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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...
El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
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elnogue
Creo que tienes un poco confuso el tema de los controles y certificaciones en relación a la seguridad real de los cascos.
Es cierto que, todos los cascos en la UE necesitan pasar unos controles y quedan certificados mediante el logo CE. Pero esto solo garantiza que, como mínimo, tienen ese nivel de seguridad: el reflejado en la norma ISO EN-1077 en su versión A o B.
Es decir, es un control de mínimos. Un casco que duplique el nivel de absorción de impactos tendría el mismo sello CE en la etiqueta pero sería más seguro.
Además tenemos que saber que no solo está esa certificación. En esquí hay 4 certificaciones principales:
- EN-1077-A,norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras rígidas
- EN-1077-B, norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras blandas.
-FIS RH 2013, norma de la FIS requerida para pruebas de competición. Requiere de protección extra contra el impacto frontal de las puertas.
-ASTM 2040, es una norma internacional requerida en USA con controles distintos de las EN-1077.
Así pues, hay cascos que solo poseen una y otros 3. Unos pasan un tipo de controles y y otros hasta tres.
Por si fuera poco, hay cascos que además de las certificaciones de esquí están también certificados bajo las normas de otros deportes como el kayak (EN1385), el ciclismo(EN1078 o CPSC 16 CFR 1203) o el alpinismo (EN 12492), cuyas pruebas y controles implican otro tipo de impactos. Es decir que son más seguros que el que solo dispone de la norma 1077. Porque soportan los impactos previstos no solo en la norma de esquí si no en otras distintas además.
Por otro lado la norma 1077 mide la absorción del impacto, pero no si ese casco sigue siendo funcional o queda para retirada.
En el mercado tienes cascos que basan su absorción de impactos en materiales sin retorno como el EPS o el Koroyd y que solo sirven ante un único impacto fuerte y otros que utilizan materiales como el EPP o el D3O que son multi-impacto ya que tienen retorno sin perder apenas cualidades.
Es decir unos te protegen una vez y otros muchas veces, luego son más seguros.
Para añadir más diferencias que hay en el mercado podemos hablar de mallas en aramida antiperforación como llevan algunos cascos y que no aparecen reflejadas en las certificaciones, pero que hacen más seguro a un casco frente a ser perforado por ejemplo con un bastón o una rama.
O sistemas como el MIPS que reducen la rotación de la cabeza en caso de caída con rotación. Esto tampoco se refleja en ninguna norma y también hace más seguro a un casco que lo lleve frente al mismo casco si ese sistema.
Es decir que en el mercado puedes tener un casco con el logo CE y certificado en la norma ISO EN y cascos que tienen eso y muchas otras cosas que te protegen más al protegerte de muchos otros tipos de golpes y circunstancias.
O es que esquiando siempre nos golpeamos igual?
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head59
Creo que vas un poco confundido y estas diciendo perogrulladas de tamaño gigante . Los cascos EPS o EPP.....? , what....? , estas hablando de cascos que poco o nada tienen que ver con el ski, las diversas capa , espesores, etccccc ......que llevan algunos cascos , son para deportes distintos.Motociclismo, por ejemplo...... . Es donde tienen un valor esas tecnologias.
La realidad es que un casco boller,signer...... tienen la misma seguridad que un POC , que cuadrplica el precio . Orejeras duras, blandas:...... Qu es esqui ...... O es que las arrastras...?
No digamos tantas tonterias, que algunos pare que sean astronautas. Que si los cascos no son ......... No valen nada. Que si las gaffas no son ....... Y con cristales ....... No sirven .
Dejemonos de tanta tonteria. Si han pasado los controles de la CE ,son los standars para el deporte que se solicita la certificacion . No piden lo mismo para un casco de ciclista, que para uno de formula 1.
Amen de que el 95 son todos mas en china .
Que tambien saben.
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elnogue
Creo que tienes un poco confuso el tema de los controles y certificaciones en relación a la seguridad real de los cascos.
Es cierto que, todos los cascos en la UE necesitan pasar unos controles y quedan certificados mediante el logo CE. Pero esto solo garantiza que, como mínimo, tienen ese nivel de seguridad: el reflejado en la norma ISO EN-1077 en su versión A o B.
Es decir, es un control de mínimos. Un casco que duplique el nivel de absorción de impactos tendría el mismo sello CE en la etiqueta pero sería más seguro.
Además tenemos que saber que no solo está esa certificación. En esquí hay 4 certificaciones principales:
- EN-1077-A,norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras rígidas
- EN-1077-B, norma ISO europea para cascos de esquí con orejeras blandas.
-FIS RH 2013, norma de la FIS requerida para pruebas de competición. Requiere de protección extra contra el impacto frontal de las puertas.
-ASTM 2040, es una norma internacional requerida en USA con controles distintos de las EN-1077.
Así pues, hay cascos que solo poseen una y otros 3. Unos pasan un tipo de controles y y otros hasta tres.
Por si fuera poco, hay cascos que además de las certificaciones de esquí están también certificados bajo las normas de otros deportes como el kayak (EN1385), el ciclismo(EN1078 o CPSC 16 CFR 1203) o el alpinismo (EN 12492), cuyas pruebas y controles implican otro tipo de impactos. Es decir que son más seguros que el que solo dispone de la norma 1077. Porque soportan los impactos previstos no solo en la norma de esquí si no en otras distintas además.
Por otro lado la norma 1077 mide la absorción del impacto, pero no si ese casco sigue siendo funcional o queda para retirada.
En el mercado tienes cascos que basan su absorción de impactos en materiales sin retorno como el EPS o el Koroyd y que solo sirven ante un único impacto fuerte y otros que utilizan materiales como el EPP o el D3O que son multi-impacto ya que tienen retorno sin perder apenas cualidades.
Es decir unos te protegen una vez y otros muchas veces, luego son más seguros.
Para añadir más diferencias que hay en el mercado podemos hablar de mallas en aramida antiperforación como llevan algunos cascos y que no aparecen reflejadas en las certificaciones, pero que hacen más seguro a un casco frente a ser perforado por ejemplo con un bastón o una rama.
O sistemas como el MIPS que reducen la rotación de la cabeza en caso de caída con rotación. Esto tampoco se refleja en ninguna norma y también hace más seguro a un casco que lo lleve frente al mismo casco si ese sistema.
Es decir que en el mercado puedes tener un casco con el logo CE y certificado en la norma ISO EN y cascos que tienen eso y muchas otras cosas que te protegen más al protegerte de muchos otros tipos de golpes y circunstancias.
O es que esquiando siempre nos golpeamos igual?
En serio no conoces chaquetas de esos precios?Cita
head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?
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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...
El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
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Jacko
En serio no conoces chaquetas de esos precios?Cita
head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?
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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...
El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
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Jacko
En serio no conoces chaquetas de esos precios?Cita
head59
Que chaqueta llevas de 800 €.......?
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Jacko
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Ricardoga
Con el material de los cascos de esquí sucede lo mismo que con los de escalada. Todos aquellos que son comercializados con el sellito CE pasan los mismos controles de calidad y seguridad. Y cuando digo todos digo todos. Otra cosa es que te compres uno por internet en una página China sin control alguno. Y hablo de seguridad, no de diseño. Evidentemente, un casco es como todo, puedes pagar diseño, pero ojo que estás pagando un diseño mejor, un confort mejor pero no más seguridad. El material interior que protege a tu cráneo y, por ende, tu cerebro y que conforma la estructura fundamental del casco, en un porcentaje muy elevado es exactamente la misma, con independencia del precio. Y casi seguro que la empresa que lo ha fabricado está radicada en China, aunque la sede social de la empresa que lo comercializa y le pone su marca, esté radicada en Francia, España o USA, podeis mirar la etiqueta en la caja de vuestro casco. Luego cada marca podrá implementarle su diseño, y ahí y en el tema confort es donde el precio se eleva. Es decir, en marcas normales, la ganancia de protección respecto a incrementos de precio es más bien 0. Luego el casco tendrá ajuste micrométrico o 10 orificios de ventilación, o un dragón en relieve, pero tu cabeza va, salvo excepciones, igual de segura con el de 50 que con el de 400$. No pondré nombres concretos de marcas porque creo que no es correcto hacerlo en un foro, pero por favor que no os vendan la moto. el que quiera y pueda pagar más por un casco bueno y bonito genial, el que pueda pagar menos que tenga por seguro que en la UE los controles de calidad del material son serios. Otra cosa es que por fuera sea más guay o menos. Cuando leo determinadas cosas sobre marcas concretas me hace gracia...
El casco hace ya tiempo que forma parte de"negocio" de la nieve. Y si llevas una chaqueta de 800 euros no vas a llevar un casco de 40 del decathlon...
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Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.
Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.
Otra cosa muy distinta es:
1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.
2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.
3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.
Y podría seguir así líneas y líneas.
Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.
Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
Cita
Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.
Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.
Otra cosa muy distinta es:
1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.
2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.
3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.
Y podría seguir así líneas y líneas.
Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.
Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Cita
elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.
Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
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Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.
Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.
Cita
elnogue
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Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.
Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.
Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.
La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.
Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.
Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...
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Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.
Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.
Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.
La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.
Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.
Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...
Creo que entramos en bucle. Yo simplemente hablo de proporcionalidad en relación con la actividad que hago. Y tú ves en ello una crítica hacia la gente que compra el mejor material. Y no es así.
La gente que sale con la bici por la montaña lleva un tipo de casco. Los que salimos al campo de paseo con la bici llevamos otro. Es imposible que yo me caiga por un terraplén a 80 por hora.Y no es que no valore mi seguridad, soy proporcional. Pero a mi no me importa lo que lleve la gente en la cabeza y lo que valore su seguridad ni tengo ningún problema con ello.
Tampoco llevo espaldera, ni culera, ni hombreras. Tal vez soy un irresponsable o vivo al límite, no sé.
Cita
elnogue
Cita
Gongorillo
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elnogue
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Gongorillo
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Gongorillo
Y necesitamos un casco con tanta tecnología? Yo creo que no. Al menos para lo que yo hago.
Pero esa, ya es otra discusión.
Sobre todo porque entra en el campo de la valoración particular.
Conozco gente que opina lo mismo en otras cosas como:
- ¿necesito airbag en el coche si nunca me he dado ni un mísero toque en ciudad?
- ¿De verdad se necesitan sillitas para los niños en el coche?? anda que no metía yo a mis cuatro hijos en el asiento trasero de un 850 y no pasaba nada y ahora ellos para llevar a 2 críos, dos sillitas!! y además no son precisamente baratas!
- ¿De verdad hay que prohibir beber a los menores de 18? cuando era crio, mi padre me daba vino desde los 12 años!
- Necesitamos un coche con tantos sistemas de seguridad? que si frenada de emergencia, control de salida de carril, aviso de ángulo muerto, airbag de rodillas,, de cortina y de acompañantes, cinturones con pretensores, asientos activos, llamada automática a emergencias con geolocalización, ESP, ABS, sistema de tracción en terreno resbaladizo,...
Yo no sé si necesito todas esas cosas en el coche.
Sé que para el esquí que practico no necesito un megacasco. Ni airbag ni cosas de esas. Unos cascos son mejores que otros, vale. Pero mejores para qué?
Y no veo relación entre los sistemas de seguridad del esquí y los del coche, que mira por donde ahí no llevo casco.
Mejores para reducir las consecuencias de un posible golpe en la cabeza. Vamos para lo que están diseñados.
La relación entre algunos de los sistemas pasivos de los coches (cinturones, airbags, estructuras que protegen el habitáculo, etc) y los de los cascos es que ambos están diseñados para paliar los efectos de un accidente, no para evitarlo, y no sirven de nada si no hay un accidente previo.
Y por eso mucha gente los considera innecesarios, lo que es una apreciación particular perfectamente válida.
Ahora bien, quien considere que necesita sistemas de seguridad pasiva (en el coche o en el esquí) debe poder saber que hay diferencias y calidades entre las opciones y negar esto es lo que se estaba comentando por aquí.
Que uno no cree necesaria seguridad pasiva? estupendo, es su decisión. Que otro la cree necesaria y no sólo eso si no que además quiere algo más que el nivel mínimo de protección necesario para venderse (que es lo que indica la etiqueta CE) Pues estupendo también!
si es que de verdad no se qué problemas tiene la gente con aquellos que valoran más su seguridad...
Creo que entramos en bucle. Yo simplemente hablo de proporcionalidad en relación con la actividad que hago. Y tú ves en ello una crítica hacia la gente que compra el mejor material. Y no es así.
La gente que sale con la bici por la montaña lleva un tipo de casco. Los que salimos al campo de paseo con la bici llevamos otro. Es imposible que yo me caiga por un terraplén a 80 por hora.Y no es que no valore mi seguridad, soy proporcional. Pero a mi no me importa lo que lleve la gente en la cabeza y lo que valore su seguridad ni tengo ningún problema con ello.
Tampoco llevo espaldera, ni culera, ni hombreras. Tal vez soy un irresponsable o vivo al límite, no sé.
No, no, no iba por ti si no por las discusiones previas!
A ti te decía que la discusión de la necesidad o no es un tema subjetivo y personal donde todas las opciones son perfectamente válidas, pero que eso no era lo que discutíamos unos mensajes más arriba.
Disculpa si ha parecido que decía que tu criticabas las decisiones de compra ajenas.
Cita
Ricardoga
Por mi parte zanjo este tema con este post. Creo que es un poco incómodo entrar a tu perfil y ver que hay foreros que te llaman mentiroso o que contestan con crispación a un post que no tiene mala intención.
Me parece genial todo lo que se aporte, pero siempre desde el buen rollo.
Y me reitero en todo lo dicho. Cualquier casco homologado en la UE es SEGURO y en muchos casos la desproporción de precios no corresponde a incremento alguno de seguridad.
Ya sé que hay mucho "pro" que si no lleva una chaqueta de 800€ con 35000k o unos pantalones termodinámicos que se ajustan solos en función de tu temperatura y de las cervezas que te tomes no bajarían ni de coña ni en el Xanadu, pero es que, afortunadamente, el esquí ya no es tan elitista aunque le duela a más de uno y se puede subir a la sierra con un buen material a buen precio. Es lo que tiene la globalización y que en las etiquetas aparezca made in China...
Pero bueno, abro el paraguas y dejo q los maquinas me llamen mentiroso, confundido y majara. Gracias
Cita
Ricardoga
Por mi parte zanjo este tema con este post. Creo que es un poco incómodo entrar a tu perfil y ver que hay foreros que te llaman mentiroso o que contestan con crispación a un post que no tiene mala intención.
Me parece genial todo lo que se aporte, pero siempre desde el buen rollo.
Y me reitero en todo lo dicho. Cualquier casco homologado en la UE es SEGURO y en muchos casos la desproporción de precios no corresponde a incremento alguno de seguridad.
Ya sé que hay mucho "pro" que si no lleva una chaqueta de 800€ con 35000k o unos pantalones termodinámicos que se ajustan solos en función de tu temperatura y de las cervezas que te tomes no bajarían ni de coña ni en el Xanadu, pero es que, afortunadamente, el esquí ya no es tan elitista aunque le duela a más de uno y se puede subir a la sierra con un buen material a buen precio. Es lo que tiene la globalización y que en las etiquetas aparezca made in China...
Pero bueno, abro el paraguas y dejo q los maquinas me llamen mentiroso, confundido y majara. Gracias
Cita
esquiador84
De todas formas, yo veo aquí mucho, para lo que yo hago, para como esquio......
Cita
Gongorillo
Cita
esquiador84
De todas formas, yo veo aquí mucho, para lo que yo hago, para como esquio......
Por alusiones. Me pasa con todo en la vida. Por eso compro las cajas de preservativos de 3 y no aspiro a la de 12. Tampoco son reforzados ni tienen ABS inyectado. Es importante ser realista con las actividades de uno y el material a utilizar. Porque hay que pagarlo. Pero no me importa que haya gente que compre Durex Extra de 144.
Ya me gustaría.
Cita
bolibud
Pues yo pensaba que el 99% estaban de acuerdo en que el mejor era el casquete
pero ya veo que no, que hay debate
Cita
Jairo
Cita
bolibud
Pues yo pensaba que el 99% estaban de acuerdo en que el mejor era el casquete
pero ya veo que no, que hay debate
A mí el casquete me parece fundamental. El casco... eso ya es otra cuestión
Cita
Ardi46
Cita
Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.
Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.
Otra cosa muy distinta es:
1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.
2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.
3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.
Y podría seguir así líneas y líneas.
Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.
Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
Exacto, es así de simple. No creo que tengamos que ser tan técnicos como para entender esas diferencias.
Y pongo un ejemplo muy simple: es igual de seguro un Clio que un Range Rover en un accidente a 80km/h???
Me van ustedes a perdonar pero ni de coña, y ambos 2 tienen los controles de seguridad pasados y se comercializan.
Cita
zzpaff
Pues tiene mejor puntuación Euroncap en renault meganne que el range rover.
Slds
Cita
Ardi46
Cita
Ferreiroc
No hay que darle tantas vueltas.
Por desgracia salvo contadísimas excepciones cuanto más caro mejor.
Otra cosa muy distinta es:
1) Si la diferencia de precio está justificada con las mejoras obtenidas. Aunque en relaciones de precio 1:10 os aseguro que hay diferencias y sustanciales.
2) Si la mejora en calidad o cualidades del producto le reportan al usuario un valor que necesite o valore.
3) Que el usuario sepa o pueda aprovechar esas mejoras.
Y podría seguir así líneas y líneas.
Un casco de 500 € es mejor que uno de 50 €, puede que el valor del casco de 500 € no esté justificado comparándolo con el de 50 € y su valor real fuesen 300 € o 250€, o incluso que el de 50 € supere al de 500 € en algún apartado, pero que el casco de 500 € en su conjunto es mejor no es seguro, es segurísimo.
Si alguien tiene alguna duda que me envíe un privado para que le facilite mi dirección, y si lo desea le hago pruebas en el laboratorio sin coste alguno, en unos días le doy el valor de su resistencia, eso si que vaya pensando en comprar otro casco.
Exacto, es así de simple. No creo que tengamos que ser tan técnicos como para entender esas diferencias.
Y pongo un ejemplo muy simple: es igual de seguro un Clio que un Range Rover en un accidente a 80km/h???
Me van ustedes a perdonar pero ni de coña, y ambos 2 tienen los controles de seguridad pasados y se comercializan.
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