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elnogue
Justificar va en función de las necesidades, prioridades y lo pudiente de cada uno.
Ahora bien, los precios de los esquís, vistos en retrospectiva y en comparación a los precios de otras cosas como la ropa no han subido o incluso han bajado en los últimos 30 años...
Un esquí que hoy en dia cuesta unos 600€ su equivalente en gama de hace 30 años costaba 100.000 pelas, pero sin fijación!
hoy una camiseta normalita cuesta unos 30€ de media, hace 30 años ni una camiseta de marca costaba 5000 pelas...
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nevasport
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Tato
Mi conclusión: Lo que no tiene sentido es querer el último modelo de esqui, en el que más esfuerzos ha hecho una marca (márketing, distribución, compras de tiendas, bla, bla, bla...) pagando el precio de coste. Pensar eso es abocar a la desaparición a la industria del esquí (referido a fabricación y venta), o al menos tal y como la conocemos. ¿Quién puede soportar vender el producto al coste?¿Incluso quién puede predecir la unidades que vas a vender (ingresos) que te permitan continuar tu actividad en tiempos malos sin un colchón?
Muy buena reflexión Tato
El tema esta en que esa vanguardia del esquí de la próxima temporada a veces se "atraganta" y no ofrece un valor añadido real al modelo del año anterior. Seguimos viviendo de las rentas del efecto "carving" de finales de los 90 salpimentado con tablones descomunales y absurdos para el fuerapista.
Hay pequeñas señales de "revolución" como es el caso de Kustom o el tema de las marcas "indies" pero el mercado de masas está estancado, caro y aburrido.
pepe
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elnogue
Los márgenes son brutales????
en serio?
sabéis los márgenes de la mayoría de artículos que consumís diariamente?? pues en la mayoría de los casos duplican y triplican los de los esquís...
Pensad en una camiseta por ejemplo:
Material: ultrabarato
mano de obra: poco cualificada
Unidades por hora de trabajo: miles
Transporte: barato
Almacenaje: barato
espacio en comercio: mínimo.
Pensad cuanto pesa y ocupan mil camisetas...en un armario caben, en el maletero de vuestro coche caben. Cuanto cuesta enviarlas a otra ciudad? cuanto cuesta el espacio que ocupan en un almacén? y en una tienda? ahora pensad lo mismo con esquís....por supuesto a esto sumad el salario y formación que debería tener de un vendedor de esquí y compararlo con el que debería tener un vendedor de camisetas de zara (cuya misión no es vender si no ordenar la tienda).
Y eso comparado con una camiseta que aun tiene algo de mano de obra...pensad ahora por ejemplo lo que cuesta producir, almacenar y mover champús y al precio que se venden....o los friegasuelos, o las cocacolas.....eso si tiene margen y no hablemos de las cremas y la cosmética.
Qué margen puede tener una colonia que se vende a 60€ los 100ml??
Vamos, el margen de los esquís es bastante justito como para poder comer de ello. y si lo comparamos con otras cosas es irrisorio
No sé si te sigo, Pepe, en lo que me dices de la ínea que comento. Mi comentario, bastante simplista en el análisis, es que los fabricantes sacan un esquí X a un precio Y porque entienden que ahí tienen una cuota de mercado lo bastante grande como para que les salga a cuenta mantener dicho precio. Si su rentabilidad no se resiente (al menos no lo suficiente como para que los que mandan se pongan "nerviosos"Cita
nevasport
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berracal
Lo normal es que los costes de producción no los sepamos nunca (salvo que trabajemos para la propia empresa), así que a partir de ahí, pajas mentales.
¿Cuánto debe valer un esquí? Lo que el cliente esté dispuesto a pagar por ellos y al fabricante le sea rentable. ¿Que un esquí te parece caro? Fácil, no lo compres.
A veces el mercado se "atasca" y no fluye en esta línea que comentas.
Uno de los cometidos de la tecnología es reducir los costes de producción o al menos mejorar el producto exponencialmente (como por ejemplo ha pasado con los smartphones), pero es que los esquís ahora hacen las mismas curvas y con la misma pericia y solvencia que hace 10 años!! Un cambio de pegatina y un trabajo intenso de marketing no es suficiente para mantener esos precios ahí arriba constantemente, año tras año.
Por otro lado, el mercado del Low Cost que se las prometía muy felices en España no se ha desarrollado, no hay ofertas abundantes de esquis de gama alta de hace tres o cuatro temporadas.
Pepe
, no bajarán los precios.
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Tato
Hola,
No entiendo por donde vas, pero te respondo:
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Lawrence_Oates
¿Cuanto le cuesta a un competidor de un campeonato regional un esquí de taller no fabricado en serie obtenido a través de club?
¿Cuanto paga un monitor por el esquí de gama alta?
¿Cúanto cobran por un mueble que lleve los mismos procesos industrializados que un par de esquís si descontamos el precio de traertelo a casa y montarlo?
A un club o a un monitor le cuestan bastante menos que a un particular. Por dos razones:
- Tasa de renovación mayor
- Retorno publicitario
Comparar un mueble con un esquí es lo que no entiendo. ¿quieres decir cuánto te cuesta ensamblarlo en casa? ¿O cuanto cuesta que lo ensamble un profesional? Un detalle, se tardan unos 6 meses en formar a alguien para "montar esquís". No son los "mismos procesos industrializados", como mucho equivaldría a fabricar núcleos de esquís.
Saludos
chapeau sr. rossignol
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Lawrence_Oates
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elnogue
Los márgenes son brutales????
en serio?
sabéis los márgenes de la mayoría de artículos que consumís diariamente?? pues en la mayoría de los casos duplican y triplican los de los esquís...
Pensad en una camiseta por ejemplo:
Material: ultrabarato
mano de obra: poco cualificada
Unidades por hora de trabajo: miles
Transporte: barato
Almacenaje: barato
espacio en comercio: mínimo.
Pensad cuanto pesa y ocupan mil camisetas...en un armario caben, en el maletero de vuestro coche caben. Cuanto cuesta enviarlas a otra ciudad? cuanto cuesta el espacio que ocupan en un almacén? y en una tienda? ahora pensad lo mismo con esquís....por supuesto a esto sumad el salario y formación que debería tener de un vendedor de esquí y compararlo con el que debería tener un vendedor de camisetas de zara (cuya misión no es vender si no ordenar la tienda).
Y eso comparado con una camiseta que aun tiene algo de mano de obra...pensad ahora por ejemplo lo que cuesta producir, almacenar y mover champús y al precio que se venden....o los friegasuelos, o las cocacolas.....eso si tiene margen y no hablemos de las cremas y la cosmética.
Qué margen puede tener una colonia que se vende a 60€ los 100ml??
Vamos, el margen de los esquís es bastante justito como para poder comer de ello. y si lo comparamos con otras cosas es irrisorio
Cuesta lo mismo que 10 pares de esquís de gama alta.
¿Qué tiene más tecnología? ¿Qué es más facil de transportar? ¿Qué requiere más mano de obra especializada? ¿Qué especialización debe tener en cada caso? ¿Que tiene más trabajo de ingeniería? ¿Qué está más cargado de impuestos? ¿Qué cuesta más de almacenar?
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Escudé
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Lawrence_Oates
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Tato
Hola,
No entiendo por donde vas, pero te respondo:
Cita
Lawrence_Oates
¿Cuanto le cuesta a un competidor de un campeonato regional un esquí de taller no fabricado en serie obtenido a través de club?
¿Cuanto paga un monitor por el esquí de gama alta?
¿Cúanto cobran por un mueble que lleve los mismos procesos industrializados que un par de esquís si descontamos el precio de traertelo a casa y montarlo?
A un club o a un monitor le cuestan bastante menos que a un particular. Por dos razones:
- Tasa de renovación mayor
- Retorno publicitario
Comparar un mueble con un esquí es lo que no entiendo. ¿quieres decir cuánto te cuesta ensamblarlo en casa? ¿O cuanto cuesta que lo ensamble un profesional? Un detalle, se tardan unos 6 meses en formar a alguien para "montar esquís". No son los "mismos procesos industrializados", como mucho equivaldría a fabricar núcleos de esquís.
Saludos
Ergo los particulares pagamos 'impuesto revolucionario' que ni monitores ni corredores regionales pagan...
Los particulares no pagamos ningún impuesto revolucionario a excepción de lo que nos cobran los oligopolios, que esos si que cobran impuestos revolucionarios.......... Os repito, si os parece tal chollo os recomiendo que montéis una tienda especializada..............
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berracal
A la parte en negrita. Se me ocurre que se junten varios usuarios que quieran comprar el mismo modelo de esquí, y te vas a una tienda a encargar X pares de ese esquí, a ver si te sale al mismo precio que comprándolos "sueltos" (el clásico rappel por volumen)Cita
Lawrence_Oates
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Escudé
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Lawrence_Oates
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Tato
Hola,
No entiendo por donde vas, pero te respondo:
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Lawrence_Oates
¿Cuanto le cuesta a un competidor de un campeonato regional un esquí de taller no fabricado en serie obtenido a través de club?
¿Cuanto paga un monitor por el esquí de gama alta?
¿Cúanto cobran por un mueble que lleve los mismos procesos industrializados que un par de esquís si descontamos el precio de traertelo a casa y montarlo?
A un club o a un monitor le cuestan bastante menos que a un particular. Por dos razones:
- Tasa de renovación mayor
- Retorno publicitario
Comparar un mueble con un esquí es lo que no entiendo. ¿quieres decir cuánto te cuesta ensamblarlo en casa? ¿O cuanto cuesta que lo ensamble un profesional? Un detalle, se tardan unos 6 meses en formar a alguien para "montar esquís". No son los "mismos procesos industrializados", como mucho equivaldría a fabricar núcleos de esquís.
Saludos
Ergo los particulares pagamos 'impuesto revolucionario' que ni monitores ni corredores regionales pagan...
Los particulares no pagamos ningún impuesto revolucionario a excepción de lo que nos cobran los oligopolios, que esos si que cobran impuestos revolucionarios.......... Os repito, si os parece tal chollo os recomiendo que montéis una tienda especializada..............
Me parece que nadie te ha dicho que sea un chollo (creo)
No podría atender a ese negocio. Bastante tengo y llego donde llego.
Si no estoy pagando un impuesto revolucionario o sobrecoste por no ser ni monitor ni corredor regional, dínos como no pagarlo. Somos todo orejas
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Tato
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Lawrence_Oates
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elnogue
Los márgenes son brutales????
en serio?
sabéis los márgenes de la mayoría de artículos que consumís diariamente?? pues en la mayoría de los casos duplican y triplican los de los esquís...
Pensad en una camiseta por ejemplo:
Material: ultrabarato
mano de obra: poco cualificada
Unidades por hora de trabajo: miles
Transporte: barato
Almacenaje: barato
espacio en comercio: mínimo.
Pensad cuanto pesa y ocupan mil camisetas...en un armario caben, en el maletero de vuestro coche caben. Cuanto cuesta enviarlas a otra ciudad? cuanto cuesta el espacio que ocupan en un almacén? y en una tienda? ahora pensad lo mismo con esquís....por supuesto a esto sumad el salario y formación que debería tener de un vendedor de esquí y compararlo con el que debería tener un vendedor de camisetas de zara (cuya misión no es vender si no ordenar la tienda).
Y eso comparado con una camiseta que aun tiene algo de mano de obra...pensad ahora por ejemplo lo que cuesta producir, almacenar y mover champús y al precio que se venden....o los friegasuelos, o las cocacolas.....eso si tiene margen y no hablemos de las cremas y la cosmética.
Qué margen puede tener una colonia que se vende a 60€ los 100ml??
Vamos, el margen de los esquís es bastante justito como para poder comer de ello. y si lo comparamos con otras cosas es irrisorio
Cuesta lo mismo que 10 pares de esquís de gama alta.
¿Qué tiene más tecnología? ¿Qué es más facil de transportar? ¿Qué requiere más mano de obra especializada? ¿Qué especialización debe tener en cada caso? ¿Que tiene más trabajo de ingeniería? ¿Qué está más cargado de impuestos? ¿Qué cuesta más de almacenar?
Respecto al coche, es una cuestión de volumen de mercado. ¿Cuántos coches se venden al año? ¿Y esquís? Y sin dejar de lado el tema subvenciones (plan PIVE 1,2,3 y creo que vamos por el cuarto).
Insisto, en mi opinión más que el coste y el precio, lo importante es el margen final para cada una de las partes (productor, distribuidor, tienda) y el volumen de mercado. Como tú dices, a priori un coche es más tecnológico, más caro de transportar y con más trabajo de ingeniería.
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Lawrence_Oates
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elnogue
Los márgenes son brutales????
en serio?
sabéis los márgenes de la mayoría de artículos que consumís diariamente?? pues en la mayoría de los casos duplican y triplican los de los esquís...
Pensad en una camiseta por ejemplo:
Material: ultrabarato
mano de obra: poco cualificada
Unidades por hora de trabajo: miles
Transporte: barato
Almacenaje: barato
espacio en comercio: mínimo.
Pensad cuanto pesa y ocupan mil camisetas...en un armario caben, en el maletero de vuestro coche caben. Cuanto cuesta enviarlas a otra ciudad? cuanto cuesta el espacio que ocupan en un almacén? y en una tienda? ahora pensad lo mismo con esquís....por supuesto a esto sumad el salario y formación que debería tener de un vendedor de esquí y compararlo con el que debería tener un vendedor de camisetas de zara (cuya misión no es vender si no ordenar la tienda).
Y eso comparado con una camiseta que aun tiene algo de mano de obra...pensad ahora por ejemplo lo que cuesta producir, almacenar y mover champús y al precio que se venden....o los friegasuelos, o las cocacolas.....eso si tiene margen y no hablemos de las cremas y la cosmética.
Qué margen puede tener una colonia que se vende a 60€ los 100ml??
Vamos, el margen de los esquís es bastante justito como para poder comer de ello. y si lo comparamos con otras cosas es irrisorio
Cuesta lo mismo que 10 pares de esquís de gama alta.
¿Qué tiene más tecnología? ¿Qué es más facil de transportar? ¿Qué requiere más mano de obra especializada? ¿Qué especialización debe tener en cada caso? ¿Que tiene más trabajo de ingeniería? ¿Qué está más cargado de impuestos? ¿Qué cuesta más de almacenar?
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Lawrence_Oates
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Tato
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Lawrence_Oates
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elnogue
Los márgenes son brutales????
en serio?
sabéis los márgenes de la mayoría de artículos que consumís diariamente?? pues en la mayoría de los casos duplican y triplican los de los esquís...
Pensad en una camiseta por ejemplo:
Material: ultrabarato
mano de obra: poco cualificada
Unidades por hora de trabajo: miles
Transporte: barato
Almacenaje: barato
espacio en comercio: mínimo.
Pensad cuanto pesa y ocupan mil camisetas...en un armario caben, en el maletero de vuestro coche caben. Cuanto cuesta enviarlas a otra ciudad? cuanto cuesta el espacio que ocupan en un almacén? y en una tienda? ahora pensad lo mismo con esquís....por supuesto a esto sumad el salario y formación que debería tener de un vendedor de esquí y compararlo con el que debería tener un vendedor de camisetas de zara (cuya misión no es vender si no ordenar la tienda).
Y eso comparado con una camiseta que aun tiene algo de mano de obra...pensad ahora por ejemplo lo que cuesta producir, almacenar y mover champús y al precio que se venden....o los friegasuelos, o las cocacolas.....eso si tiene margen y no hablemos de las cremas y la cosmética.
Qué margen puede tener una colonia que se vende a 60€ los 100ml??
Vamos, el margen de los esquís es bastante justito como para poder comer de ello. y si lo comparamos con otras cosas es irrisorio
Cuesta lo mismo que 10 pares de esquís de gama alta.
¿Qué tiene más tecnología? ¿Qué es más facil de transportar? ¿Qué requiere más mano de obra especializada? ¿Qué especialización debe tener en cada caso? ¿Que tiene más trabajo de ingeniería? ¿Qué está más cargado de impuestos? ¿Qué cuesta más de almacenar?
Respecto al coche, es una cuestión de volumen de mercado. ¿Cuántos coches se venden al año? ¿Y esquís? Y sin dejar de lado el tema subvenciones (plan PIVE 1,2,3 y creo que vamos por el cuarto).
Insisto, en mi opinión más que el coste y el precio, lo importante es el margen final para cada una de las partes (productor, distribuidor, tienda) y el volumen de mercado. Como tú dices, a priori un coche es más tecnológico, más caro de transportar y con más trabajo de ingeniería.
Bueno, si todo lo ponemos en el epígrafe 'coches' tambien podremos poer a los esauís como 'material deportivo' y se venden más botas, anoracks, bastones y esquís que coches. Pero eso no nos llevará a ningún lado.
El PIVE no es una subvención exactamente sino una bajada de impuestos pero bueno, aquí está el precio de un Dacia, que se vende poco y sin plan PIVE.....[www.dacia.de]
Sigue teniendo más mano de obra que 10 pares de esquís, más inversión en maquinaria, materiales más caros, más cantidad de material, más ingeniería y dura más km de uso y aú así es más barato.
Pero si aún así se cree lo contrario. Pues que no extrañe que haya gente que los pille por internet en otro país.
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nevasport
Buenos días.
Anoche me fuí a la cama haciéndome esta pregunta.
¿Cuánto debe costar un buen esquí? con buen esquí me refiero a una gama media-alta de temporada reciente o próxima. ¿están justificados estos precios?
Propongo esta encuesta y discusión porque creo que hay mucho que reflexionar al respecto.
Buen finde!
Pepe
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barbeando
vamos ni de coña me monto en una tienda especializada con una temporalidad tan fuerte, de noviembre a marzo no paras de vender y el resto del año ni poniendo super rebajas consigues algo.
eso de que no paras....Id a una tienda de esquís en estación en noviembre, a ver si veis algún cliente... por no decir que hasta navidad, realmente se vende muy poco, pasado navidad y la resaca, se vende ya rebajado, la gente espera a que se rebaje y eso es un dato importante. Vamos, que eso de no paras de vender tampoco es así. Y os lo digo yo, que he estado a pie de sección de esquí en los "años buenos del esquí", ahora no quiero ni imaginarlo....
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cojeando
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carlos_agh
El margen de las tiendas en cuanto a la venta de esquís creo que deberían cuantificarse en global y no en particular. ¿Qué márgenes da una tienda de esquís en un año?
Las de estación abren meses y viven, yo creo que no es tan mal negocio!
