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Gilldk
Sirven las correas de dynafit para las vipec? son sistemas iguales-similares o alguno es mejor que el otro?
Merece la pena comprar alguna de las dos o fabricarse unas correas?

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sozialismorantz

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Gilldk
Sirven las correas de dynafit para las vipec? son sistemas iguales-similares o alguno es mejor que el otro?
Merece la pena comprar alguna de las dos o fabricarse unas correas?

Nunca he visto unas vipec 12 sin frenos, creo que solamente venden estas fijaciones con frenos, ponerle frenos y correas no tiene mucho sentido, o le pones una cosa u otra.
Las correas mejor fabricarlas, cuestas 25 euros si las compras y con un poco de cordino y un mosquetón enano te las fabricas. La gente empezó a fabricarlas de forma casera viendo que al llevar las fijaciones sin frenos los esquís se les iban cuesta abajo y después dynafit sacó estas correas.
salud

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Gilldk

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Gilldk
Sirven las correas de dynafit para las vipec? son sistemas iguales-similares o alguno es mejor que el otro?
Merece la pena comprar alguna de las dos o fabricarse unas correas?

Nunca he visto unas vipec 12 sin frenos, creo que solamente venden estas fijaciones con frenos, ponerle frenos y correas no tiene mucho sentido, o le pones una cosa u otra.
Las correas mejor fabricarlas, cuestas 25 euros si las compras y con un poco de cordino y un mosquetón enano te las fabricas. La gente empezó a fabricarlas de forma casera viendo que al llevar las fijaciones sin frenos los esquís se les iban cuesta abajo y después dynafit sacó estas correas.
salud

Si, lo había pensado hacer, mosquetones tengo unos pequeños por casa, compro algo de cordino y los hago! Thx

Ke Trabaje Rita

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pplui

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Gilldk

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Gilldk
Sirven las correas de dynafit para las vipec? son sistemas iguales-similares o alguno es mejor que el otro?
Merece la pena comprar alguna de las dos o fabricarse unas correas?

Nunca he visto unas vipec 12 sin frenos, creo que solamente venden estas fijaciones con frenos, ponerle frenos y correas no tiene mucho sentido, o le pones una cosa u otra.
Las correas mejor fabricarlas, cuestas 25 euros si las compras y con un poco de cordino y un mosquetón enano te las fabricas. La gente empezó a fabricarlas de forma casera viendo que al llevar las fijaciones sin frenos los esquís se les iban cuesta abajo y después dynafit sacó estas correas.
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Si, lo había pensado hacer, mosquetones tengo unos pequeños por casa, compro algo de cordino y los hago! Thx

Mejor que con cordino con cinta tubular fina, aguanta mejor en caso de roce con los cantos, mas difícil que se corte.
Yo las llevaba así en mis anteriores esquís y sin problema.

Salud.

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sozialismorantz
pplui, te refieres a hacer algo como esto [www.landher.net] no es necesario poner tanto cordino como para que este se pueda dañar con los cantos, mira como lo hace este [www.nevasport.com] luego en otras botas hay gente que lo lleva atado a los cierres.
Mirad este brico [todocazos.blogspot.com.es]

Yo quiero algo que sólo ponga cuando hay un paso helado o jodido para evitar perder un esquí, el resto del tiempo solo con el freno me sobraría para lo que hago yo hoy por hoy
Pepon es una opción llevar los esquís atados pero que en un golpe fuerte se puedan soltar, el problema de esto es que con un golpe fuerte pierdes los esquís se te van cuesta abajo. En mi opinión no hay nada como los frenos, hay fijaciones que no los llevan en el caso de las radical st y las vipec 12 si que los llevan pero otra fijación de la que hemos hablado aquí las dynafit speed no.
Otro problema de llevar los esquís atados es que te pille una avalancha, si difícil suele ser salir o que te saquen con los esquís atados mucho más.
salud

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Gilldk
Yo quiero algo que sólo ponga cuando hay un paso helado o jodido para evitar perder un esquí, el resto del tiempo solo con el freno me sobraría para lo que hago yo hoy por hoy

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sozialismorantz

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Gilldk
Yo quiero algo que sólo ponga cuando hay un paso helado o jodido para evitar perder un esquí, el resto del tiempo solo con el freno me sobraría para lo que hago yo hoy por hoy

Si llevas frenos no es necesario llevar los esquís atados, los frenos evitarán que se vayan lanzados los esquís cuesta abajo, es posible que si hay hielo y te caes al soltarse los esquís los frenos tarden en frenarlos, igual antes de que logren frenarlos se han ido por un barranco pero precisamente si te caes en una zona de hielo es el peor lugar para llevar atados los esquís, mira este vídeo que acabo de ver en esta web

yo diría que este cae en una zona de hielo o nieve dura, imagínate que en lugar de que se le suelten los esquís el tipo los llevara atados, las heridas serían mucho más graves, se podría clavar los cantos...
Pensemos una cosa, las fijaciones que no llevan frenos son las menos bajadoras y las más blandas como las dynafit speed de las que hemos hablado, sé que algunos dirán que no son blandas... pero dentro de las fijaciones que existen son blandas, la razón por la que estas fijaciones no llevan frenos es que están hechas para subir rápido, con el menor peso posible y bajar por zonas asequibles que no supongan una gran complicación, si lo que quieres es bajar por zonas exigentes estas fijaciones no son las tuyas. Mejor las radical ST o las vipec 12, ambas llevan frenos y son más duras.
Yo recomiendo al 100% llevar frenos y nunca los esquís atados.
salud

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sozialismorantz
pplui, te refieres a hacer algo como esto [www.landher.net] no es necesario poner tanto cordino como para que este se pueda dañar con los cantos, mira como lo hace este [www.nevasport.com] luego en otras botas hay gente que lo lleva atado a los cierres.
Mirad este brico [todocazos.blogspot.com.es]
Pepon es una opción llevar los esquís atados pero que en un golpe fuerte se puedan soltar, el problema de esto es que con un golpe fuerte pierdes los esquís se te van cuesta abajo. En mi opinión no hay nada como los frenos, hay fijaciones que no los llevan en el caso de las radical st y las vipec 12 si que los llevan pero otra fijación de la que hemos hablado aquí las dynafit speed no.
Otro problema de llevar los esquís atados es que te pille una avalancha, si difícil suele ser salir o que te saquen con los esquís atados mucho más.
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Ke Trabaje Rita

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Gilldk
En otros niveles Quizá pueda aportar un poco más. Soy un neófito entre comillas pero en travesía todavía más, lo que sí creo entender es que las fijaciones con freno son fijaciones con freno y las que no llevan freno se ponen con correas Pero lo que realmente da más peso o quita peso es el freno. Que igual estoy equivocado

Ke Trabaje Rita

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pplui

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Gilldk
En otros niveles Quizá pueda aportar un poco más. Soy un neófito entre comillas pero en travesía todavía más, lo que sí creo entender es que las fijaciones con freno son fijaciones con freno y las que no llevan freno se ponen con correas Pero lo que realmente da más peso o quita peso es el freno. Que igual estoy equivocado

No te compliques mozo, de verdad correas siempre, no son pistas pisadas. Te aseguro que por mucho freno que lleves es probable que no se paren, da lo mismo por donde te metas, por llano que sea se te pueden ir a cabo dios, por experiencia...tengo unas Eagle y solo en pista voy sin correas.
Se te va 10 metros, pilla un bachecito y mira a ver a donde se ha ido.
Acostumbrate a mirar muy mucho donde te dejas las tablas sin "asegurar" y que no salgan zumbando...

Los cintajos que te decia (cinta tubular) los pillas en cualquier tienda de montaña por metros, con un metro por pata tienes de sobra.
Lo que no se, ahora que lo pienso, es como lo pillas en tu fijación
Bueno la cuestión, lo mas simple del mundo, los atas con un nudo y ya está , sin mas. Cordino o tubular, lo que mejor sea para sujetarlo a la fijación. Si pones mosquetones, mejor cordino.

Salud.

PD: por cierto, estamos saliendo un poco del tema del hilo. no?

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sozialismorantz
Pensemos una cosa, las fijaciones que no llevan frenos son las menos bajadoras y las más blandas como las dynafit speed de las que hemos hablado, sé que algunos dirán que no son blandas... pero dentro de las fijaciones que existen son blandas, la razón por la que estas fijaciones no llevan frenos es que están hechas para subir rápido, con el menor peso posible y bajar por zonas asequibles que no supongan una gran complicación, si lo que quieres es bajar por zonas exigentes estas fijaciones no son las tuyas. Mejor las radical ST o las vipec 12, ambas llevan frenos y son más duras.

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elnogue
Creo que tienes algunos conceptos erróneos que te hace ver el tema de lo que es bajador, resistente o la transmisión desde un ángulo muy cerrado y condicionado por la mentalidad pistera y freerider.

Según esos argumentos, las fijaciones TLT expedition, serian muy "blandas" como dices tú, cuando son las fijaciones diseñadas para esquí de pendientes y expediciones a picos de gran altitud. Son las fijaciones más resistentes de Dynafit, las más precisas y las que más transmiten.

Las fijaciones "freeride" que tu llamas duras, son buenas bajadoras, precisamente por lo contrario, porque no transmiten tanto, haciendo más fluido el "riding" ya que su mayor elasticidad y permisividad ayudan a filtrar en parte el terreno.

Por decirlo de algún modo, las fijaciones freeride, son como una rueda de bici de montaña y las fijaciones como la TLT Expedition, o las Race, o las plum, son como las ruedas de bici de carretera.



Y es que se tiende a pensar que esos freeriders que vana tope en polvo y hacen un backflip en una roca necesitan ´(y llevan) la máxima transmisión, y no es así, necesitan la máxima amortiguación. Igual que los que hacen descenso con bici de montaña. SI llevasen un material que realmente tuviera la máxima transmisión, se les soltarían hasta los empastes.

Sin embargo, todos los que acuden a esquiar al Himalaya a gran altitud llevan también fijas tipo TLT y no solo por el peso, si no porque son mas seguras en terreno vertical y respecto a roturas. Aquí se necesita fiabilidad y precisión por encima de amortiguación.
El asunto es que todos los pros que van a meterse precisamente en nieves duras y pendientes fuertes, como suelen ser los corredores del área del Mont blanc, suelen ir con fijas como la Plum Guide o fijaciones Racing y no con fijaciones pesadas. Sin embargo los que van a grandes palas de polvo, a hacer giros amplios con velocidad llevan fijas pesadas.

Así pues clasificar fijaciones como blandas o duras es un error de concepto, ya que una tlt race es mas precisa y transmite más que una Beast.

Lo mismo pasa con las botas, una bota como la RC1 De Gignoux toda en Carbono, es mucho mas dura y transmite mucho más que una Freedom SL de Scarpa.

El material de freeride es relativamente "blando" en términos de transmisión.
Mientras que el material de competición (tanto en alpino, como especialmente en skimo) es relativamente "duro" y por ello más incomodo.

Asi pues, no es que las fijaciones que llamas blandas no sean capaces de aguantar en las típicas bajadas de freeride, no se recomiendan, porque son precisamente demasiado "duras", transmiten demasiado y se va mejor con fijas mas permisivas.

Por otro lado, el que una fijación lleve o no frenos, tiene en algunos casos nula relación con la transmisión y en algunos hace que transmitan peor.

En las Dynafit, por ejemplo no tienen efecto en la transmisión porque esta se hace a través de los pins de la fijación, mientras que en unas Kingpin o unas baron, por ejemplo lo hacen de manera negativa ya que la suela de la bota se apoya en ellos y los frenos son una pieza mecánica con mucho juego.
Además, en unas fijaciones con pins traseros, la transmisión se hace de la carcasa directamente a los pins metálicos, mientras que en una talonera digamos convencional, la transmisión se hace a través de la suela (de goma)

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sozialismorantz
Ya veo por donde vas, hasta ahora no te había entendido.
El bamboo es un material duro, de los más duros que se encuentran en la naturaleza y a la vez es un material con una gran elesticidad, creo que estas confundiciendo elástico con blando, un material blando se deforma cuando se ejerce una fuerza contra él y un material elástico recupera su forma cuando deja de soportar una fuerza.
El bamboo es un material duro y elástico, las fijaciones duras de esquí serían igual, son elásticas se adecuan a las fuerzas que se ejerzan sobre ellas pero vuelven a su posición cuando se deja de ejercer estas fuerzas, las fijaciones blandas de esquí de travesía lo que tienen es que no son elásticas, por eso como dije ayer "Unas fijaciones blandas son aquellas que son menos resistentes a golpes y movimientos bruscos, además de transmitir peor los movimientos al esquí"
Lo que te digo es que un material puede ser duro y elástico, que ante una fuerza que cambie su forma vuelva a ella cuando esta fuerza que cambia su forma cese pero no puede ser blando y elástico ya que un material blando ante una fuerza que cambie su forma deforma este material.
Igual estoy equivocado pero yo lo entiendo así.
salud

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elnogue

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sozialismorantz
Ya veo por donde vas, hasta ahora no te había entendido.
El bamboo es un material duro, de los más duros que se encuentran en la naturaleza y a la vez es un material con una gran elesticidad, creo que estas confundiciendo elástico con blando, un material blando se deforma cuando se ejerce una fuerza contra él y un material elástico recupera su forma cuando deja de soportar una fuerza.
El bamboo es un material duro y elástico, las fijaciones duras de esquí serían igual, son elásticas se adecuan a las fuerzas que se ejerzan sobre ellas pero vuelven a su posición cuando se deja de ejercer estas fuerzas, las fijaciones blandas de esquí de travesía lo que tienen es que no son elásticas, por eso como dije ayer "Unas fijaciones blandas son aquellas que son menos resistentes a golpes y movimientos bruscos, además de transmitir peor los movimientos al esquí"
Lo que te digo es que un material puede ser duro y elástico, que ante una fuerza que cambie su forma vuelva a ella cuando esta fuerza que cambia su forma cese pero no puede ser blando y elástico ya que un material blando ante una fuerza que cambie su forma deforma este material.
Igual estoy equivocado pero yo lo entiendo así.
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No, el bambu no es duro, duro es el diamante.
Algo duro, raya o corta a algo más blando, así con una sierra de bambu, no cortarás nunca una lamina de acero y si al revés, sin embargo la lamina de acero la doblaras y no volverá a su posición porque es maleable y una sí.

La dureza no tiene que ver con la capacidad elástica. efectivamente como dices, hay materiales muy duros y elásticos pero también hay otros blandos y nada elásticos, por ejemplo la escayola.

Según lo que dices lo mejor para hacer unas fijaciones sería el caucho, hacerlas de goma ya que aguanta los golpes y vuelve a su posición...

Para transmitir fuerzas de la mejor manera posible, un material ha de ser rígido, si el material se deforma, está desviando parte de las fuerzas que debiera transmitir.
Además de esto, para transmitir mejor, cuantas menos piezas implicadas haya, mejor y cuantos menos mecanismos móviles haya, mejor.

El gran inconveniente en seguridad de las fijas TLT de toda la vida comparado con las de alpino, es la falta de elasticidad, es decir, el rango de movimiento de la bota que permite la fijación antes de que está salte. Y precisamente, esta elasticidad es un concepto contrario a la transmisión. Es por ello que una fija de competi, que es metálica, en ocasiones de titanio, que tiene muchas menos piezas y muchos menos mecanismos, y que además no tiene apenas elasticidad, tiene unos niveles de transmisión enormes comparada con una Baron por ejemplo.

Ya digo, no hay que confundir, en freeride no se necesita más transmisión, se necesita mas elasticidad que permita filtrar el terreno (el equivalente a la suspensión en las bicis). Donde se necesita transmisión de verdad es en un corredor helado, aunque vayamos a 0,5 km/h.

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elnogue
Creo que tienes algunos conceptos erróneos que te hace ver el tema de lo que es bajador, resistente o la transmisión desde un ángulo muy cerrado y condicionado por la mentalidad pistera y freerider.

Según esos argumentos, las fijaciones TLT expedition, serian muy "blandas" como dices tú, cuando son las fijaciones diseñadas para esquí de pendientes y expediciones a picos de gran altitud. Son las fijaciones más resistentes de Dynafit, las más precisas y las que más transmiten.

Las fijaciones "freeride" que tu llamas duras, son buenas bajadoras, precisamente por lo contrario, porque no transmiten tanto, haciendo más fluido el "riding" ya que su mayor elasticidad y permisividad ayudan a filtrar en parte el terreno.

Por decirlo de algún modo, las fijaciones freeride, son como una rueda de bici de montaña y las fijaciones como la TLT Expedition, o las Race, o las plum, son como las ruedas de bici de carretera.



Y es que se tiende a pensar que esos freeriders que vana tope en polvo y hacen un backflip en una roca necesitan ´(y llevan) la máxima transmisión, y no es así, necesitan la máxima amortiguación. Igual que los que hacen descenso con bici de montaña. SI llevasen un material que realmente tuviera la máxima transmisión, se les soltarían hasta los empastes.

Sin embargo, todos los que acuden a esquiar al Himalaya a gran altitud llevan también fijas tipo TLT y no solo por el peso, si no porque son mas seguras en terreno vertical y respecto a roturas. Aquí se necesita fiabilidad y precisión por encima de amortiguación.
El asunto es que todos los pros que van a meterse precisamente en nieves duras y pendientes fuertes, como suelen ser los corredores del área del Mont blanc, suelen ir con fijas como la Plum Guide o fijaciones Racing y no con fijaciones pesadas. Sin embargo los que van a grandes palas de polvo, a hacer giros amplios con velocidad llevan fijas pesadas.

Así pues clasificar fijaciones como blandas o duras es un error de concepto, ya que una tlt race es mas precisa y transmite más que una Beast.

Lo mismo pasa con las botas, una bota como la RC1 De Gignoux toda en Carbono, es mucho mas dura y transmite mucho más que una Freedom SL de Scarpa.

El material de freeride es relativamente "blando" en términos de transmisión.
Mientras que el material de competición (tanto en alpino, como especialmente en skimo) es relativamente "duro" y por ello más incomodo.

Asi pues, no es que las fijaciones que llamas blandas no sean capaces de aguantar en las típicas bajadas de freeride, no se recomiendan, porque son precisamente demasiado "duras", transmiten demasiado y se va mejor con fijas mas permisivas.

Por otro lado, el que una fijación lleve o no frenos, tiene en algunos casos nula relación con la transmisión y en algunos hace que transmitan peor.

En las Dynafit, por ejemplo no tienen efecto en la transmisión porque esta se hace a través de los pins de la fijación, mientras que en unas Kingpin o unas baron, por ejemplo lo hacen de manera negativa ya que la suela de la bota se apoya en ellos y los frenos son una pieza mecánica con mucho juego.
Además, en unas fijaciones con pins traseros, la transmisión se hace de la carcasa directamente a los pins metálicos, mientras que en una talonera digamos convencional, la transmisión se hace a través de la suela (de goma)

Ke Trabaje Rita

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CuñaFeroz
Un material no puede ser duro y blando a la vez

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sozialismorantz
Ya veo por donde vas, hasta ahora no te había entendido.
El bamboo es un material duro, de los más duros que se encuentran en la naturaleza y a la vez es un material con una gran elesticidad, creo que estas confundiciendo elástico con blando, un material blando se deforma cuando se ejerce una fuerza contra él y un material elástico recupera su forma cuando deja de soportar una fuerza.
El bamboo es un material duro y elástico, las fijaciones duras de esquí serían igual, son elásticas se adecuan a las fuerzas que se ejerzan sobre ellas pero vuelven a su posición cuando se deja de ejercer estas fuerzas, las fijaciones blandas de esquí de travesía lo que tienen es que no son elásticas, por eso como dije ayer "Unas fijaciones blandas son aquellas que son menos resistentes a golpes y movimientos bruscos, además de transmitir peor los movimientos al esquí"
Lo que te digo es que un material puede ser duro y elástico, que ante una fuerza que cambie su forma vuelva a ella cuando esta fuerza que cambia su forma cese pero no puede ser blando y elástico ya que un material blando ante una fuerza que cambie su forma deforma este material.
Igual estoy equivocado pero yo lo entiendo así.
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sozialismorantz
El diamante es duro, más duro que el banboo pero eso no quiere decir que el banboo no sea duro. En asia usan el banboo para hacer andamios [img220.imageshack.us] y el banboo es flexible. El que el banboo no se use para hacer hojas de sierra no significa que no sea duro, entran otras propiedades por medio como la resistencia a la abrasión. El mejor material para cortar materiales duros es el agua, a presión se usa en las mejores máquinas de corte.
No me has entendido, te he dicho que un material no puede ser blando y elástico a la vez, mira lo que te he dicho "no puede ser blando y elástico ya que un material blando ante una fuerza que cambie su forma deforma este material." la diferencia es que el material blando cuando ejerces fuerza sobre él se deforma y no vuelve a su forma y el elástico sí, son propiedades incompatibles a mi entender.
La escayola no sería blanda, sería frágil ya que se rompería entonces no puede ser blando, es frágil, también son cosas distintas.

Para transmitir la fuerza primero hay que saber sobre cuanta superficie transmites la fuerza, las TLT expedition van montadas sobre dos puntos de la tabla, estas fijaciones transmiten la fuerza con la sujeción de la puntera y del talón de la bota en dos puntos concretos por el contrario otras fijaciones de freeride trasmiten la fuerza con mayor superficie de la bota sobre la fijación, eso les permite tener una mejor trasmisión de fuerzas al esquí. Además al tener la fijación mayor superficie sobre el esquí permite que la fuerza se trasmita mejor y esté mejor repartida.
En freeride se necesita mayor trasmisión, mayor dureza y mayor flexibilidad en las fijaciones. Te puedes encontrar con todo tipo de nieve en lugares con mayor dificultad.
salud