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Enviado: 24-08-2007 17:28
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lelete
No se, no se, no se......basurde smiling smiley

Es que en la foto me parecieron unas simples deportivas (perdonad mi ignorancia) y no es que yo sea muy exigente (suelo comprar en Aldi y Lidl) pero pensé que para una personita de nueve años, mejor una suela un poco mas dura ¿no?

Apasionante tema, amigo Lelete, ya lo creocara de listillo.

Aquí, como casi todo en la vida, nos encontramos con las fobias y filias propias de cada cual, costumbres de cada lugar (me temo que por aquí está bastante más extendido el uso de la zapatilla, tal vez por el tema de las Martxas, de gran tradición) , usos en la montaña, tipo de recorridos, nivel de exigencia, ...

Ya comentaba el otro día que hay gente que no concibe el monte sin bota; así como hoy día hay quien sube 3000 complicadillos en Piris en zapatillasverde.

Yo (sólo es mi opinión) no me quedo ni con lo uno ni con lo otro. En función de lo que vaya a hacer y del tipo de terreno me pondré una u otra cosa en los pies (y así me consta que hacen la mayoría de l@s que conozco).

En el caso que nos ocupa (Carmen, la última conquista del Reyguiño) y sus "superzapas" New Balance a mi me parece perfecta la elección. Cuando hemos estado por ahí abajo pateando ni se nos ha pasado por el bolo ponernos las botas (más pesadas, menos ventiladas, castigan más las piernas, ...); éstas las dejamos para ascensiones en Piris o salidas por terreno más escabroso, siempre que no tengan un kilometraje largo.

Cuando hablo de zapatillas, de todos modos, distinguiría zapa-bota y zapa-zapa risas . Me explico:



Esta primera (uno de los 1001 modelos de Salomon) es mucho más blanda y está pensada más para correr en el monte ( o ir muy ligero) que para penosas ascensiones smiling smiley .



Esta otra, en cambio, ofrece todas las prestaciones de una bota, salvo la caña alta. La suela -Vibram- os garantizo que da una rigidez del rekop...n, lo que no ocurre en el segmento de arriba.

Para andar en Sierra Nevada, por pistas y/o caminos-veredas sin excesiva complicación con unas ligerillas suficiente (¿pa´qué vas a lastrar los "pieses " injustificadamente? Diablillo ).

Ale, vayan dejando sus opinionesburla.



Ez dago Pagasarri bezalakorik. Pequeño y humilde pero no tiene igual.

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Enviado: 24-08-2007 17:41
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Pues esta conversación me parece muy interesante. Me ha surgido la duda entre Bota vs. Zapa, precisamente al ver vuestro report en S.N. Yo pensaba: Claro, en esos montes del norte... pues lo mismo van bien. Pero al veros en la sierra con vuestras zapatillas... dudé. El tema es siempre el tobillo. Pero vamos, esa segunda zapa Bestard, Chiruca, ... con suela vibram... tienen que ir muy bien. Voy a probar unas que yo tengo Nike este finde; saldremos Trevenque y yo para hacer la ruta de veta grande y las lagunas consiguientes Contento - Happy Ya os contaré.
Que hable el pueblo sobre este tema, que es interesante. Los que tengáis experiencias (buenas o malas). Así nos liamos más o nos desliamos del todo y to risas risas pulgar arriba
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Kay
Kay
Enviado: 24-08-2007 18:56
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A mi también me interesa mucho el tema. Yo la pega que le encuentro a las zapatillas es en la fijación del tobillo, que desde mi más profunda ignorancia no se si es importante o no, pero dicen que si smiling smiley
Luego, en una ruta es fácil que encuentres zonas de borreguiles, con mucha agua, muchos de ellos con barro, con una bota estás protegido y mucho tienes que meter el pie para que te entre agua dentro, pero con una zapatilla al poco que hundas el pie te entra agua o barro seguro. La segunda zapatilla que pones tiene muy buena pinta, sobre todo por la suela vibram. Yo siempre he usado vibram en las botas, excepto en las últimas que me compré hace un año. Ya tengo las suelas hechas polvo, las botas nuevas y las suelas para el arrastre. Con las botas con vibram pasa lo contrario.
Antoñín, quizás para hacer esa ruta de veta grande, con una zapatillas nike sin buena suela te veas corto, porque hay algunas subidillas empinás, precisamente la del collao de veta grande. Y si luego volveis por el collao del ciervo hasta el carril, la subida del collao del ciervo también es empinailla y no se si esas suelas te van a dar buena tracción.
Seguimos el tema pulgar arriba
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Enviado: 24-08-2007 21:18
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Antoñin Ramos
... El tema es siempre el tobillo. Pero vamos, esa segunda zapa Bestard, Chiruca, ... con suela vibram... tienen que ir muy bien ...

L@s "clásic@s" siempre a vueltas con los tobillos risas (entre nosotros, éste era también mi mayor temor hace años, antes de dar el "salto"Ojos y dientes). Como siempre comenta el compañero y, sin embargo, amigo Kaxkajo, los tobillos también se refuerzan y endurecen andando con las zapatillas. Lo que no voy a negar es que van más protegidos con las botas pero hay infinidad de sitios donde te las puedes ahorrar e ir con los pieses más descansadossmiling smiley .

La segunda zapatilla es una de las que tengo yo y es de lo mejorcito de Bestard para ir ligero y seguro, si bien como tengas que hacer kilómetros (a partir de los 45 km) se nota la rigidez. Tampoco transpira tanto como una sin membrana pero ... todo no se puede tenerLlorón . Eso sí: si se va a ir a ritmo de persona "normal"guiño las puedes llevar durante hooooras y no te enteras. La dureza se nota en uso "exigente".


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Kay
A mi también me interesa mucho el tema. Yo la pega que le encuentro a las zapatillas es en la fijación del tobillo ... Luego, en una ruta es fácil que encuentres zonas de borreguiles, con mucha agua, muchos de ellos con barro, con una bota estás protegido y mucho tienes que meter el pie para que te entre agua dentro, pero con una zapatilla al poco que hundas el pie te entra agua o barro seguro. La segunda zapatilla que pones tiene muy buena pinta, sobre todo por la suela vibram. Yo siempre he usado vibram en las botas, excepto en las últimas que me compré hace un año. Ya tengo las suelas hechas polvo, las botas nuevas y las suelas para el arrastre. Con las botas con vibram pasa lo contrario ...

Lo del tobillo ya lo he comentadoguiño. En cuanto al agua, por esta misma razón he cogido las Bestard. Pillas unas con membrana y solucionado (salvo que metas todo el zancarrón, clarosorprendido risas). Pero el rocío mañanero, los charcos y demás te los salvaspulgar arriba.
En cuanto a la suela, depende de qué vayas a hacer y el tipo de terreno que vayas a pisar (yo suelo usar 3/4 pares, en función del plan). He usado zapas bastante rígidas (por la suela Vibram, que les da bastante dureza) y también me las he "cargado" Triste risas.

Bueno, seguimos comentando ...saltos de alegriaLoco - Crazy



Ez dago Pagasarri bezalakorik. Pequeño y humilde pero no tiene igual.

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Enviado: 25-08-2007 00:15
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Lo "gordo" de la ruta voy a llevar botas. Las zapas me las pongo en la pista-autopista de la carihuela-chorillo. Ya os comentaré campeones Diablillo pulgar arriba
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Kay
Kay
Enviado: 25-08-2007 00:47
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Pués estoy pensando, aprovechando que tengo que renovar el calzado de montaña, en comprarme una zapatillas a ver qué tal. Basurde, tú que tienes experiencia en estas cosas, cuál me recomiendas? Tengo los pies bastante delicados, tengo pie cavo y siempre llevo plantilla en el calzado. Me gustaría un calzado cómodo y con buena suela, que amortigüe bastante. Para caminatas de unos 30 kms. en un día, máximo. Había visto este modelo, [www.barrabes.com] qué opinas?
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Enviado: 25-08-2007 02:19
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Pues yo botas sin lugar a dudas, de echo tengo unas Bestard,no me acuerdo que modelo son,que llegan a ser tan ligeras y comodas como unas buenas zapatillas de treking,pero aportandote sujeccion en los tobillos. smiling smiley



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Enviado: 25-08-2007 05:42
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Yo prefiero las zapatillas; siempre zapatillas. Son más livianas, se siente más el terreno por donde caminas (sensores propioceptivos kinéstesicos); se fortalecen tobillos. Ýo hasta he esquiado con zapatillas.El esguince que tengo en este momento me lo hice caminando con bototos<<. los tiré al tarro de basura. ¡ Vivan las zapatillas! En realidad depende de cada persona. A mí me vienen mejos las zapatillas para cualquier evento
Saludosmiling smiley smiling smiley
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Enviado: 25-08-2007 12:26
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Por mi parte, suelo compaginar el uso de ambos tipo de calzado.La elección estará en función del tipo de ruta que realice.

Para rutas rápidas o largas a realizar en un día, prefiero las zapatillas, por peso, comodidad y por permitir trotar sin riesgo de ampollas o sobrecargar las rodillas. Como punto negativo, está la desprotección ante posibles voladas de piedras sobre el tobillo y, por lo menos en las que yo he probado, la poca durabilidad en terrenos duros de este tipo de calzado frente a la de la bota común,que las convierte en un calzado caro para las prestaciones que ofrece.

Para rutas de varios días y con carga a la espalda, necesariamente a ritmo tranquilo, prefiero las botas. La capacidad de sentir el terreno que comenta Nelly de las zapatillas, depués de unos días de travesía con mochilón, se vuelve en nuestra contra haciéndonos padecer hasta el más mínimo guijarro.

El tipo intermedio entre bota y zapatilla aún no lo he probado, y parece que pudiera ser una buena solución.El que sean Bestard, para mi ya es una garantía, me ha funcionado muy bien todas las botas que he tenido de esa marca, además leí en Mendiak que tienen un servicio postventa que te "reconstruyen" la bota que estropees y no cobran mucho. Recuerdo unas botas que me iban como un güante y que tuve que tirar por pulir la suela.Ellos eso te lo arreglan y te cosen los "descosíos", te cobran bastante menos que una bota nueva y los gastos de envío. Lo que no tengo claro es si esa garantía es aplicable a este nuevo tipo de calzado.

Ahí va el link al post de mendiak [www.mendiak.net]

Por supuesto con nieve y hielo, botas y los crampones y el piolet operativos.


Saludos smiling smiley
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Enviado: 25-08-2007 12:46
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Yo soy de los del Pelitre, botas, botas, botas, ya que estan preparadas para cualquier eventualidad que pueda suceder en la montaña. Ahora si solo se trata de patear por senderos perfectamente marcados o carriles que ademas uno conoce perfectamente pues si podría decantarme por la zapatilla.
Saludos



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Enviado: 25-08-2007 13:23
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Pues yo para salidas rapidas o cortas de un dia prefiero las zapatillas. Pero en el caso de que me tenga que pegar una ascension del copon pues prefiero las botas.
Pero basurde a ti te van bien esas zapatillas??
Yo las tuve y estaba bastante contento con ellas pero a mi se me mojaban sin tener que meterme en ningun barrizal, con el rocio ya se me mojaban. Y eso que tienen una membrana Gore XCR...
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Enviado: 25-08-2007 18:33
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eso sería la combinación ideal, pero si son zapatillas, que sean de suela buena y dura porque al caminar por terrenos descompuestos, puedes hacerte pupita en la planta del pie si pillas una arista o un piquito con mala leche.

En cualquier caso, yo uso siempre botas con cierta caña; cuando subo, me las alto a la altura del tobillo y no me aprieto la caña, y cuando bajo, me aprieto los cordones hasta los enganches/ojales más altos de la caña para mejorar la sujeción del tobillo.

En cualquier caso, chorradas, porque para lo poco que consigo escaparme a caminar.... hoy me voy a hacer 8 km urbanos en sandalias por Dublín por hacer algo...
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Enviado: 26-08-2007 00:45
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Kay
Pués estoy pensando, aprovechando que tengo que renovar el calzado de montaña, en comprarme una zapatillas a ver qué tal. Basurde, tú que tienes experiencia en estas cosas, cuál me recomiendas? Tengo los pies bastante delicados, tengo pie cavo y siempre llevo plantilla en el calzado. Me gustaría un calzado cómodo y con buena suela, que amortigüe bastante. Para caminatas de unos 30 kms. en un día, máximo. Había visto este modelo, [www.barrabes.com] qué opinas?

Quede claro que sólo es mi opinión (basada en filias y fobias, amén de traumas diversos, los cuales no vienen al caso; si eso, algún día, al calor del hogar risas ) que, al igual que culo, tod@s tenemos unarisas .

¿Qué quieres que te diga del modelo que comentas? Son las míascara de listillo -sólo que con otro color-. Si buscas suela más bien rígida y llevar el pie un poco más sujeto, éstas son las tuyas. Muy buena tracción y se defienden con buena nota en las bajadas, incluso en barrro. También tienes modelos majos en la marca Raichle y algún modelo de Merrell y Chiruca. En este segmento yo me decanto claramente por Bestard y Raichle.

Si lo que buscas es una zapatilla más ligera y blanda, me inclinaría por modelos de Salomon, Merrell o Vasque. Quede claro que estos modelos son, principalmente, pa´ir con el kulopretoguiño.

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aske
... Pero basurde a ti te van bien esas zapatillas??

Yo las tuve y estaba bastante contento con ellas pero a mi se me mojaban sin tener que meterme en ningun barrizal, con el rocio ya se me mojaban. Y eso que tienen una membrana Gore XCR ...

Eso me pasaba con los otros pares que tenía, ligeras y sin membrana (con el rocío mañanero todos los pieses mojadosEnfadado - Angry). Por eso he decidido comprarme éstas hace menos de un año (y están ya las pobres ... Llorón ) y me parece una compra fenomenal. Aguantan muy bien el agua, no sólo el rocío; también los charcos, el barro ...



Ez dago Pagasarri bezalakorik. Pequeño y humilde pero no tiene igual.

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camimo
Enviado: 26-08-2007 08:53
para mi las botas por el descanso que le da al tobillo ,sobre todo en marchas de larga duracion y para lo demas zapas y en particular y muy de lejos con respecto a la competencia las merrel
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Enviado: 27-08-2007 08:32
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Me sumo al debate. Yo tb prefiero zapatillas para cosas de un sólo día, a no ser que haga falta meter pinxos evidentemente. claro que te la juegas con el tobillo, pero prefiero andar al loro con el pie que perder mobilidad y llevar más peso del necesario ahí abajo. Si se trata de varios días, en mi opinión es cuestión de practicidad, no te vas a ir a una ruta de 3 noches con las zapas y las botas, a no ser que tengas complejo de burra de carga. Claro que no se puede generalizar tanto supongo.

En cuanto a modelos, si os sirve, yo he probado la zapatilla de bestard, esa que basurde pone foto, y todo el que conozco y la ha comprado opina bien de ella (que curiosamente son varios ya), yo no puedo llevarla por la forma del pie, buskando tiempos y tiempos encontré una de asolo, en el decathlon, y estoy supercontenta con ella, porque no pesa un peo, y he metido la zarpa en charcos toochos toochos y he sacao el pie seco, sólo se mojó el calcetín pulgar arriba

En cuanto a las otras que hay foto arriba, las salomon, tb he tenido la suerte de probarlas, y desde luego si no es para carrera en montaña, no las recomiendo para nada, no están pensadas para subir monte, quizá para pateo suave si, pero no se, transpiran la ostia y pesan muy poco, pero tienen una telilla en la parte de encima de los dedos que se engancha con todo, y acaba rompiéndose, además que no es ni la mitad de robusta que la bestard (o la asolo en este caso, que es de la que puedo decir yo algo, creo que ésta un poquito más alta de caña). De todas maneras, estoy convencida de que Bestard es de lo mejorcito que hay pa los pieses, es raro que hagan daño, y eso es muuuy importante, a gustos colores, pero ahí queda eso, Asú que rollo sus he metío.

X cierto, que envidia me da to kiski que pone aquí reportajes y fotos y demás, estuve en piris hace semana y poco, y tenía ganas de hacer cosas, pero al final no pudo ser...y eso que hizo weno de coho..s, queda pendiente. Norawena por los reportajes, ha de ser el primero que no me gusta

smiling smiley
un saludo
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Enviado: 27-08-2007 08:37
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risas risas risas risas risas




como sois....... Diablillo



Saludos y Abrazotes
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Enviado: 28-08-2007 14:30
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Sigamos opinando....

Hace año y medio que compré las Bestard de la foto que has puesto (pero en marrón) y van de miedo. Las he usado en Picos, Sierra Nevada, Cazorla... y estoy contentísimo. La suela vibran tiene una dureza adecuada para caminar sin problemas por canchales y aristas cortantes e incómodas. Para marchas de un día (si el terreno no es excesivamente chungo) no lo dudo. Les he pegado pateos de 35km con mochila de 1 día sin problemas. Incluso he corrido varias veces con ellas por el monte entre 1 y 2 h y van bastante bien.

Eso sí, en pedreras algún que otro pedrolo levantao te pega en el tobillo. Al usarlas se fortalecen los tobillos, aunque algún que otro sustillo también te llevas de tarde en tarde, pero como el tobillo está fuerte, no llega la sangre al río.

Y otro punto a favor, si el día está lluvioso, son perfectas para salir a la calle. No dan el cantazo como unas botas.

Pero esta, es mi opinión guiño
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SF
SF
Enviado: 03-09-2007 23:55
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Me alegro de que haya surgido este debate. Mi experiencia ha sido muy buena con las zapatillas The North Face (muy parecidas a las Salomon de la foto). Tienen muy buena amortiguación son de Gore-Tex, suela Vibram. Las he usado incluso con nieve (me pongo unas polainas y listo). De todas maneras no sustituyen a unas botas, claro. No las recomiendo para terrenos pedregosos (ojo a los tobillos) ni cuando vas con mochilas muy cargadas. Ideales para rutas de media o alta montaña por senderos.
El precio, muy asequible.
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SF
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Enviado: 04-09-2007 01:09
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Estas son las zapatillas de las que os hablo.
Las hay de hombre y mujer.
PD ¿por que sale esta peazo foto?
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Enviado: 04-09-2007 17:19
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Por que no la has redimensionado bien,por cierto bonitas alpargatas tecnicas,habra que ir pensando en sustituir mis Ecco po r unas nuevas....guiño



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Enviado: 05-09-2007 11:10
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Aunque a destiempo (acabo de volver de vacaciones) contesto...

Depende de lo que hagas, por supuesto, pero si el terreno no está bien te protegen los tobillos, no porque te los dobles si no de las pedradas. Como decía Amancio, si haces una bajada por algún terreno inestable, lo más fácil es que tengas que quitarte las zapatillas para vaciarlas de piedras y tierra.

Para la montaña siempre recomiendo botas.

Las zapatillas para caminar por senderos que tengan el piso muy bien van perfectamente. Yo tengo unas como las del basurde pero sin gore que me salían más baratillas, y por desgracia aquí en Granada los charchos no son frecuentes.

Lo suyo es tener un para de cada y plantearse qué ponerse según la actividad del día, pero en caso de duda... elegid siempre las botas.

Bueno, que no es tan sencillo elegir entre rubias y morenas ¿no?. risas
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SF
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Enviado: 06-09-2007 02:29
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Fernando T.
Yo soy de los del Pelitre, botas, botas, botas.


Os recuerdo que gato con botas no caza ratones. Lo digo por el Pelitre
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Enviado: 06-09-2007 08:28
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Pues yo era de botas... pero por temas de peso y demás al tour del mont blanck este verano ( a ver si me pongo on el reportaje) me llevao unas zapa - botas Asolo que encontré de super rebajas en Sprinter (40€ lelete smiling smiley ) y creo que he descubierto la horma de mi zapato risas risas risas ligeras, resistentes, agarre del cópón (suela vibram) y muy muy cómodas... todo el treking con mochilón y los pies como nuevos... si hubiera llevado las botas Perdido tenia los deos como salchichas franfurt risas


Pues eso... me apunto a las zapa-botas pa los pateos.

Ah,,, claro que pateos con nieve y cosas "serias" las botas sin dudarlo pulgar arriba



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 07-09-2007 17:32
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Este gato tiene botas,y zapatillas de montaña,lo que no tiene es el tobillo derecho pa mucha bota o zapatilla ahora mismo. Diablillo

Y no me gusta cazar ratones,son unos bichejos mu simpaticos,sobre todo si son coloraos.... Diablillo Diablillo



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Enviado: 07-09-2007 18:49
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A ti la bota que más te gusta es la de vino. Diablillo
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Enviado: 07-09-2007 20:29
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Pos yo, acabo de volver de 8 días rodeando el macizo del Toubkal, más de 100km por senderos de montaña, más de 8.000 m de desnivel y varios cuatromiles, y todo-todo, en zapas Diablillo Diablillo guiño risas risas risas risas risas

Son unas vasque ligeritas, de las de correr, pero es la 3ª vez que las compro, estoy encantado con ellas smiling smiley

Eso sí, las llevé prácticamente a estrenar, y van para la basura Triste Llorón






.



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Enviado: 07-09-2007 23:51
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Pincho
Pos yo, acabo de volver de 8 días rodeando el macizo del Toubkal, más de 100km por senderos de montaña, más de 8.000 m de desnivel y varios cuatromiles, y todo-todo, en zapas Diablillo Diablillo guiño risas risas risas risas risas

Son unas vasque ligeritas, de las de correr, pero es la 3ª vez que las compro, estoy encantado con ellas smiling smiley

Eso sí, las llevé prácticamente a estrenar, y van para la basura Triste Llorón

Jod...r, 100 km y te "triskas" las Vasque risas risas . Menos mal que no te da por hacer Martxas porque no te daría el sueldo pa´comprar tanta zapatilla Diablillo risas ).
Supongo que serían las Velocity, famosas tanto por su gran calidad como por su escasa durabilidad Diablillo .

Yo, pa´la próxima, miraría unas con más "cuerpo", que te van a aguantar mejor y te van a dar un poco más de dureza en la suelaguiño.



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Enviado: 08-09-2007 08:25
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basurde

Jod...r, 100 km y te "triskas" las Vasque risas risas . Menos mal que no te da por hacer Martxas porque no te daría el sueldo pa´comprar tanta zapatilla Diablillo risas ).
Supongo que serían las Velocity, famosas tanto por su gran calidad como por su escasa durabilidad Diablillo .

Afirmo, son esas:
[canario.madteam.net]

Y volveré a comprarlas Diablillo risas risas risas


Ten en cuenta, que es todo el tiempo pot terreno desértico, y es roca granítica, y eso desgasta mucho más el material que si alterno con hierba, camino, etc guiño

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basurde


Yo, pa´la próxima, miraría unas con más "cuerpo", que te van a aguantar mejor y te van a dar un poco más de dureza en la suelaguiño.


Tranqui, ya miraré algo con "más cuerpo" que me dé un poco de dureza Diablillo Diablillo guiño risas risas risas risas risas risas risas


Un saludo, martxista smiling smiley


.



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Enviado: 08-09-2007 20:17
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Desde luego, cómo sois. Siempre pensando mal ... risas Diablillo



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bichocolorao
Enviado: 09-09-2007 01:38
Siempre botas, siempre con caña sean más o menos ligeras. además la suela con cierta rigidez da mejor agarre en rocas. la bota evita que entren piedrecillas protege el tobillo de cortes con rocas afiladas, evita que entre barro, agua, caca de vaca etc. Si son buenas puedes vadear arroyuelos o borreguiles sin ningún problema y si pesan pues más te entrenas. Saludos.
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