Cita
barbeando
a ver si me aclaro.
pongamos un esquí X en la maquina casera para ver la flexión de frigola y supongo (corrígeme si me equivoco) cuanto mas blando sea el esquí, mas doblara y la pesa bajara mas y estará mas cerca del suelo.
por lo que he leído y entendido, frigola dice que el esqui X con placa se doblara mas que el mismo esquí sin placa.
no se me ocurre ninguna forma de explicar ese cambio de comportamiento ya que mi intuición me dice lo contrario.
Podrías publicar los documentos. ¿ese comportamiento se da en todos los esquís que has testado? ¿hay algún principio físico que explique ese fenómeno?

Cita
head59
Frigola, ho sento discrepo i molt de las tevas afirmacions ..........

Cita
saj92

Cita
barbeando
a ver si me aclaro.
pongamos un esquí X en la maquina casera para ver la flexión de frigola y supongo (corrígeme si me equivoco) cuanto mas blando sea el esquí, mas doblara y la pesa bajara mas y estará mas cerca del suelo.
por lo que he leído y entendido, frigola dice que el esqui X con placa se doblara mas que el mismo esquí sin placa.
no se me ocurre ninguna forma de explicar ese cambio de comportamiento ya que mi intuición me dice lo contrario.
Podrías publicar los documentos. ¿ese comportamiento se da en todos los esquís que has testado? ¿hay algún principio físico que explique ese fenómeno?

Físicamente un material con mayor sección sufre menor tensión a igual esfuerzo y por ende, menor deformación, así que no.

Cita
barbeando

Cita
head59
Frigola, ho sento discrepo i molt de las tevas afirmacions ..........

Head59 el tema esta en español y todos los que estamos participando estamos escribiendo en español.

Cita
Frigola
a todos:

Yo tambien dudaba, y mucho, pero las pruebas tecnicas de laboratorio son las que son, con datos empiricos

Emplazo a cualquiera que quiera comprobarlo, a venirse a Llivia y que lo compruebe por si mismo.

La clave esta en los sistemas de anclaje de la placa al esqui.

Repito, por enesima vez, que todo y haber sido calculado, el hacer mediciones con el esqui solo, esqui y placa o esqui placa y fijacion sin la bota no sirve absolutamente de nada ya que no se esquiara con esos elementos solos.

Mismo esqui, con distinta placa, tienen comportamiento distinto. Comprobado que, la que es 1.100 gramos mas ligera al peso y que da una sensacion de hacer el esqui mucho mas blando, en realidad es un 11% mas duro que el que lleva la placa supuestamente mas dura y Pro.

Head59: por favor, puedes exponer las razones por las que discrepas?????

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Cita
Ardi46

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Yo estoy contigo, me resulta extraño que por añadir una placa se produzca mas flecha del mismo...cuanto menos curioso, me encantaría ver dichos ensayos

Cita
Frigola
Repito: venid a Llivia y nos peleamos un dia entero con esquis y el medidor de deformacion

Cita
Ardi46

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Yo estoy contigo, me resulta extraño que por añadir una placa se produzca mas flecha del mismo...cuanto menos curioso, me encantaría ver dichos ensayos

Cita
Frigola
Repito: venid a Llivia y nos peleamos un dia entero con esquis y el medidor de deformacion

Cita
Ardi46

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Yo estoy contigo, me resulta extraño que por añadir una placa se produzca mas flecha del mismo...cuanto menos curioso, me encantaría ver dichos ensayos

Cita
Daxl
O sea, después de dos años persiguiendo a foreros acusándoles de falta de conocimiento de base y de falta de rigor en sus afirmaciones, el acusador va y dice que la máquina no es válida y que hay que guiarse por sensaciones. O sea, subjetividad pura cuando hay una posibilidad de objetivizarlo, despreciando la objetivación empírica.

Ahora que se está debatiendo algo objetivable, es el momento de poner en claro datos empíricos, contrastarlos y tomar conclusiones sin hacer hipótesis previas. No es el momento de meter variables humo, del tipo "mis sensaciones como turista". Eso no es científico, es charlatanería. Vamos es como decir "a que huelen las nubes"

Cita
Choto
Pilla lejos... cuando vengas a madrid!!

Pero lo que hay que ver es donde esta el error al hacer el ensayo ya que el resultado no es correcto.

Cita
Frigola
Repito: venid a Llivia y nos peleamos un dia entero con esquis y el medidor de deformacion

Cita
Ardi46

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Yo estoy contigo, me resulta extraño que por añadir una placa se produzca mas flecha del mismo...cuanto menos curioso, me encantaría ver dichos ensayos

Cita
danito
Una duda seguramente sin mucho interés, pero es curiosidad. ¿Por qué 30kg?
Y otra. ¿Cambian mucho los valores solo con placa y con placa y bota?

Cita
Frigola
Muy facil: una cosa son las sensaciones que pueda dar un determinado esqui ( a cada esquiador sensaciones diferentes) y otra, totalmente distintas, las mediciones empiricas de laboratorios.

Cita
Choto
Pilla lejos... cuando vengas a madrid!!

Pero lo que hay que ver es donde esta el error al hacer el ensayo ya que el resultado no es correcto.

Cita
Frigola
Repito: venid a Llivia y nos peleamos un dia entero con esquis y el medidor de deformacion

Cita
Ardi46

Cita
Choto
Sap, cype, robot.... Exacto Jairo por eso hay que echarle una pensada en que se esta haciendo mal, por ejemplo la aplicacion de la carga. Pero en el mejor caso si la placa no influye en la flexion, por lo que la deformacion deberia ser la misma o parecida.

lo que esta claro es que una placa + esqui no hace que el esqui tenga mayor flecha (deformacion maxima) con las mismas condiciones de ensayo.

Yo estoy contigo, me resulta extraño que por añadir una placa se produzca mas flecha del mismo...cuanto menos curioso, me encantaría ver dichos ensayos

Cita
danito
Una duda seguramente sin mucho interés, pero es curiosidad. ¿Por qué 30kg?
Y otra. ¿Cambian mucho los valores solo con placa y con placa y bota?

Cita
elnogue
En ese banco de pruebas y con la técnica y peso utilizados, con la bota, fija y placa, estaríamos ejerciendo sobre la tabla una carga de aproximadamente un 10% más que si solo medimos la tabla suelta.
Esto solo ya podría desvirtuar los resultados.

Cita
urzaiz
Yo no entiendo nada de física, pero hay una cosa que sí me parece. Y es que, con una buena placa, se podría mejorar el conjunto esquí-fijación-bota en cuanto a la flexión en la zona del patín y de todo el esquí en su conjunto.

No sé.

Cita
urzaiz
Es que yo no entiendo nada de placas. Pero aprendo con vosotros.

Cita
Frigola
la norma DIN aplica una carga de de 30 Kilos.

NO lo he inventado yo, es de los alemanes del DIN ISO, los que hacen las normas de "normalizacion" de casi todo.

Alvaro, correcto, en realidad, la placa hace la misma funcion que los amortiguadores y neumaticos del coch. De unos chungos a unos buenos……

elnogue, el dia que el Cristobal te de fiesta, cogete el coche y ven. Lo veras con tus propios ojos

un saludo