FORO GENERAL

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Enviado: 08-04-2014 15:55
Diskal, dos intervenciones de lujo, solo a la altura de jim de la visera. 100% de acuerdo contigo.
Chasco, ya que opinas sobre gustos, a mi me gusta esquiar mas con nieve que con articulos ( aunque sean de fenomenos como Carolo que no lo dudo) y no me va mal.......prueba y nos cuentas ( sin acritud)Diablillo
La nieve de abril ( hay mil calidades) para mi solo la supera el polvo seco seco seco y sin pisar despues de una nevadita........pero hay que saber como todo. ( a mi no me gusta el hielo y no tengo dudas que es porque no se esquiarlo, no porque sea malo) por mi que abran el 26 de diciembre, que opinais los que reservais para el 6?
Yo odio la nieve dura y en este foro casi todos matarian por esquiar en Diciembre......que por cierto casi nunca se esquio en ese mes.
En definitiva, para gustos colores y las estaciones que abran y cierren cuando les convengan que para eso son empresas ( aunque publicas, pero empresas)
Por cierto, salvo dias de + 20 grados, observar que lo mas blando es de 11 a 14. A partir de esa hora y si percibis una ligera brisilla, la nieve endurece un poco y con buenas sensaciones notas como el esqui corre " por debajo"
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Enviado: 08-04-2014 16:01
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Chasco
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BRUBEIKER
...
2) Porqué la mayoría de la gente que estaba en pistas a esas horas y que se quedaron hasta que cerraron los remontes a las 16h eran principiantes?. Será la experiencia de los que ya llevamos años en esto y como valoramos el riesgo?

3) Porque no cambiar el horario de las estaciones (Formigal lo ha hecho de forma parcial). No sería mucho mejor Y MAS SEGURO esquiar de 8 a 14 h o de 7 a 13 h como se hace en los glaciares en verano. Normalmente en estas fechas yo subo a primerísima hora y lo mejor de todo el dia son las 5 ó 6 primeras bajadas del día. Para mi eso ya me amortiza el día y el forfait. Todo lo que venga bueno después de esto lo considero "de regalo"...

Al punto 2: Porque creo que a los principiantes y sobre todo a las principiantes lo que les gusta es la nieve blanda, porque da menos miedo, y el calorcito.

Al punto 3: Yo lo que quiero es que abran cuanto antes mejor... Lo del cierre me trae sin cuidado; ya lo echo yo.



Mi respuesta a lo de los/las principiantes que planteaba Brubeiker:

1. A los principiantes de cualquier sexo se les informa poco de los distintos tipos de nieve y su comportamiento, de los riesgos apenas se les informa nada para que no se asusten o cojan miedos, se les dice mucho lo que tienen que hacer, muy poco lo que no...en el mejor de los casos

2. A los principiantes se les repite hasta la saciedad "Venga, a esquiar, a practicar, a machacar, a echarle horas...., aprovecha que lo que practiques ahora ya lo llevas para la próxima vez y empezarás con más base"


Mensajes, así tal cual, y sin más, incorrectos, pues esquiar más de la cuenta, a destiempo, puede ser contraproducente

Aparte, personalmente prefiero cualquier cremita a cualquier velcro y el calorcito al frío...risas

Pero entre nieve dura y velcro prefiero la dura y que dure, no se, igual soy rara...No entiendo


smiling smileysmiling smiley
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Enviado: 08-04-2014 16:21
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BRUBEIKER
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Loocked
Cuando llegan estos debates es que la tempo esta prox. a su fin Triste

Lo mejor para nosotros es que la estaciones abran muy pronto y cierren muy tarde. A partir de ahí, cada cual ya es mayorcito para decidir cuando dejarlo pulgar arriba

Estoy de acuerdo contigo, pero aqui afrontamos otro debate: si una estación abre sus instalaciones sin estar en condiciones quien es el responsable de que alguien se haga daño u ocurra algún accidente?
En el desafortunado caso del alud del año pasado en Formigal, todo el mundo reprochaba a la estación que si no estaba controlado, que si era peligroso abrir con ese riesgo de avalancha. Otra cosa que yo planteé era que ocurria si yo subia haciendo travesia por las pistas (sin FF obviamente) y ocurria un accidente. Es responsable la estación?. Es que esto es muy complicado.

Respecto a los que somos mayorcitos y "experimentados" sabemos cuando parar estoy de acuerdo, pero que ocurre con el resto de la gente que pone en peligro su integridad sin necesidad?. Es responsable la estación de estos insensatos? Tu como yo, seguro que alguna vez has dejado de esquiar por las condiciones y has visto a gente sin nivel y sin conocimientos que seguia R que R.

Si yo fuera el responsable de una estación de esqui, desde luego lo que quiero es que no se lesione nadie o casi nadie en mis instalaciones y desde luego en primavera cerraría mucho antes para cubrirme mis espaldas, ya que mayorcitos o no hay gente que no tiene ni formación, ni experiencia ni conocimientos.

Salu2

Por supuesto pulgar arriba

Por eso indicaba al principio "lo mejor para nosotros". Obviamente las estaciones tienen que seguir sus criterios. Ya que si pasa algo, ellos son los principales culpables.

Por otra parte , en pleno invierno y con optimas condiciones de nieve se sigue viendo a "gente sin nivel y sin conocimientos que pone en peligro la integridad de terceros".

El que no tiene cabeza, ya sea por ineptitud o desconocimiento, no tiene cabeza. Le da igual el tipo de nieve
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Enviado: 08-04-2014 17:05
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oskar_hort
Hay muchos matices,

Que la nieve primavera tipo velcro produce más lesiones es indiscutible.

Pero hay otro tipo de nieve primavera, la cremita, que es una delicia.

Cada uno debemos saber cuando debemos dejarlo porque el tema se pone peligroso de cara a lesiones, la responsabilidad es nuestra, en ningún caso de la estación.

Las estaciones sí deberían ajustar precios y horarios. Con ello puede aumentar la afluencia de gente y a la vez la estación reduce costes.
Si subo por ejemplo a Valdez con mi nene y mi mujer, como nos tenemos que relevar para cuidar al niño, esquiamos a penas hora y media cada uno, madrugón dominical más 100 eur de gasto, merece la pena? para mi no.

Otra cosa entendible es la rentabilidad para las estaciones, subí solito este domingo a Valdez, éramos 4 gatos, el sábado me dijeron que dos.

La verdad que es un tema complicado para satisfacer a todas las partes.



Muy sensato pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 08-04-2014 17:16
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Diskal, dos intervenciones de lujo, solo a la altura de jim de la visera. 100% de acuerdo contigo.
Chasco, ya que opinas sobre gustos, a mi me gusta esquiar mas con nieve que con articulos ( aunque sean de fenomenos como Carolo que no lo dudo) y no me va mal.......prueba y nos cuentas ( sin acritud)Diablillo
La nieve de abril ( hay mil calidades) para mi solo la supera el polvo seco seco seco y sin pisar despues de una nevadita........pero hay que saber como todo. ( a mi no me gusta el hielo y no tengo dudas que es porque no se esquiarlo, no porque sea malo) por mi que abran el 26 de diciembre, que opinais los que reservais para el 6?
Yo odio la nieve dura y en este foro casi todos matarian por esquiar en Diciembre......que por cierto casi nunca se esquio en ese mes.
En definitiva, para gustos colores y las estaciones que abran y cierren cuando les convengan que para eso son empresas ( aunque publicas, pero empresas)
Por cierto, salvo dias de + 20 grados, observar que lo mas blando es de 11 a 14. A partir de esa hora y si percibis una ligera brisilla, la nieve endurece un poco y con buenas sensaciones notas como el esqui corre " por debajo"


También pulgar arribapulgar arriba

Y esquiar con nieve mejor que con artículos....buen consejo para Chasco risas
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Enviado: 08-04-2014 22:37
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Por supuesto que es mejor la práctica que la teoría (lo que decía sobre Carolo tenía su punto de ironía, aunque es completamente cierto)
Y por supuesto que si no me gusta la nieve papa es porque no la se esquiar... Es algo obvio ¿no?
En cuanto a probar ya he probado (este domingo en San Isidro, sin ir más lejos) y no consigo cogerle el gusto al velcro. En cuanto a la "cremita" debió de durar tan poco que no la probé.
Como no me resigno a dejar la temporada tan pronto, seguiré insistiendo hasta el último momento, esta vez con los esquís bien encerados y tal vez con profesor... ¿Merecerá la pena?
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Enviado: 08-04-2014 23:27
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El mayor peligro lo veo cuando freno en seco por el aquaplaning.
Hay que subir a primera hora y parar cuando se masca la tragedia.
Lo hecho hecho esta. Siempre se lesiona uno la última bajada!!
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Enviado: 08-04-2014 23:34
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Ibanoff
El mayor peligro lo veo cuando freno en seco por el aquaplaning.
Hay que subir a primera hora y parar cuando se masca la tragedia.
Lo hecho hecho esta. Siempre se lesiona uno la última bajada!!



risas ¿se masca la tragedia?

Y sí, la que te lesionas es la última que bajas risas
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Enviado: 09-04-2014 10:25
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Ibanoff
El mayor peligro lo veo cuando freno en seco por el aquaplaning.
Hay que subir a primera hora y parar cuando se masca la tragedia.
Lo hecho hecho esta. Siempre se lesiona uno la última bajada!!

Esto es como las borracheras: la última copa es la que te ha sentado mal risasrisas



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 09-04-2014 10:56
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diskal
Pues a mi me encanta la nieve papa.

¡¡Que manía de decidir por los demás!! O sea, que como hay gente que no se maneja con nieve papa, ala, cerramos antes la estación y que se jodan los que llevan toda la mañana esperando a que los fuerapistas transformen.

Cada uno es responsable de si mismo, y si te lesionas es por esquiar por encima de tus posibilidades, me da igual que sea por exceso de pendiente, exceso de velocidad, exceso de gente, hielo, nieve papa, bañeras o lo que sea... La culpa es tuya y sólo tuya. Ya vale de echar balones fuera.

Si nos ponemos exquisitos, también podemos cerrar los días de mucho hielo, o los días sin visibilidad, o los dias que haya mucho paquete y no haya dado tiempo a pisar.... O tambien podemos cerrar a la una, los días de febrero que haga calor... que también los hay.

Señores, este es un deporte de riesgo, y el que no quiera aceptarlo que se quede en su casa.

QUE VIVA LA NIEVE PAPA!!!!!

+1

A mi me gusta hasta la nieve de verano, ojalá la tuviésemos todo el año.



Esto arriba es nieve !


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Enviado: 09-04-2014 13:40
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Yo lo tengo claro, cuando llega está época, cada uno debe saber cuando dejar de esquiar, una retirada a tiempo es una victoria.

Creo que la gente sin experiencia esquiando, tampoco la tiene sobre los tipos de nieve o como transforma y sus efectos, así que supongo que pensando que "retirarse es de cobardes" siguen y siguen hasta que se les queda un esquí enganchado en un montón, por llevar las piernas demasiado separadas normalmente, y ya tenemos la lesión sad smiley. Siempre he pensado que la línea que separa a un tonto de un valiente es muy estrecha.

Hace 2 semanas, el domingo, amaneció lloviendo en GV y como la cota estaba muy alta, no mejoraba mucho arriba, además, visibilidad casi nula.
La nieve era cemento armado, revuelta y húmeda, añadiendo el efecto "velcro" así que, viendo lo peligroso que se estaba poniendo el tema y después de un par de "frenazos", decidimos dejar de esquiar, eran las 11. Remordimientos? Ninguno, mis rodillas valen más que toda la nieve del mundo.

En cambio este fin de semana pasado, los dos días hasta las 15h, y disfrutando de lo lindo! Mis gorditos van de maravilla con esta nieve guiño
Ahora, reconozco que como habéis dicho por aquí, es necesaria cierta técnica para poder enfrentarte a una pendiente que parece un patatal y encima disfrutar (o muy masoca cara de listillo) porque la cremita, esa, es igual de gustosa que la polvo y todo el mundo parece mejor esquiador en ella, Diablillo.

Salu2





Editado 2 vez/veces. Última edición el 09/04/2014 13:43 por Carolina.
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Enviado: 09-04-2014 13:44
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Carolina
Yo lo tengo claro, cuando llega está época, cada uno debe saber cuando dejar de esquiar, una retirada a tiempo es una victoria.

Creo que la gente sin experiencia esquiando, tampoco la tiene sobre los tipos de nieve o como transforma y sus efectos, así que supongo que pensando que "retirarse es de cobardes" siguen y siguen hasta que se les queda un esquí enganchado en el patatal, por llevar las piernas demasiado separadas normalmente,
y ya tenemos la lesión sad smiley. Siempre he pensado que la línea que separa a un tonto de un valiente es muy estrecha.

Hace 2 semanas, el domingo, amaneció lloviendo en GV y como la cota estaba muy alta, no mejoraba mucho arriba, además, visibilidad casi nula.
La nieve era cemento armado, revuelta y húmeda, añadiendo el efecto "velcro" así que, viendo lo peligroso que se estaba poniendo el tema y después de un par de "frenazos", decidimos dejar de esquiar, eran las 11. Remordimientos? Ninguno, mis rodillas valen más que toda la nieve del mundo.

En cambio este fin de semana pasado, los dos días hasta las 15h, y disfrutando de lo lindo! Mis gorditos van de maravilla con esta nieve guiño
Ahora, reconozco que como habéis dicho por aquí, es necesaria cierta técnica para poder enfrentarte a una pendiente que parece un patatal y encima disfrutar (o muy masoca cara de listillo) porque la cremita, esa, es igual de gustosa que la polvo y todo el mundo parece mejor esquiador en ella, Diablillo.

Salu2


No se puede decir mejor !!!!!!! pulgar arribapulgar arribapulgar arriba


Y edito, buen apunte el que haces acerca de que es más fácil engancharse si se llevan los esquís muy separados....

Llevándolos juntos se amontona menos nieve de esta pesadota entre ellos y se fluye mejor, comprobado por pi pispa en mis propias cannes!!!pulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/04/2014 13:47 por nikita BB.
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Enviado: 09-04-2014 13:49
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nikita BB
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Carolina
Yo lo tengo claro, cuando llega está época, cada uno debe saber cuando dejar de esquiar, una retirada a tiempo es una victoria.

Creo que la gente sin experiencia esquiando, tampoco la tiene sobre los tipos de nieve o como transforma y sus efectos, así que supongo que pensando que "retirarse es de cobardes" siguen y siguen hasta que se les queda un esquí enganchado en el patatal, por llevar las piernas demasiado separadas normalmente,
y ya tenemos la lesión sad smiley. Siempre he pensado que la línea que separa a un tonto de un valiente es muy estrecha.

Hace 2 semanas, el domingo, amaneció lloviendo en GV y como la cota estaba muy alta, no mejoraba mucho arriba, además, visibilidad casi nula.
La nieve era cemento armado, revuelta y húmeda, añadiendo el efecto "velcro" así que, viendo lo peligroso que se estaba poniendo el tema y después de un par de "frenazos", decidimos dejar de esquiar, eran las 11. Remordimientos? Ninguno, mis rodillas valen más que toda la nieve del mundo.

En cambio este fin de semana pasado, los dos días hasta las 15h, y disfrutando de lo lindo! Mis gorditos van de maravilla con esta nieve guiño
Ahora, reconozco que como habéis dicho por aquí, es necesaria cierta técnica para poder enfrentarte a una pendiente que parece un patatal y encima disfrutar (o muy masoca cara de listillo) porque la cremita, esa, es igual de gustosa que la polvo y todo el mundo parece mejor esquiador en ella, Diablillo.

Salu2


No se puede decir mejor !!!!!!! pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

Gracias Nikita, pero seguro que si, guiño

Salu2



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Enviado: 09-04-2014 13:50
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Vaya me has pillado apostillando...

Tu lo dirás mejor pero yo tengo que decir la última guiñorisasrisas
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Enviado: 09-04-2014 14:29
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Pues a mi me parece perfecto!

Que venga la primavera! uno vuelve al Gym, a las terracitas con unas Voll Heladas hasta que se te caigan los dientes...... y largos paseos al atardecer de la Costa Brava.
Ya ves, que pena! cara de listilloViva la cervezaAburrido - bored

...otra cosa es cuando se acrecienta el mono de esquí.....dentro de unos meses, cuando Dante nos envie crónicas .....Triste

Enfadado - Angry eso me parte el alma y me da mucha.....muchísima envidia!!!!!!Llorón
Si en noviembre hubiese la nieve que hay hoy mismo........subiría varias veces a la semana.....
Y que le voy a hacer , si soy asi de contradictorio!!!!!Palomitas - Popcorn



Aprovecha estos tres segundos.; el futuro aun no existe y el pasado ya tampoco___/\_/\/\____/\_________josep
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Enviado: 09-04-2014 14:41
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BRUBEIKER
Anoche llego a casa y me conecto al foro para echar un vistazo. Me doy una vuelta por el hilo de material y a continuación me dirijo al general.

Cual fué mi sorpresa cuando veo que al menos 2 ó 3 de los post que estaban mas arriba y con mas entradas recientes eran post de lesiones. Que si he tenido lesión de ligamento, que si Las Lesiones del Esqui y tal.

El sábado en el test de Valdesqui en el que estuve, la nieve a las 14h estaba prácticamente impracticable. Pegajosa, pesada y muy peligrosa. Las bajadas que me hice a esas horas siendo un esquiador medio/avanzado como soy, no eran para disfrutarlas y tenias que ir con los 5 sentidos al 100%.
Cuando subía en la silla a la Bola me puse a observar el tipo de esquiador que habia en pistas, y salvo excepciones de muy buenos esquiadores que habia en el test, el resto era gente que bajaba en cuña o con un paralelo muy básico. Esto y los hilos de las lesiones que vi al llegar a casa me hacen pensar:

1) Realmente merece la pena esquiar en esas condiciones y pagar un forfait por ello?. Yo personalmente veo mas gratificante hacer travesía cuando la nieve está así. Disfrutas la subida y la bajada... si es a media mañana, cuando transforma, puede ser orgásmica Diablillo

2) Porqué la mayoría de la gente que estaba en pistas a esas horas y que se quedaron hasta que cerraron los remontes a las 16h eran principiantes?. Será la experiencia de los que ya llevamos años en esto y como valoramos el riesgo?

3) Porque no cambiar el horario de las estaciones (Formigal lo ha hecho de forma parcial). No sería mucho mejor Y MAS SEGURO esquiar de 8 a 14h o de 7 a 13h como se hace en los glaciares en verano. Normalmente en estas fechas yo subo a primerísima hora y lo mejor de todo el dia son las 5 ó 6 primeras bajadas del dia. Para mi eso ya me amortiza el dia y el forfait. Todo lo que venga bueno después de esto lo considero "de regalo".

4) Creeis que la gente solo piensa en: "he pagado un forfait y si me bajo antes de que cierren los remontes estoy perdiendo dinero". Yo creo que la gran mayoría solo piensa en "amortizar" como sea el dinero pagado independientemente del disfrute y la seguridad

Salu2

Pues, para variar, no estoy de acuerdo risas

Y no es sólo porque soy de los lesionados en invierno (me he hecho daño con todo tipo de nieve, pero nunca primavera).

Para empezar, habría que ver a qué llama la gente nieve primavera. Porque excepto la nieve que se engancha o la que parece que te hayas metido en el recipiente de granizado de una heladería, las demás son muy esquiables.

La nieve cremita de primavera, además, es ideal para empezar.
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Enviado: 09-04-2014 14:48
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Demasiado categorico, no?

Dependerá de la temperatura de ese dia, alturas y orientaciones, etc.

pulgar arriba

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BRUBEIKER
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oskar_hort

Pero hay otro tipo de nieve primavera, la cremita, que es una delicia.

La "cremita" esa que dices es una auténtica pasada y es la que puedes encontrarte cuando el "hielo" de la mañana empieza a transformar. Lo que está claro es que a las 14:00h lo que hay no es cremita ya.

Salu2



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Enviado: 09-04-2014 14:53
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The Dude
Demasiado categorico, no?

Dependerá de la temperatura de ese dia, alturas y orientaciones, etc.

pulgar arriba

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oskar_hort

Pero hay otro tipo de nieve primavera, la cremita, que es una delicia.

La "cremita" esa que dices es una auténtica pasada y es la que puedes encontrarte cuando el "hielo" de la mañana empieza a transformar. Lo que está claro es que a las 14:00h lo que hay no es cremita ya.

Salu2

Tienes toda la razón
Ahí es cuando echo de menos, una vez más, las estaciones a la antigua, con pequeños remontes que te permiten esquiar únicamente en las palas altas y bien orientadas.
Ahora las estaciones tienden a poner remontes únicos que dan servicio a una zona muy larga y muy amplia. Y eso tiene sus ventajas... y sus inconvenientes.
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Enviado: 09-04-2014 15:06
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The Dude
Demasiado categorico, no?

Dependerá de la temperatura de ese dia, alturas y orientaciones, etc.

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oskar_hort

Pero hay otro tipo de nieve primavera, la cremita, que es una delicia.

La "cremita" esa que dices es una auténtica pasada y es la que puedes encontrarte cuando el "hielo" de la mañana empieza a transformar. Lo que está claro es que a las 14:00h lo que hay no es cremita ya.

Salu2

Bueno, no seamos puntillosos, es un decir....

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 09-04-2014 16:17
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No pretendo entrar en polemicas. Pero es q un dato muy importante y x ello hay q ser preciso o "puntilloso" risasrisas

La nieve no esta igual a 2000 mts a las 2 de la tarde q a 3300 mts. Y si es cara sur o norte ni te digo. Y eso sin entrar en temas de direcion de vientos.


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BRUBEIKER
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The Dude
Demasiado categorico, no?

Dependerá de la temperatura de ese dia, alturas y orientaciones, etc.



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Pero hay otro tipo de nieve primavera, la cremita, que es una delicia.

La "cremita" esa que dices es una auténtica pasada y es la que puedes encontrarte cuando el "hielo" de la mañana empieza a transformar. Lo que está claro es que a las 14:00h lo que hay no es cremita ya.

Salu2

Bueno, no seamos puntillosos, es un decir....

Salu2



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