nevasport.com

Enviado: 23-07-2008 12:38
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Saludos a todos los foreros, os voy a poner un reportajillo de unos días por el Pirineo de Huesca, espero que os guste y que les sirva a los que están preguntando por las condiciones de aquellos lares.

Día 1:Camping Valle Bujaruelo->Ibón de Bernatuara. +1100m desnivel
Salimos del refugio no excesivamente temprano y encaramos la pista que en unos 3 Km nos lleva al Mesón de Bujaruelo, donde se corta al tráfico y se encuentra el puente románico de Bujaruelo. El día anterior y la noche han sido muy lluviosos y el ambiente se encuentra húmedo y fresco, una gozada, vaya.







El agua se desparrama por doquier






El puente románico





Nada más cruzarlo nos encontramos con la senda que nos lleva al puerto de Bujaruelo. Al principio se afronta una fuerte subida entre bosque y a la salida ya podemos contemplar todo el valle de Sandaruelo, el puerto de Bujaruelo, y echando la vista atrás el bellísimo valle de Otal.





Abandonamos la senda a Bujaruelo, bajando un poco por la ladera llegamos a este puente y ya nos encontramos en el valle de Senderuelo.





Al fondo el valle de Otal



El refugio de Senderuelo



Por aquí asoman los Gabietos







Más Gabietos y un tramo de la subida al Puerto de Bujaruelo





Gente que venía de Francia, no se aprecia pero hasta allí arriba había que subir por una empinadísima senda



Con la cara norte del Taillón al fondo entre nubes







Por fin en el ibón, el final se hizo largo porque el joío no aparecía



Visto desde la parte francesa



La France





Y ahora algunas imágenes de la bonita pero larga bajada por Senderuelo

























Y esto fue todo el primer día en Bujaruelo, un calentamiento puesto que al siguiente íbamos a subir a la Brecha desde San Nicolás de Bujaruelo, una paliza.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 12:43
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.494
Ya estais de vuelta. Bonito sitio. Un abrazo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 13:07
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.693
Peazo reportaje guapo, qué ganicas de llegar a Piris, sólo quedan dos semanas smiling smiley smiling smiley

Venga, a seguir poniendo fotos pa motivarnos pulgar arriba

Nos vemos,

Paul

PD: a ver si quedamos, manque sea pa echarnos unas birras y que os devuelva las expreses del club, que a este paso me las voy a tener que quedar Diablillo risas risas risas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 14:02
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
2ºdía:Mesón de Bujaruelo->Brecha de Rolando. +1500m

Impresionante y larga ruta.
Simplemente subir al puerto ya es durillo pero bellísimo, y cuando ya vas reventado, poniendo y quitando crampones, parando a limpiar el sudor y beber un poco y en una curva aparece el refugio de la brecha y al fondo la Cascada de Gavernie, puff, sobrecogedor.
Unos minutos después sigues avanzando y cuando levantas la vista te encuentras con la Brecha y entonces ya no tienes palabras...

Vista de la subida nada más dejar el bosque



Al fondo se adivina el puerto, pues no, todavía se esconde detrás Llorón





Lo que llevábamos recorrido. Hacía un día perfecto, totalmente despejado
pero durante toda la subida al puerto de Bujaruelo pegaba un viento norte que pa´qué





Paredones de los Gabietos



En el puerto



La senda que sale del puerto hacia la Brecha, una pasada recorrerla





En la parte francesa existe un parking a una media hora del puerto.
Entre esto y que era el día de la fiesta francesa aquello estaba plagado
"bonjour messie" o como se diga risas risas





Pero ninguna envidia oiga, ellos se habían perdido la subida por el hermoso valle... bueno a la bajada si nos jodío un poquillo Diablillo

Cara norte del Taillón sorprendido sorprendido





Empiezan los neveros, no os podéis imaginar lo que se veía por allí. Decenas de franceses, ya mayores, sin ningún tipo de material subiendo pendientes pronunciadas en pantalón corto y manga corta sin crampones ni piolets, dando resbalones cada dos por tres, pero voilá, ellos pálante.

En el refugio había un señor que "aseguraba" a su niño con un cordino que el crío llevaba atado a la cintura y el padre llevaba el resto de cuerda en el .....BOLSILLO hecha una lío.
Otro padre se empeñaba en subir sus dos hijos por las últimas pendientes de la brecha, los críos no paraban de dar resbalones, hasta que uno de ellos se hartó y se dió media vuelta al refugio. El otro continuaba, pero abandonaron al poco.

Una mujer ya bastante mayor bajaba de la brecha con más miedo que verguenza mientras el marido le hacía "huella" con unas deportivas sorprendido

Eso por no hablar de lo que nos encontramos por el Perdido y el Aneto.
Pero sigamos





Últimas palas antes de ver el refugio



Glaciar del Taillón





Pena de foto Triste Triste me han salido quemadas

































Hacia Ordesa



La brecha



El glaciar de la Brecha, ya de bajada









La cascada de Gavernie



Deshaciendo el camino





Toda la bajada desde el puerto, laaaarga



Valle de Otal y Tendeñera (creo) Perdido









El valle de Otal al fondo enamorado - love



Cansados pero contentos risas risas



Al día siguiente queríamos hacer las clavijas de Cotatuero pero entre que este día terminamos cansaillos y que aún nos quedaba el Perdido y el Aneto, nos conformamos con subir por el circo hasta ver la cascada de Cotatuero y dejamos las clavijas para mejor ocasión.

Espero que os haya gustado.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 14:12
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.494
Has conseguido que me enamore del sitio. Bueno, bueno. Gracias.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 14:19
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Cita
Trevenque
Has conseguido que me enamore del sitio. Bueno, bueno. Gracias.

Gracias Trevenque, me alegro que te guste, pero las fotos no reflejan ni la décima parte de la belleza del lugar.
Aún me queda por poner algún reportaje más, como el circo de Cotatuero, la subida a Monte Perdido y la romería al Aneto risas risas pero creo que ya no voy a poder hasta el lunes que viene por lo menos.


Cita
Paulgranada
PD: a ver si quedamos, manque sea pa echarnos unas birras y que os devuelva las expreses del club, que a este paso me las voy a tener que quedar Diablillo risas risas risas

Estooo Paul, que al final las cintas no eran nuestras....
risas risas Que las disfrutes Diablillo



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 14:31
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.693
Cita
manuel.p
Estooo Paul, que al final las cintas no eran nuestras....
risas risas Que las disfrutes Diablillo

Yuhuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!

La segunda parte mejor todavía que la primera sorprendido smiling smiley pulgar arriba pulgar arriba

Veo que hierros hay que llevar fijo, cómo está el tema de la temperatura? Es que nosotros vamos a estar 7 días por allí perdidos, vivaqueando y eso, y no quiero que nos pille el frío desprevenidos... bueno, a mi no, que soy de Bilbao risas risas risas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 14:57
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 7.734
sorprendido sorprendido sorprendido cuanta nieve Llorón Llorón como siga allí pa nuestra ruta... Perdido Perdido a ver que hacemos.. pq cargar con los hierros 7 dias Llorón Llorón más la tienda y la comida... sorprendido Llorón puede ser lamuertepelonasuputamadre Llorón Llorón


Manuel dinos algo hombre.. y de cuando son las fotos esas... a que hay que cambiar la ruta cagontoloquesemenea Llorón Llorón Llorón Enfadado - Angry Con el calor que hace en graná ahivalaosti Enfadado - Angry



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 16:12
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Cita
paulgranada
Veo que hierros hay que llevar fijo, cómo está el tema de la temperatura? Es que nosotros vamos a estar 7 días por allí perdidos, vivaqueando y eso, y no quiero que nos pille el frío desprevenidos... bueno, a mi no, que soy de Bilbao risas risas risas

Por las temperaturas no te preocupes, pero tened mucho cuidado con las tormentas que se forman por las tardes. Nos pilló una por la noche en Benasque y aquello acojonaba bastante.

Chamado las fotos de la Brecha son del lunes día 14. Hay nieve en cantidad a partir de los 2600-2700m pero el deshielo va rapidísimo.

En el Perdido la nieve abunda a partir de la ciudad de piedras, cuidado aquí con las grietas.
Poco antes del lago helado la nieve es continua y en un estado muy heterogéneo, puedes encontrar nieve granulada, húmeda e incluso hielo.

El lago helado a fecha 17 de julio estaba pues eso, helado risas
Había nieve en toda la escupidera, excepto unos 20 metros antes de la salida de la misma escupidera.

En la escupidera había buena huella, pero alternando trozos de nieve granulada con otros donde afloraba el hielo y el regatón del piolet casi ni entra. Aún así, yo creo que las condiciones para subir ahora son buenas.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 16:41
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Día 3: Pradera Ordesa->Circo Cotatuero

Día de descanso activo que dirían los modernos risas risas
Durante todos estos días hemos tenido como centro de operaciones el camping valle de Bujaruelo donde habíamos reservado una habitación en el bungalow. Es un sitio totalmente recomendable, muy limpio, tranquilo y en entorno inigualable.



El refugio donde estábamos





Qué bien se lo montan los holandeses, niño risas



El refugio





La zona de tiendas



La fuente de Turbón, en el mismo camping. En una placa pone incluso la composición mineral del agua sorprendido



Archiconocida foto de Torla



La pradera de Ordesa



La virgen de las nieves , o laavííííínnn, que diría Antoñín risas



El bosque de las hayas











A través de una cómoda senda se llega al puente desde donde se divisa la cascada de Cotatuero.









Vistas desde el circo. Desde aquí se pueden recorrer varias "fajas" de distinta dificultad



Pero nosotros habíamos decidido ir de tranqui... Diablillo









El Tozal del Mallo



A esto me refiero con lo de "descanso activo"
risas risas







Y esto fue todo lo que dió de sí ese día. Nos quedamos con las ganas de las clavijas y la faja de las flores, pero volveremos. pulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 17:09
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 776
manuel y esther,me han enamorado los dos relatos!!!!
menudas fotazas.
enhorabuena a los dos pulgar arriba

un abrazo
david
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 17:12
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 776
q bueno! de repente me ha aparecido el dia 3 risas
definitivamente, hay q subir a pirineos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Kay
Kay
Enviado: 23-07-2008 17:57
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.632
Qué preciosidad de fotos. Alucinante enamorado - love Alguna vez iré smiling smiley
Un saludo y gracias por el repor.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 18:41
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 2.764
Laaaa Vinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn. Qué barbaridad¡¡¡ sorprendido sorprendido sorprendido pulgar arriba

Con razón.... Dónde están metíos estos dos???? Están perdidos en los piris¡¡¡¡ Ojos y dientesLagarto - Gecco

Sobredosis de pirineos (cosa que no me importa, vamos) smiling smiley

Que bien os lo habéis pasado Gensanta¡¡¡

Malegro mucho por vosotros y muchas gracias por compartir vuestras excursiones campeones Diablillo pulgar arriba

!La brecha de Rolando¡¡¡¡ chino amableenamorado - love

(ostia, mis dientes)
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 18:47
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.911
Joder que cantidad de fotos sorprendido sorprendido sorprendido
Hay que echar, por lo menos , dos o tres ratos para verlas
LAs del primer plano vuestro con la brecha al fondo y los enanitos es buena, buena pulgar arriba
Gracias por esos dos reportajes
SAludos Jorge
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 19:29
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 929
muy guapas manuel Diablillo se nota que ya estas entrenando risas risas
saludos



mis rutas en wikiloc
[es.wikiloc.com]
mi blog
[cumbrecitas.blogspot.com]
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 19:44
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 7.734
sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido diooooooooooo Diablillo que ganas de ir la vién.... ya quedan muy poquitos dias... jiji risas Gracias por las fotos... por los comentarios y vaya envidia que le has dado a medio foro Llorón Llorón


Paul... visto lo visto y leido lo que nos cuenta Manuel, de hierros nada... yo al menos paso de echar peso gratis risas risas

Nenessssss que bien lo vamos a pasar saltos de alegria risas risas



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 20:20
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 5.075
Ahí la Esther y el Manolillo dando ambiente!! Vaya rutilla que os habéis marcado!! Que envidia!!

Enhorabuena!!! Un abrazo!!


p.s. por cierto, salísteis desde Trevelez, no?



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 21:19
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 2.157
Llorón Que envidia Manuel sorprendido risas vaya viaje, fotazos y pateos pulgar arriba pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 22:51
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 6.812
Cita
chamado

Paul... visto lo visto y leido lo que nos cuenta Manuel, de hierros nada... yo al menos paso de echar peso gratis risas risas


Llevatelos y sobre el terreno veras si te hacen falta o no,en el coche no pesan,gañan


Ahhhh! se me olvidaba,llevate al menos un piolo de travesia


PD:Yo lo tengo muy claro y crampones y piolo vienen conmigo

menudo homenaje guiño un abracico Saludos



[www.pelitresboys.es]
La vida es eso que pasa mientras tu haces otros planes

Un buen alpinista no es siempre el que consigue la cima.
Un buen alpinista es el que reacciona adecuadamente cuando las condiciones son adversas.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 23-07-2008 23:56
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 953
Vaya, veo que os habéis metido a mugalaris. Id con cuidado, que no está el horno para bollos últimamente risas risas risas

Todo insultantemente verde, como siempre, verdad? Luego aquí te desubicas sospechoso

Bonitas vacaciones que os habéis pegado. Si estais pensando en algo para los Alpes chiflad.

El martes ytantada, a ver si acudís Diablillo






HAY MONTAÑEROS OSADOS Y MONTAÑEROS VIEJOS PERO NO EXISTEN LOS MONTAÑEROS VIEJOS OSADOS
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-07-2008 00:23
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.693
Cita
chamado

Paul... visto lo visto y leido lo que nos cuenta Manuel, de hierros nada... yo al menos paso de echar peso gratis risas risas

Así me gusta, oxtia, que me habías asustado con el anterior mensaje, somos de Bilbao (algunos más del centro que otros) o no somos? risas risas risas risas risas

No, en serio, nos llevamos toda la cacharrería en el coche y allí ya veremos, la cosa es organizarse bien pal tema del peso... lo que me lleva a pensar que habrá que reunirse (pero sin alcohol) la semana que viene, con los mapas y tó encima de la mesa, y atar todos los cabos sueltos, no?

Yo, de momento, me voy este finde con la cuadri de Crevillent pa la Mosca, pa aclimatar smiling smiley

Manolo.p, lo único que falta a los repors es un poco de S.A. como banda sonora Diablillo



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-07-2008 00:49
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 7.734
Perdido mmm a la mosca... este finde... smiling smiley pues lo mismo me apunto.. pq en verdad no pueden ser tos los findes iguales y kiero estrenar una cosilla que me llega mañana Diablillo

Cuando os subis... pq el viernes si me enrearé un poco en la feria de dia risas risas te vienes y luego vemos los mapas risas risas risas


Ah.. se apunta otro colega pa piris... y casi seguro necesitará irse con vosotros smiling smiley

Hablamos guiño



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-07-2008 09:39
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.693
Cita
chamado

Cuando os subis... pq el viernes si me enrearé un poco en la feria de dia risas risas te vienes y luego vemos los mapas risas risas risas


Ah.. se apunta otro colega pa piris... y casi seguro necesitará irse con vosotros smiling smiley

Hablamos guiño

Todavía no sé horarios concretos, pero en principio tiramos pa Güejar el viernes por la tarde, así que ni se me ocurre ir a la feria de Atarfe risas risas risas vente esta tarde a Alfacar y hablamos.

Lo del colega pa Piris, ferpecto! smiling smiley



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-07-2008 18:33
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Ya estamos de vuelta Llorón .
Gracias a todos por vuestros comentarios
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-07-2008 18:34
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 180
Vamos ahora con la subida al Monte Perdido, a ver si las fotos sirven para aclarar alguna duda de cómo está la subida, o mejor dicho cómo estaba a día 17 de julio. risas

El día anterior hacemos la aproximación hasta el refugio de Góriz, que estaba a rebosar de gente; nosotros dormimos en tienda por los alrededores.

Aquí ya hemos rebasado el circo de Soaso, echando la vista atrás contemplamos el valle de Ordesa, alucinante



El sendero que nos queda hasta Góriz es una pasada, a veces discurre colgado por las paredes del circo y otras atraviesa pequeñas praderas.
Hacia delante tenemos el circo de Góriz



Hacia atrás se adivina el sendero que salva el circo de Soaso



Este día nos lo tomamos con calma, mucha calma, risas . Desde la Pradera hasta el refugio tardaríamos unas cinco horas.



Las nubes nos impidieron disfrutar a tope del paisaje, pero tampoco pasamos demasiado calor



Con estas vistas cenamos y nos pimplamos cuatro birras risas Diablillo



Al día siguiente diana a las 5, desayunar lo que se pueda, recogerlo todo y p´arriba con la fresca. El día no prometía demasiado, desde bien temprano las nubes empezaron a envolvernos, pero poco a poco llegamos al Lago Helado, desde aquí todos expectantes esperábamos un claro para ver cómo estaba la escupidera, y así se nos presentó



El Lago Helado, precioso



Otra de la escupidera



Vista hacia atrás



El cuello del Cilindro (creo recordar Perdido)



Aquí con dos paisanos que decían eran militares franceses, subieron las palas de nieve a cuatro patas (literalmente risas ) y clavando en la nieve un puñal No entiendo No entiendo





Lo que nos quedaba por subir



Las vistas que nos acompañaban Triste Triste



Gente que ya bajaba. Este es el único sitio sin nieve, justo a la salida de la escupidera



En to lo alto, los puchericos son de la pena por no ver ná risas risas



"las vistas"



Unas fotos de la bajada por la escupidera, por si os sirve a alguno













El Cilindro







Algo más despejado



Otra más de la escupidera, ya de vuelta en el lago







Por la "ciudad de piedra"




Pequeño destrepe al abandonar la ciudad de piedra





De vuelta en Góriz



Poco a poco vamos perdiendo altura, cansados pero contentos Porretas



La cola de caballo



Volvemos al amable valle



Ya sólo nos queda un ídilico paraje por recorrer tranquilamente, en silencio, saboreando lo vivido







Espero que os haya gustado



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-07-2008 20:37
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 5.075
Anda Manuel, cuando puedas pon alguna fotillo de los Pirineos...
































risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas


(lo siento es pura y cochina envidia)

Un abrazo los dos!!!



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-07-2008 20:39
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.494
Me has "matao" con tanta belleza. ¡Lástima de nubes!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 28-07-2008 22:16
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 487
Enhorabuena por esos pateos tan bonitos por la zona sorprendido sorprendido sorprendido y por entretenerte en poner ese peaso de repor para compartirlo pulgar arriba

Veo que hay bastante nieve, al menos más que cuando hemos estado otros años por allí.

Realmente precioso smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 29-07-2008 11:11
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.224
Menudas rutas os habéis marcao... Vaya si habéis pateao por allí... sorprendido sorprendido sorprendido

Y las imágenes... Qué más decir... Son preciosas, realmente preciosas... enamorado - love enamorado - love enamorado - love
Aquello es una maravilla, quién pudiera tener meses para recorrerlos... enamorado - love enamorado - love enamorado - love

Enhorabuena por tan estupenda experiencia y tan bien aprovechado viaje... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Y muchas gracias por compartir los reportajes... chino amable chino amable chino amable

Saludos...

Joaquín



"Siempre anhelando blancas y altas montañas, preciosos y verdes valles, frondosos y mágicos bosques... Siempre deseando estar allí." Alkelo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.