchas disciplinas distintas. Me remito a lo de antes.... para poder tener una buena red de refugios tenemos que empezar por tener una gran federación smiling smiley smiling smiley



Si en la cumbre no hay lumbre, al menos que el sol nos alumbre.
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Enviado: 03-05-2006 19:32
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A ver lo mas importante como se ha dicho es la preservación de nuestras montañas y adecuarlas, a mí me dá igual cuantos federados haya o si hay mas o menos que en cataluña, yo lo que quiero es poder dormir calentito en el elorrieta, poder subir a una montaña sin mierdas y sabiendo que quien quiera subir es porque le gusta, escalar en el chorro y demás escuelas que están vetando los parques naturales igual que para poder hacer barrancos, que me asesoren si me quiero ir al monte kenia y que me presten el material que tiene la federación, que por cierto a ver si alguna vez poneis un medio inventario, porque si se gasta el dinero en material para una expedición luego se podrá seguir utilizando por todos los federados no solo por algunos.
Todos sabemos que no es fácil pero yo te digo lo que pienso.
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Enviado: 03-05-2006 19:47
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Fernando, ciertamente tienes razon, pero lo cortés no quita lo valiente, y lo que planteas, lo haces desde tu punto de vista, habria que ver también el punto de vista del ochomilista, el del joven montañero,.... cada uno seguro que opinará de forma diferente a la tuya y seguro que tendrán también sus sólidos argumentos.

En tu referencia a patriotismos,...tan de moda actualmente, si te soy sincero, yo me alegro mucho, pero que muuuuuucho más de ver, por ejemplo, un onubense, sevillana,... en la cumbre de un ochomil que el ver uno de esos grandes del norte en la cumbre (eso sí, si es amigo o amiga pues ya es lo más), y ciertamente, la alegria no procede de que sea sevillana, onubense, almeriense...andaluz, sino porque el que un montañero onubense.... tierra en la que lo más alto no llega a los 2000 m, donde las distancias para hacer montaña son considerables,.....y tras todo ese esfuerzo consiga un ocho, siete o seis mil.... pues ciertamente es para alegrarse y mucho, pues afortunadamente para los vascos, catalanes.....ellos lo tienen más fácil,pues su mentalidad montañera y su acceso a la misma, entre otros motivos, hace que tengan de todo, y que no esten reñidos los ochomilistas con los rockódromos o con los jovenes alpinistas.

¿ Hemos visto cuantas actividades organizan los clubes vascos? y ¿cuantos montañeros participan en ellas? ¿y el apoyo institucional que tienen? ¿y los medios que tienen?...

También destaco, que en el norte, por ejemplo, hay ochomilistas, equipos de jovenes alpinistas, competiciones,....y ciertamente, el grado de implicación de estos compañeros montañeros, para nada se asemeja al nuestro y así nos va, y a pesar de todo, una cosa no quita la otra, así hay que apoyar a todos, en su justa medida, lo cual no resulta nada fácil.

Y sinceramente, el gran problema del montañero andaluz, no es el que la FAM tenga más o menos dinero, y lo dedique a una u otra cosa, sino su forma de pensar, y de hecho hasta que no cambiemos ese arcaico chip, seguiremos estancados tirandonos los trastos unos a otros.

Realmente nos queda mucho que recorrer, lo que ocurre es que si en ese recorrido contamos con el apoyo y la aportación de todos, seguro que avanzaremos más y mejor, y ese granito de arena tan importante que representa cada montañero-a, es el que hay que conseguir unir, al objeto de poder formar un sólido grupo de cara a obtener más y mejores cosas para todos.

Bueno, espero que todos estos comentarios que están saliendo y que han dado lugar a este pequeño gran debate, ayuden a ello, y no hay que dejar de tener en cuenta, que el simple hecho de que estemos hablando aqui de la FAM, para bien o para mal, pienso que es motivo suficiente para observar que nos importa y que está ahí, aprovechemos la ocasión y apoyémosla ¡¡¡
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Enviado: 03-05-2006 19:55
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Pues francamente, Erns, yo sigo pensando que me trae al pairo lo que diga el DNI del que llega al everest... guiño Me da absolutamente lo mismo si es de Isla cristina, o del mismo Bilbao... No entiendo No entiendo No me siento para nada "andaluz", en el sentido "regionalista" del término, y por tanto no me produce mayor alegría ver a un tío de Granada que a uno de Burgos, en lo alto de un monte... guiño

Cosa distinta es ver a un amigo, o siquiera a un conocido... pero ya te digo: me da igual lo que diga su DNI... guiño


POr lo demás, posiblemente tengas razón, y debiéramos implicarnos más en los temas que comentas, pero... va a costar trabajo educarnos... guiño Y la mejor manera va a ser que veamos algo "positivo" en nuestros montes... guiño No se, si se ve que la federación comienza a funcionar bien en cosas qeu se pueden apreciar por los montañeritos de a pie, pues igual se va animando la peña... guiño

A ver si hay suerte... smiling smiley
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Enviado: 03-05-2006 20:52
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¿Lo dices por mí? No entiendo No entiendo No entiendo

Es que al leer esto:

En fin....ya tengo suficientes piedras, y como somos pocos y ademas cobardes....pues nada, que los valientes y los kamikazes sigan con su politica, que seguro, seguro, con esa actitud ayudaran un monton al montañismo andaluz en general, y no es por polemizar, en absoluto, y tampoco por criticar, no, no, para nada.

No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo No entiendo

Lo digo para calibrar el nivel de mi respuesta. smiling smiley Sin malos rollos ningunos. smiling smiley Pero que vamos, si lo dices en general, pues guay, un calentón. smiling smiley Pero que vamos, "piedras", "kamikazes"... No entiendo No entiendo Triste Triste

Llevo pagando la puta Tarjeta Federativa desde que tengo dinero para pagarla. smiling smiley Te queda la cosa clara, ¿no? smiling smiley Lo que pasa es que me quejo porque todos tenemos derecho a quejarnos. smiling smiley A mí la peña me viene quejándose de la web, o del foro, y me jodo. Es lo que tiene tener web y foro. Si no me gusta, no me meto en estos fregaos. smiling smiley Te digo lo mismo. Éstá claro que cuando alguien hace algo de cara al público, al final te ponen a parir, tarde o temprano. Triste Así es la raza humana. Triste

Yo creo que la Federación hace muchas cosas útiles. Por ejemplo, el tema de refugios. smiling smiley Y a ver si algún se habla de los refugios, porque tela marinera. El del Caballo detrozao, el vertedero de Elorrieta, del refugio del Poqueira (ideal para esquiadores de montaña No entiendo No entiendo )...

Cuando dices:

"que pongan un hotelito en el mulhacen"

¿Es que no está puesto ya? No entiendo No entiendo El del Poqueira, ¿no? Un sitio en donde se alquila ropa de abrigo, crampones, piolets y hasta mochilas...sospechososospechosoEso sí que es un peligro, con gente que sube allí en pantalón corto, como los pobres daneses (¿era daneses?) aquellos que murieron.sorprendidosorprendido

Y dices:

"Porque nos quejamos de nuestro derecho a dormir en el campo?? defiendelo tu, y el que venga detrás que se j... si no puede."

Lo dices por lo que he contado, del flipao ese de San Nicolás de Bujaruelo.pulgar arribaPues bien, está claro que la culpa no es de la federación, sino del tío ese, que es un capullo.sospechosoPero resulta que a efecetos prácticos la realidad es que me escapo de la civilización al campo para poder evadirme de los malos rollos, y te viene el capullo eso a vacilarte de esa forma. sospechosoConclusión: que quiten ese refugio, que quiten ese camping y que cierren el carril en Torla. Y quien vaya a la praderita, que se pueda tirar allí tranquilamente sin que le toquen los cojones, que es lo único que pido cuando voy al monte.smiling smileyNo pido buen tiempo. No pido que no haga viento. No pido ir a la última. Simple y llanamente pido que no me toquen los güevecillos.smiling smiley

Y yo, como soy independiente y tengo mi web, defiendo mis derechos solito. Y en el reportaje que próximamente saldrá, ya me encargo de ello, personalmente y con mi nombre y mi foto bien grandecitos, para que se me vea.smiling smiley

Volviendo al tema, quizás la federación haga muchas cosas por nosotros y todo el problema radica en que no se saben vender a los montañeros, dando a conocer todas las cosas que hacen.No entiendoNo entiendo

Vamos, que por solo recibir la revista de la FAM en casa pagarías esos 20 euros que dices (yo pago siempre más de 100€ guiño ).

Ná más hay que verla.

Portada: mu bonica.pulgar arriba
Nada más abrir, publicidad de Deportes Sherpa, patrocinador oficial también de www.poscojonuo.com.risasrisasDesde aquí, agradecerles la labor que hacen.chino amablechino amablechino amableEstos tíos sí que luchan por el montañismo. Que cuando fui con mi cara de muerto de hambre con 16 años o por ahí, Miguel me hizo un rebajón, sin conocerme de ná, en los crampones que me compré.chino amablechino amableDesde siempre ha ayuda a todos, y se ha marcado sus pedazos de detalles con la gente que empieza, y con la que ya lleva un tiempo. Miguel y Fernando, gracias de corazón.chino amablechino amablechino amable
Siguiente página: nuestra Albondiguilla.chino amablechino amablepulgar arribapulgar arribapulgar arribaY por cierto, esa foto está tirada recortada y retocada por mí, a la vez que cedida por www.poscojonuo.com.cara de listilloY encantado, eh. Que conste. pulgar arriba
Luego hay artículos varios:
- Reunión Ordinaria de la Asamblea General 2006. No me lo he leido.
- Seleccionado el grupo de Jóvenes Alpinistas Andaluces. pulgar arriba Esto sí que lo leí.
-Calendario de actividades oficiales de la FAM-2006. No me lo he leido. Muchas veces se lee "Copa Andaluza" y pocas "Vino Tinto".risasrisasguiño
- VII Travesía de resistencia de Sierra de Gádor. No me lo he leido. La competición no me atrae lo más mínimo.sospechosoDe hecho, me repele.sospechosoPero que vamos, me parece genial que se de esa info. Es importante y le interesa a la mayoría, seguro. Solo digo eso para que comprendáis por qué no lo he leido. smiling smiley
- Presentación oficial de la CATR 2006 en Granada. No me lo he leido. ¿Qué es la CATR?No entiendoguiño Ah, Copa Andaluza de Travesías de Resistencia.risasguiñoguiñoguiño
- III Travesía Granada a la Costa. Éste sí que lo he leido. Se habla de cerveza....risasrisasrisasrisasrisasguiñoguiño
-Copa Andaluza de Travesía de Resistencia. No lo he leido.
- Clasificación final de la Copa Andaluza de Travesías de Resistencia CATR 2005. No lo he leido, porque son números...risasrisasguiño
- VIII Alta Ruta organizada por el Club de Montaña Mulhacén. La he leido mu por encima.
- Itinerario de Montañismo por Sierra de Gádor.
- Acampada infantil y juvenil iniciación a la escalada. Éste reportaje le habrá flipado a ROCA.pulgar arribapulgar arribaSe le ve que ama la naturaleza y a los chavales.pulgar arribapulgar arribachino amablechino amablechino amablesmiling smiley
- VI Duatlón de Montaña. Que sí, Saaantiiiiii, que te he leido.risasrisasguiño Con cerveza y vinillo de la tierra, y tó.pulgar arribapulgar arribarisasrisasguiño
- Técnica y seguridad. Albaricóh. POr supuesto que lo he leido, que esas cosas son mu importantes. pulgar arriba Además, viniendo de Santi Millán es garantía de seguridad.pulgar arriba
- Andalucía de 0 a 9.000. Joder, pero si es mi hermano Rai...sorprendidosorprendidosorprendidoSí, el "médico curando" y el de rojo al lado de la tienda, en el mismitico Tajo del Pollero...risasrisasguiño
- Energía Solar y fotografía digital en expediciones.
- XX Edición del Rally a pie Ama Dablam.
- La Brecha de Rolando.
- Una década paso a paso.
- Cursos EAAM. Alpinismo.
- Noticias varias.

Aunque no me identifico con tanta "Copa Andaluza", creo que merece la pena.pulgar arribaY para que no sea todo "criticar" y poner pegas, reconozco la labor que se hace con la revista.chino amablechino amable

Y por cierto, hablando de la revista, un día salío un "artículo" personal mío, y ni se me citó.sospechososospechososospechosopulgar abajopulgar abajopulgar abajo

COLLADO SUR. Nº 8, III Trimestre de 2001. Página 8.



risasrisasrisasrisas

Sí, el colgao que escribió eso era yo, por si alguien se lo llevaba preguntando todos estos años...risasrisas

Creo que lo pillaron en Deportes Sherpa, o algo así.guiño

Total, que otro ladrillazo para la galería.pacmanpacmanrisasrisasguiño Resumiendo.........¿de qué estábamos hablando...??? risas risas guiño
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Enviado: 03-05-2006 20:59
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¡¡¡¡¡FW FOR PRESIDENT!!!!sorprendidosorprendidosorprendidosaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegria

¡¡¡¡PRESI-DEN-TÉ, PRESI-DEN-TÉ, PRESI-DEN-TÉ...!!!!saltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasaltos de alegriasorprendidosorprendidosorprendidopulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribarodandorodandorodandorodandopatinadorpatinadorpatinadorpatinadorpatinadorpatinador

Joder, eso sí qu es una contestación.chino amablechino amablechino amablechino amablechino amable

Que tiemble el Pepo, que ya tenemos sustituto...risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasguiñoguiño
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Enviado: 03-05-2006 21:04
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"lo que planteas, lo haces desde tu punto de vista, habria que ver también el punto de vista del ochomilista, el del joven montañero,.... cada uno seguro que opinará de forma diferente a la tuya y seguro que tendrán también sus sólidos argumentos".

sospechososospechososospechososospechososospechososospechososospechoso

Pues qué quieres que te diga. Lo que propone FW busca un bien común, y lo de los Jóvenes y los ochomilistas es completamente a nivel personal.sospechososospechososospechososospechoso

Creo que es una comparación poco afortunada.sospechososospechososospechosopulgar abajopulgar abajopulgar abajo
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Enviado: 03-05-2006 21:09
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risas risas risas risas risas risas risas

No me compares, coño. risas risas risas De todas formas, tengo mu claro el tema de en qué se gasta la pasta... Mira para Marbella... risas risas risas risas risas risas risas risas

Me río, por no llorar... Llorón Llorón Llorón
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