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Última actualización: 26/04/2024 a las 11:05:00 (CET)

Un español vestido de espermatozoide queda 5º en el Maratón del Polo Norte

Un español vestido de espermatozoide queda 5º en el Maratón del Polo Norte
Un español se presentó de esta guisa a la meta del Maratón del Polo Norte, con temperaturas inferiores a los -30ºC, y acabó quinto. El objetivo de este deportista catalán de Sant Cugat del Vallés, era llamar la atención sobre el daño de la contaminación en la fertilidad.
El pasado 9 de abril, Lluis Pallarés fue el único español en participar en la Maratón del Polo Norte, una carrera internacional que exige completar los más de 42 kilómetros de recorrido soportando temperaturas inferiores a los 30 grados bajo cero, grandes problemas para respirar y un terreno muy abrupto. Por si fuera poco, el corredor natural de Sant Cugat del Vallès, Barcelona, se enfundó un disfraz de... espermatozoide!!.

Lluís PallarésAdemás de las cuatro capas de ropa que son obligatorias para contener el frío y evitar que el sudor se congele en el interior del cuerpo (no podía llevar ropa interior de algodón para que no se le congelaran sus zonas más íntimas, Pallarés llevó también el curioso disfraz de espermatozoide. Apoyado por el Instituto Marqués, este informático pretendía así "llamar la atención sobre cómo afecta la contaminación a la salud reproductiva".

El centro de reproducción barcelonés ha realizado varios estudios sobre los efectos nocivos que productos químicos industriales y agrícolas ejercen sobre la fecundidad. Según explican, decidieron patrocinar la aventura de Pallarés para recordar que las consecuencias de la contaminación también se aprecian en lugares aparentemente limpios y libres de polución, como el Ártico.

Una hazaña
Pallarés se estuvo entrenado a fondo en los últimos siete meses para enfrentarse a lo que antes de la carrera reconocía, "es un reto enorme". Gran deportista, ha completado varios maratones y practica a menudo surf, snowboard o esquí. Sin embargo, asegura que "es muy difícil prepararse para un maratón en el Polo Norte".

En primer lugar, apenas apenas pudo entrenar con toda la ropa que llevó encima el día clave. Además, no sabía si el agua y los alimentos que necesitaba para completar la carrera se mantendrían en buenas condiciones. Y, por último, no conocía los efectos que tendría sobre su organismo la mascarilla que necesitaba colocarse para evitar que el aire congelase sus pulmones. Todo, por no hablar de las dificultades añadidas por el traje.

Para intentar adaptarse a las temperaturas tan bajas, estuvo entrenando en el Centro de Alto Rendimiento de Sant Cugat del Vallés (Barcelona) donde disponen de una cámara que alcanza los 10 grados bajo cero con poca humedad, y para vencer el miedo, estuvo corriendo por la noche por a ciudad de Barcelona con los ojos vendados.

Su aventura también ayuda a los especialistas del Centro de Alto Rendimiento de Sant Cugat del Vallés a comprender cómo adapta el cuerpo su temperatura en condiciones extremas.

El día antes de la prueba, Pallarés se tomó una cápsula con un sensor térmico que enviaba señales a un receptor que registraba los cambios en su organismo.

Así corrió los 42 kilómetros en seis horas, quince minutos y veinticinco segundos que lo situaron quinto a una hora y quince minutos del vencedor, el holandés Joep Rozendal. El podio lo completó el británico Rik Vercoe seguido del taiwanés Yen-Po. Entre las mujeres, el triunfo de la irlandesa Emer Dooley resultó abrumador con 5h56m54s aventajando por poco más de una hora y media a su inmediata perseguidora, la británica Julia Tizard.

Clasificación General Maratón Polo Norte 42 Km. 2010
Masculina
1.- Joep Rozendal (Holanda) 5:00:58
2.- Rik Vercoe (Gran Bretaña) 5:07:30
3.- Yen-Po Chen (Taiwan) 5:29:47
4.- Michael Stashin (Canadá) 6:07:27
5.- Luis Pallares (España) 6:21:15
6.- Andrew Carnie (Gran Bretaña) 6:39:01
7.- Paddy Clark (Gran Bretaña) 6:48:25
8.- Matt Nicholls (Gran Bretaña) 7:11:04
9.- Brent Underdahl (Canadá) 7:17:36
10. Mark Fell (Gran Bretaña) 7:21:14 10
10. Zachary Reeder (USA) 7:21:14

General Femenina
1.- Emer Dooley (Irlanda) 5:56:54
2.- Julia Tizard (Gran Bretaña) 7:31:05
3.- Sarah Oliphant (USA) 7:58:14
4.- Ivano Pilarova (República Checa) 7:59:56

Maratón del Polo Norte

68 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    21/04/2010 23:25
    #1
    :lol2: :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    21/04/2010 23:49
    #2
    grande!!

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  • #3
    Fecha comentario:
    22/04/2010 01:04
    #3
    glande!

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    • Gracias!
  • #4
    Fecha comentario:
    22/04/2010 01:27
    #4
    con 2 cojones :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #5
    Fecha comentario:
    22/04/2010 09:28
    #5
    Que bo nano!

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  • #6
    Fecha comentario:
    22/04/2010 10:14
    #6
    No es todo como pintais...No le dejaron competir con el disfraz por su propia seguridad, las fotos que veis son las que acordo con la organizacion para todo el tema de su reivindicacion...
    Y en el articulo tal y como lo comentais parece que se hizo toda la carrera con el disfraz...

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  • #7
    Fecha comentario:
    22/04/2010 10:28
    #7
    Muy bueno el Sr. Pallarés.
    :+:

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  • #8
    Fecha comentario:
    22/04/2010 10:30
    #8
    Ruben, el español quería participar vestido de espermatozoide, y así se estuvo entrenando meses antes. Luego no le dejaron, pero sí le permitieron hacerse fotos antes de la llegada. Por eso digo que "se presentó de esta guisa a la meta del Maratón del Polo Norte". No digo que corriera el maratón entero así, sino que llegó a la meta vestido de espermatozoide.

    Para hacer esto hay que tener valor, además de un par de O-O como dicen más arriba, así que no le quitemos el valor de lo que ha hecho, por vestirse de espermatozoide unos metros antes, que sólo el hecho de correr esa Maratón, ya tiene tela.

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    • Gracias!
  • #9
    Fecha comentario:
    22/04/2010 11:00
    #9
    Y corría por Barcelona con los ojos vendados? Eso suena rarísimo xD

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  • #10
    Fecha comentario:
    22/04/2010 11:17
    #10
    Jajajajajja...buenissimooo!!!

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  • #11
    Fecha comentario:
    22/04/2010 11:35
    #11
    Estamos todos como un choto......

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  • #12
    Fecha comentario:
    22/04/2010 12:34
    #12
    Lluis Pallarés, debe ser catalan. De nada, "spain".

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  • #13
    Fecha comentario:
    22/04/2010 12:52
    #13
    Al haber llegado el 5º no tendrá descendencia...

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    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    22/04/2010 12:59
    #14
    Ya estamos con el cretinismo independentista.

    A veces me encantaría que os la dieran. Eso sí, con vuestra propia moneda, vuestra propia liga de futbol, fuera de Europa (os ganais la entrada) y, por supuesto, os comeis vuestros propios productos (si nos dais la patada, también os la damos nosotros).

    Una independencia como Dios manda, totalmente autárquica, nada de aparecer en los presupuestos generales del estado "español", en ninguna de sus partidas. Nada de gestionar ni, por supuesto, cobrar IVA o IRPF (pues son impuestos españoles) fuera de las fronteras catalanas.

    Pasar a tener relaciones Estado-Estado, es decir, teniendo la misma consideración para España que pudiera tener Marruecos (como país no Europeo) o como Francia (si Europa os admite en la zona Euro).

    Esa independencia total jamás se la he oido a ningún independentista. Claro, es mucho mejor una relación semi-independiente con lo mejor de la independencia y de la dependencia.

    Vaya tela.

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  • #15
    Fecha comentario:
    22/04/2010 13:15
    #15
    De acuerdo con william wallace. Pero ni así... El dia que seamos independientes entonces sí que vais a querer ser solidarios y amigos de verdad. Que rápido se os va a ir ese odio hacia catalunya

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  • #16
    Fecha comentario:
    22/04/2010 13:46
    #16
    Me alegra conocer a un independentista que es coherente (pese a que no comparta tu opinión). Eres el primero.

    Sin embargo, creo que te equivocas en una cosa. Y es en ese sentimiento victimista que, no solo tú, sino otros muchos catalanes tienen, cuando intentan convencernos de que odiamos a Cataluña. Nada más lejos de la realidad.

    Yo solo odio al que pretende meterme con calzador una independencia que no desea realmente, pues no la quiere total, sino en los términos que antes he dicho.

    Odio al que no permite (y ahora me voy a esos políticos tan "preparados" que tenéis) que cuelgue en mi negocio un cartel solo en Castellano.

    Odio al mismo político que pretende legislarlo todo absolutamente todo, incluido el idioma en el que tengo que hablar.

    Odio que, estando dentro de mi país, no pueda optar a un empleo público por no saber catalán, cuando la propia Constitución establece que todos los españoles tienen el deber de conocer la lengua española y el derecho a usarla.

    Odio que, si me voy a vivir a Cataluña me las tengo que ver y desear para que mis hijos puedan estudiar en castellano, estando dentro de España. El catalán solo se habla en Cataluña y el castellano en medio mundo.

    Odio que pretendan venderme lo que le debe el Estado español a Cataluña usando una información totalmente sesgada y en la que, curiosamente, siempre olvidan decir que gestionan y percibís casi el doble (en términos porcentuales) por conceptos de IRPF e IVA.

    Odio que en el parlamento español estén sentados representantes de Cataluña que se consideran a sí mismos independentistas, condicionando toda la política de un país al que no quieren pertenecer.

    Odio que los políticos independentistas de Cataluña pongan voz a decenas de miles de catalanes que no quieren la independencia.

    Por más que te pese, los españoles no odiamos a Cataluña y tengo mis serias dudas que con una independencia real seamos nosotros los que nos arrepintamos.

    Saludos

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  • #17
    Fecha comentario:
    22/04/2010 14:05
    #17
    "Odio que, estando dentro de mi país, no pueda optar a un empleo público por no saber catalán, cuando la propia Constitución establece que todos los españoles tienen el deber de conocer la lengua española y el derecho a usarla. "

    Y que hay de MI derecho a que me atiendan en MI lengua estando en MI pais?

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  • #18
    Fecha comentario:
    22/04/2010 14:30
    #18
    Aunque te pese el castellano tambien es tu lengua.

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  • ML
    ML
    #19
    Fecha comentario:
    22/04/2010 14:35
    #19
    Tiene su coña que el comentario provenga de "William Wallace", famoso independentista escocés contra el centralismo Inglés.

    :diable:

    Pero al Pallarès este un 10!

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  • #20
    Fecha comentario:
    22/04/2010 15:09
    #20
    "Y que hay de MI derecho a que me atiendan en MI lengua estando en MI pais?"

    No pretenderás que toda España aprenda a hablar catalán para que tu puedas expresarte en la lengua que te dé la gana.

    Cuando un no catalán va a vivir a Cataluña no puede aspirar a un puesto por que NO SABE catalan. Tú me hablas de que QUIERES hablar en catalán fuera de tu comunidad autónoma. Queda claro qué es más injusto.

    Pero de todas formas, yo te he dado el artículo y la ley que me da la razón. Si me dices lo mismo de la que me obliga a hablarte en catalán si estoy en Madrid, te daré la razon.

    Por cierto, ¿de verdad me estás comparando Escocia con Cataluña? Y William Wallace quién es Montilla (de Iznajar para más inri? Suena a coña solo pensarlo

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  • #21
    Fecha comentario:
    22/04/2010 15:11
    #21
    De todas formas, sr wallace, este web es para hablar de lo que nos une mínimamente, la nieve y "derivados", no de política ni whisquy, para lo cuál habrá foros especiales, supongo.

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  • #22
    Fecha comentario:
    22/04/2010 15:26
    #22
    Estoy totalmente de acuerdo con William Wallace, es el mundo al revés, porque por defender esto que desde mi punto de vista es defender el sentido común algunos me han llamado fascista y cosas por el estilo!

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  • #23
    Fecha comentario:
    22/04/2010 15:27
    #23
    "Odio que, si me voy a vivir a Cataluña me las tengo que ver y desear para que mis hijos puedan estudiar en castellano, estando dentro de España"

    donde te crees que hemos aprendido castellano los catalanes? viendo la tv? por ciencia infusa? por favor.... :-:

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    • Gracias!
  • #24
    Fecha comentario:
    22/04/2010 15:57
    #24
    Que maquina! :lol2: :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #25
    Fecha comentario:
    22/04/2010 16:29
    #25
    "donde te crees que hemos aprendido castellano los catalanes? viendo la tv? por ciencia infusa? por favor.... "

    Notese que he dicho "estudiar en castellano" y no "aprender castellano".

    De todas formas Pitufo tiene razón. No os voy a convencer y tampoco me vais a convencer vosotros a mi y como esto es una web de nieve, pues mejor lo dejamos aquí.

    Saludos

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  • #26
    Fecha comentario:
    22/04/2010 16:52
    #26
    Que bueno! :lol2:

    Lastima que los comentarios degeneren en politica :-:

    Saludos cordiales
    erdeibi

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    • Gracias!
  • #27
    Fecha comentario:
    22/04/2010 17:33
    #27
    sois todos unos soplapollas tocagaitas

    sou tots un gilipolles tocagaites

    el tio este es el amo y salís con las típicas discusiones nacionalistas y pollas..

    eltio este es mi idolo! y se merece un respeto!
    ijos de puta!

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  • #28
    Fecha comentario:
    22/04/2010 17:48
    #28
    ¡Acabáramos!¡Con razón decía mi abuelo que los españoles hacemos las cosas por cojones!

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  • #29
    Fecha comentario:
    22/04/2010 18:22
    #29
    LOS ESPAÑOLES SIEMPRE DANDO LA NOTA.... :lol2: :lol2: :lol2:

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    • Gracias!
  • #30
    Fecha comentario:
    22/04/2010 19:12
    #30
    SEÑORES/AS: Por favor q esto es una pagina dedicada el mundo de la nieve, y esto un reportaje a un tio q sea d dnd sea se lo ha currado en una maraton q se necesitan dos cojones.y dejemos la politica para otros.q en el mundo del esqui y nieve en general no conoce d fronteras

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    • Gracias!
  • #31
    Fecha comentario:
    22/04/2010 22:13
    #31
    William Wallace por favor la próxima vez infórmate más antes de comentar. Soy catalán y te puedo asegurar que no es difícil encontrar un colegio donde la educación sea en castellano. De todas formas, en el hipotético caso de que vinieras a vivir aquí, no veo ningún problema en que tus supuestos hijos aprendan la lengua del país. Te aseguro que el castellano lo aprendemos igual, y en muchos casos como primera lengua.

    Es que es muy fácil opinar sin saber del tema. Los catalanes vemos en los programas de zapping lo que dicen televisiones como telemadrid y nos reímos, pero para no llora. Es increíble la cantidad de barbaridades con las que describen una situación que en nada se parece con la realidad (y te lo digo yo, que soy catalán y vivo en Barcelona).

    Por favor gente, pensadlo bien. Porque muchos comentarios de los que vamos oyendo son los que generan el nacionalismo catalán y el deseo de independencia.

    PD: perdonad el offtopic, un 10 para el atleta!!

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  • #32
    Fecha comentario:
    22/04/2010 23:04
    #32
    Recordemos que el ha sacado el tema del nacionalismo es el Pitufo Retraquero, apostillando que no debería poner que el atleta was from Spain sino de Catalonia. Estoy totalmente de acuerdo con William Wallace, tengo colegas catalanes que han estudiado carrera, para más señas, que tienen faltas de ortografía en castellano garrafales por su falta de práctica y mezclar supongo, que reglas ortog´raficas.. porque telita con las b y las v, asi que permíteme que dude que el castellano tenga la misma importancia que el catalán. Adoro Barcelona, el Valle de Aran, y muchisimos lugares de cataluña.
    Yo respeto al catalán y Cataluña... pero y vosotros, respetáis al castellano o España? porque es bochornoso a nivel internacional como cada vez que suena el himno de España en ciertos eventos deportivos lo que sucede. Si queréis la independenca, por mí, tenedla, yo no tengo esa clase de nacionalismo español "omnipresente" por narices en todos los rincones de España, para nada, respeto sí, pero para todos.
    Y este Lluis Pallarés es la auténtica "leche".. los españoles dando la nota allá por dónde van :) )) Aprovechemos lo que queda de nievee!!!!

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  • #33
    Fecha comentario:
    22/04/2010 23:04
    #33
    "Tú me hablas de que QUIERES hablar en catalán fuera de tu comunidad autónoma. Queda claro qué es más injusto"

    Pues no, yo te hablo de mi derecho a ser atendido en catalan en Catalunya. Tengo todo el derecho del mundo, por algo es MI pais donde se habla MI lengua. Solo faltaria q tuviera q hablar la lengua de los de fuera.

    Y no, no considero el castellano como lengua propia, sino como una lengua q conozco, mas o menos como el ingles.

    dicho esto.. hasta luego!

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  • #34
    Fecha comentario:
    23/04/2010 00:13
    #34
    granaina-esquiadora, siento decepcionarte, pero mi lengua madre es el catalán. Por lo que pienso en esta lengua, me expreso mejor en ella y hago menos faltas que en cualquier otra. Es la lengua de mi país y la lengua de mis padres y abuelos.

    ¿Por qué debería yo dominar más el castellano? ¿Acaso alguien te pide a ti dominar más el inglés que el español?

    Saludos

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  • #35
    Fecha comentario:
    23/04/2010 01:51
    #35
    Que genio esperman!!!!

    PD: ¿¿¿Cataluña tu país??? Será tu comunidad autónoma.

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  • #36
    Fecha comentario:
    23/04/2010 08:44
    #36
    Pero vamos a ver espanyoles, por que os empeñais a meternos todos dentro del mismo saco. Si el esperma fuera asturiano, tambien pondriais español??? Pues no, cada uno es de una parte diferente y se tiene que especificar, porque evidentemente no es lo mismo un asturiano que un andalus. Vasta ya de decir que es español!

    Y sobre los que dicen que quieren que los hijos que estudian en Catalunya lo hagan en castellano, que hara un hijo que se vaya a Mauritania? Tambien querra que lo haga en español? Pues que siga queriendo.

    Y si algun listillo piensa, ¿Oh, es que Mauritania es otro pais!?

    Yo les digo, ¡¡¡porque pensais que los catalanes queremos la independencia!!!

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  • #37
    Fecha comentario:
    23/04/2010 10:02
    #37
    para william wallace:

    Creo que en el canal de televisión intereconomia tienes un monton de gente que piensa como tu.
    Igual te hacen hueco en alguna de sus tertulias, para que puedas analizar a fondo el problema catalan!!!



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    • Gracias!
  • #38
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:12
    #38
    He intentado resistirme a contestar pero no puedo, me gusta debatir qué le voy a hacer (por supuesto solo con los que hablan con educación, que hay un par por ahí que cuando la conversación sube el nivel se pierden y pierden los papeles).

    OriolBCN.- "Soy catalán y te puedo asegurar que no es difícil encontrar un colegio donde la educación sea en castellano"

    Hombre, estoy seguro que hay muchos colegios privados con su propio ideario que dan mayor importancia al castellano. Pero eso no pasa en los públicos y concertados.

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  • #39
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:13
    #39
    Oriol BCN.- “Por favor gente, pensadlo bien. Porque muchos comentarios de los que vamos oyendo son los que generan el nacionalismo catalán y el deseo de independencia.”

    O sea, que el nacionalismo catalán lo generamos el resto de España. Hombre, creo que vuestros políticos tienen bastante que ver en esa imagen que transmitís fuera de Cataluña. Por no mencionar el escabroso asunto de Terra Lliure y el ingreso de sus miembros en ERC (o tampoco esos son independentistas).

    Además, yo mismo he dicho que odio que los políticos independentistas de Cataluña pongan voz a decenas de miles de catalanes que no quieren la independencia. Nunca he creído que sea un sentimiento unánime.

    De todas formas mi principal queja va dirigida a esos que quieren la semi-independencia, pues me parece mucho más coherente el que pide la total y absoluta separación.

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  • #40
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:13
    #40
    Oriol BCN.- “granaina-esquiadora, siento decepcionarte, pero mi lengua madre es el catalán. Por lo que pienso en esta lengua, me expreso mejor en ella y hago menos faltas que en cualquier otra. Es la lengua de mi país y la lengua de mis padres y abuelos.

    ¿Por qué debería yo dominar más el castellano? ¿Acaso alguien te pide a ti dominar más el inglés que el español?”

    Te estás contradiciendo, porque unas pocas líneas antes decías “Te aseguro que el castellano lo aprendemos igual, y en muchos casos como primera lengua”. Me estás reconociendo que el castellano (lengua hablada por millones de personas) no lo aprendéis de igual forma que el catalán (que solo habláis en Cataluña).

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  • #41
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:14
    #41
    Jan77.- "Pues no, yo te hablo de mi derecho a ser atendido en catalan en Catalunya. Tengo todo el derecho del mundo, por algo es MI pais donde se habla MI lengua. Solo faltaria q tuviera q hablar la lengua de los de fuera."

    Con lo cual me estás reconociendo que si no hablo catalán no puedo trabajar en Cataluña porque no te podría atender. Y lamento decirte que, mientras la cosa no cambie, tu país es España y Cataluña solo tu Comunidad Autónoma, por lo que si estando en España no es suficiente con hablar castellano, hay un problema aunque no lo quieras ver o te parezca bien que lo haya.

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  • #42
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:15
    #42
    Jan77.- "Y no, no considero el castellano como lengua propia, sino como una lengua q conozco, mas o menos como el ingles."

    Lamento decirte que puedes considerar lo que quieras, pero cuando viajas al extranjero vas con tu pasaporte español y como tal se te considera. Aunque solo sea a efectos legales y por más que te pese tu lengua también es el castellano.

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  • #43
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:16
    #43
    Esperma.- "Y sobre los que dicen que quieren que los hijos que estudian en Catalunya lo hagan en castellano, que hara un hijo que se vaya a Mauritania? Tambien querra que lo haga en español? Pues que siga queriendo.

    Y si algun listillo piensa, ¿Oh, es que Mauritania es otro pais!?

    Yo les digo, ¡¡¡porque pensais que los catalanes queremos la independencia!!!"

    Efectivamente Mauritania es otro país y Cataluña no. Y te equivocas. No pienso que TODOS los catalanes queráis la independencia, pero a la vista de los comentarios que hay más arriba resulta evidente que muchos sí, existiendo otro nutrido grupo que lo que quiere es la independencia que describo en mi primer post. Existiendo otro grupo más o menos numeroso que, no estando de acuerdo con las dos primeras opciones, mantiene un absoluto silencio o bien porque sus voces son calladas por el resto.

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  • #44
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:17
    #44
    switch up.- para william wallace:

    "Creo que en el canal de televisión intereconomia tienes un monton de gente que piensa como tu.
    Igual te hacen hueco en alguna de sus tertulias, para que puedas analizar a fondo el problema catalan!!!"

    Pues hombre, lamento decirte que no me gustan los debates en los que todo el mundo opina lo mismo, motivo por el cual tampoco me gustan los debates que organiza Gabilondo.

    Por otro lado, nuevamente sacas ese victimismo cuando hablas del “problema catalán”. Te repito que en el resto de España nadie considera a Cataluña como un problema. En todo caso esos políticos que os dirigen y que pretenden modificar el estado de derecho en el que vivimos y que sí que quieren generar conflicto.

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  • #45
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:18
    #45
    Y hasta aquí puedo leer.

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  • #46
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:47
    #46
    independentistas, comerme la polla y los webos.

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  • #47
    Fecha comentario:
    23/04/2010 11:57
    #47
    Jeje, que bien, John Cobra también lee Nevasport. :lol2:

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  • #48
    Fecha comentario:
    23/04/2010 14:25
    #48
    william wallace, solo te dire una cosa, que dijo Sartre, espero q te sientas identificado:

    Covarde es aquel que se escuda en las leyes.

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  • #49
    Fecha comentario:
    23/04/2010 15:25
    #49
    Me parece muy extraño que alguien que lee a Sartre escriba "covarde" de esa manera (la wikipedia está haciendo estragos).

    Y en relación a lo que comentas de las leyes, la otra opción es la ley de la selva, ¿qué prefieres?.

    Además, Sartre se refería a leyes injustas en las que se escudan los hombres para imponer su voluntad a otros. Todavía no me has dicho la ley que te parece injusta ni los motivos por los que te la parece.

    Saludos.

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  • #50
    Fecha comentario:
    23/04/2010 16:17
    #50
    @william wallace "Te estás contradiciendo, porque unas pocas líneas antes decías “Te aseguro que el castellano lo aprendemos igual, y en muchos casos como primera lengua”. Me estás reconociendo que el castellano (lengua hablada por millones de personas) no lo aprendéis de igual forma que el catalán (que solo habláis en Cataluña)."

    En ningún momento me he contradicho. Por algo he usado la expresión "en muchos casos", de la que creo que ya conoces el significado. Y no veo tampoco porque te molestas si te digo que mi primera lengua es el catalán y me expreso mejor en ella. Cada uno es libre de expresarse en la lengua que quiera, y más si es la de su país. No veo nada raro en que me exprese mejor en catalán, la lengua que primero aprendí. Sin embargo, aquí estoy, debatiendo contigo en un castellano que creo es más que suficiente.

    Saludos

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  • #51
    Fecha comentario:
    23/04/2010 17:03
    #51
    William, te dire otra cosa, la ultima, ya que no voy a perder mas el tiempo intentando dar razones a un espanolito, ya que los espanolitos no entienden a razones, y eso me lo dicen muchos años de historia: a buen entendedor pocas palabras bastan.

    Y Sartre no se referia a eso en el sentido que tu lo dices, sino a que en una discusion no vale utilizar el argumento "pues es asi pq la ley lo dice", pq eso es de covardes. Por otra banda existe dos clases de derecho, el derecho natural y el derecho positivo. Él se referia al derecho positivo. Y esto va por todos los espanoles que nos dicen a los catalanes: sois espanoles pq lo dice vuestro DNI. Pues no, yo no soy espanol, pq ni mi lengua ni mi cultura son la espanola-castellana.
    A esa ley me referia.

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  • #52
    Fecha comentario:
    23/04/2010 17:04
    #52
    y vale, he vuelto a escribir covardes con V...

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  • #53
    Fecha comentario:
    23/04/2010 18:32
    #53
    Como extranjero que vive desde hace unos años es España puedo hablaros de mi experiencia. Cuando estuve viviendo en cataluña, hablando con catalanes de este tema, me di cuenta que su actitud frente al resto de españoles no era muy correcta. Sin embargo no he visto esa actitud del resto de España frente a los catalanes. Realmente desde fuera me ha parecido ver que los catalanes no están actuando del todo bien.

    España es una nación y suficientes problemas tiene frente al resto de países europeos (ojo que Italia tampoco está mucho mejor) como para encima estar dividida internamente.

    William Wallace se nota que es una persona culta que habla con una base sólida, desde luego siempre correctamente y sin faltar al respeto, y cómo no sin faltas de otrografía. Parece ridículo que yo escriba mejor que algunos de los que han posteado.

    Por cierto, qué crack el Pallarés, si fuera de mi país estaría orgulloso de él, sin pensar de qué región viene! Aprended a ser un país unido y menos tonterías.

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  • #54
    Fecha comentario:
    23/04/2010 19:29
    #54
    Felicitaciones a Pallares!

    :lol2:
    Que gracia me hace ver como peleais. Yo soy portugues y mi concepto de pais es totalmente diferente. Como pueden llamar a España un pais? A lo mejor serian los Estados Unidos de España, pero ni tampoco eso. He trabajado en los Estados Unidos de America, hay estados mayores que España entera, son muy diferentes entre ellos, pero todos comparten el mismo sentimiento nacionalista! Y todos juntos hacen un pais de verdad, que lucha por los mismos ideales y objectivos.
    Conosco a algunos "españoles", unos me dicen que son gallegos (no españoles), otros bascos (no españoles), otros catalanes (no españoles)...en España hay españoles??
    Es un absurdo que en el mismo pais hayan lenguas diferentes, que uno tenga que hablar gallego para trabajar en galicia, o catalan en cataluña - un español no tiene liberdad dentro de su proprio pais...bfff Si quereis ser todos independientes muy bien, a mi me suena genial, un dia visitar Cataluña, otro dia viajar a Pais Basco, comprar caramelos en Galicia o ir a tomar una caña a Madrid, pero eso seria politicamente y economicamente una catastrofe para vosotros.
    España es un pais que me gusta mucho pero creo que con vuestras divergencias o vais a destruir. Además ahora, con la crisis, el desempleo, el defice publico, la emergencia de los nuevos paises industrializados que estan undiendo europa, creo que deberieis quedar unidos... pero esta es solamente la opinion de un portugues que vive en un pais undido en una crisis profonda pero orgulloso de su identidad y de su himno.

    Saludos


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  • #55
    Fecha comentario:
    23/04/2010 19:45
    #55
    Para william:

    exactamente como tus politicos..
    ¿O es que este razonamiento sale por tus propias experiencias sobre catalunya y los catalanes?

    ¿es que has estado aquí , en catalunya, para poder sacar, por ti mismo,estas conclusiones?

    ¿No sera que a los españoles , no a todos, tambien os comen la cabeza los politicos y la prensa?

    Estado de derecho............pero si el significado de esa palabra no sirve para nada. Eso no existe. ¿donde lo has visto tu alguna vez el estado de derecho?
    Yo lo que si que he visto , y desde hace mucho tiempo, es el estado de derecha. Ese si que, por puta desgracia, sigue existiendo en este país llamado españa.

    Ale william. Que et vagi bè!!!!

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    • Gracias!
  • #56
    Fecha comentario:
    23/04/2010 20:01
    #56
    Jan77, llevamos muchos post argumentando nuestra postura, pero todavía no he podido deducir (porque no lo has dicho expresamente) si lo que quieres es la independencia total o no. En caso de que así sea y como ya he dicho anteriormente, me parecerás una persona coherente. En tal caso me parece estupendo que defiendas que nadie puede obligarte a sentirte español (no así a los políticos que tienen obligación de respetar las instituciones y la igualdad de todos los españoles, incluido en materia lingüística).

    Por otro lado, y en caso de que lo que quieras es esa pseudo-independencia, me veo en la obligación de preguntarte en base a qué motivo (legal o fáctico) reclamas o consideras que tenéis derecho a tal "independencia".

    Por otro lado he dicho muchas más cosas que el tema de la lengua y la ley y nadie ha dicho nada. Yo intento contestar a todos los argumentos que hay, pero me da la impresión que solo se me discute una parte de mi argumento.

    En relación a lo de Sartre, hemos dicho lo mismo pero con distintas palabras (las tuyas más acertadas, todo hay que decirlo).

    En cuanto a lo que me switch up, los políticos del resto de España son igual de malos que los catalanes, pero como estamos hablando de Cataluña no he visto razón para decirlo. No obstante, si lo crees interesante podemos seguir por ese camino, que también tiene telita que cortar.

    Y sí, sí he estado en Cataluña multitud de veces, por ahí no entres que no hablo sin conocimiento de causa.

    Y por último, y en cuanto a tu comentario sobre el estado de derecho, si no consideras que vivamos en un estado de derecho, ya me gustaría ver como defiendes tu postura sin él (dictadura franquista sin ir más lejos).

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  • #57
    Fecha comentario:
    23/04/2010 21:43
    #57
    Estoy con "Portu" en cada cosa que ha dicho, llevo diciendolo muchos años y todavía nadie me hace caso

    Europa intenta unirse y en España nos queremos separar, es lo más gañán y cutre que he visto en mi vida, y lo peor es que los nacionalistas van de progres, cuando lo único que hacen en lacrar el progreso del país.

    Podíamos pensar de vez en cuando lo que tenemos en común en vez de las diferencias entre nosotros.

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  • #58
    Fecha comentario:
    23/04/2010 22:56
    #58
    buah tio! yo me siento malagueño, y siento que tengo que ver mucho más con un gaditano o granaino que con uno de cuenca o tarragona y que??? no pasa nada... eso se llama identidad cultural, la mia, la andaluza, pero para nada repudio la española, es más me gusta mi país, mi tierra España (alguna arcada por ahí al leer España?, lo siento.... y me parece una soberana gilipollez que por llevar la cotraria y hablar de "autodeterminación" se repudie lo español, bah tios... seguid así... medio mundo habla castellano y vosotros seguid renegando de él... el odio desgasta tios... y teneis mucho pero mucho metido en el cuerpo.
    Ah.. y aquí van unas cuantas ñññññ que veo que alguno se ha comprado un teclado sin la letrita .. o eso o se resiste a usarla en los post.. vaya a ser que se infecte o algo.
    Saludos que me voy de cañitas con mi gente

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  • #59
    Fecha comentario:
    24/04/2010 20:08
    #59
    Pues siento disentir de lo que escribe "un extranjero". William Wallace podrá ser una persona culta, pero no es cierto que escriba siempre sin faltar al respeto (para criticar las ideas ajenas no es necesario tildarlas de "cretinismo", especialmente si se pretende que la crítica sea respetuosa) y, desde luego, no escribe con conocimiento de causa. Ah, y de las faltas de ortografía no se libra ni él (escribe fútbol sin tilde), así que debería ser algo más comedido al criticar las de los demás.

    Propone que la independencia de Cataluña implique una liga de fútbol "fuera de Europa". ¿A santo de qué? Si Cataluña fuera independiente, sería un país europeo. Es una realidad geográfica incuestionable. Eso sí, todos reconocemos que la liga perdería algo de morbo.

    Asegura que los catalanes deberían comerse "sus propios productos". Por lo visto, este señor ignora que existe el comercio exterior, algo asombroso teniendo en cuenta que un gran porcentaje de lo que compra procede de China. Hoy en día, incluso los espárragos de Navarra y los pimientos del piquillo se cultivan en Perú y China.

    Incita también a los catalanes a no cobrar el IVA por tratarse de un impuesto, según dice, español, e insinúa que eso les perjudicaría. En realidad el IVA, o VAT, existe en toda la Unión Europea. Este impuesto lo recauda directamente el Estado a través de las Delegaciones de Hacienda, sin que las comunidades autónomas intervengan en absoluto, y es el Estado también quien decide qué parte de él destina a cada comunidad. Así que sucedería exactamente lo contrario de lo que el señor Wallace dice: si Cataluña fuera independiente, recaudaría por primera vez su propio IVA y su propio IRPF. Es difícil que de ello se derive alguna desventaja económica para Cataluña mientras su PIB se sitúe por encima de la media española. En cuanto a cobrar tales impuestos fuera de sus fronteras, sería absurdo que lo intentaran, pero ¿por qué iban a necesitarlo?. Muchos negocios españoles facturan a clientes extranjeros en operaciones exentas de IVA, sin que ello suponga una debacle para la economía española. ¿Por qué debería suceder algo distinto en este caso?

    Wallace asegura también que una independencia total debería ser completamente autárquica, pero no hay ninguna razón seria para suponer que Europa no aceptaría a Cataluña en la zona euro, en caso de darse una separación territorial y política amistosa.

    William Wallace se queja de que no puede trabajar en Cataluña sin conocer el catalán. Esto es absolutamente falso. Aquí hay miles de trabajadores que no hablan catalán. Lo que el señor Wallace no puede, y por lo visto le escuece, es ser funcionario sin hablar catalán. Pero hay una explicación muy simple para eso: resulta que la misma Constitución que establece que todo español tiene el deber de conocer la lengua castellana y el derecho de hablarla... establece también el derecho de hablar catalán (y gallego, y bable, y vasco, etc...) Las administracionese públicas deben garantizar que ese derecho constitucional se respeta. Como es lógico, si usted quiere servir al país (pues en eso consiste ser funcionario) en un territorio donde se hablan dos de las lenguas oficiales de España, deberá conocer ambas para proteger los derechos de los ciudadanos a los que usted atiende. Así de sencillo. Ahora bien, si usted quiere abrir un negocio privado en Cataluña puede comunicarse con sus clientes en la lengua que le plazca, incluido el swahili.

    El señor Wallace, dice, jamás ha conocido a un independentista catalán que desee la independencia total en los términos que él sugiere. Tal vez el señor Wallace haya viajado poco, porque yo he conocido y conozco a muchos que sí la desean.

    Dicho esto, y antes de que me consideréis una peligrosa separatista, os aclaro que yo no soy independentista. Ni siquiera soy catalanista. Mañana se lleva a cabo una consulta popular sobre la independencia en el lugar donde vivo y voy a votar "no". Considero que Cataluña ya forma parte de la cultura española y viceversa, y personalmente apuesto por una Cataluña híbrida, bilingüe y mestiza. No creo en la Cataluña de la que habla ERC, me parece una entidad imaginaria, y no me gustaría que se dejaran de lado las aportaciones culturales de los catalanes que hablan y escriben en castellano, desde Marsé hasta Ruiz Zafón, como temo que sucedería si un puñado de fanáticos tomara las riendas del país. Pero me irrita profundamente que las críticas al catalanismo se basen en el prejuicio, la ignorancia y la animadversión. Es preocupante. ¿Tan ofensivo resulta que un grupo de personas desee una organización territorial distinta de la que tiene? Por favor, menos fanatismo, más comprensión mutua y más sentido común.
    Un saludo.

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  • #60
    Fecha comentario:
    24/04/2010 20:49
    #60
    Un 10 para "Falta un debate de altura".

    Todo dicho creo yo.

    Salut!

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  • #61
    Fecha comentario:
    25/04/2010 20:23
    #61
    Joeeeeeeeeeee…. Como esta el patio ¡¡¡¡¡

    Después de leerme, los sesenta y tantos post del foro, y a pesar de que no suelo comentar este tipo de noticias, hoy me ha dado por ahí…….

    Soy vasco-catalán, de madre vasca y padre catalán, lo que quiere decir que, por derecho propio, debería ser uno de los más independentistas del foro. Sin embargo, no soy ni separatista, ni independista, ni tan siquiera nacionalista…… lo que ya me empieza a intanquilizar habida cuenta de quien vengo, y las opiniones de este foro.

    Mi RH materno no me preocupa en demasía, habían numerosos testigos de ello, y en cuanto a mi padre, y pese a que siempre pueda resultar algo inquietante, la verdad es que nuestro parecido, cada vez mayor, me tranquiliza casi del todo.¡¡¡ jajajaja.

    Dicho ello, y reconociendo que vivo en Barcelona y Catalunya tengo que decir, que no acierto a comprender esas diferencias entre unos y otros, españoles y catalanes, disputas que me parecen simplemente absurdas, interesadas y provocadas por los de siempre, por esos que desde que se levantan hasta que se acuestan nos putean sin el menor remordimiento¡¡¡¡¡. NUESTROS GOBERNANTES.

    Y no os engañéis, son todos iguales, sin distinción alguna, y porqué?, porque ellos son el PODER. Sí, si. El poder no el Estado, sino el poder, que no es lo mismo. El Estado es la pantalla, es la excusa llámese Generalitat, Comunidad valenciana, Gallega… o la que sea…. Si lo miráis bien veréis que prácticamente la mitad de lo que trabajáis, los que tienen la suerte de hacerlo, lo hacéis para el Estado, y la otra mitad para sobrevivirle.

    Y si hay más parados pues no hay problema, nos cobran más a los que trabajamos y Santas Pascuas¡¡¡ Alguien ha oído decir alguna vez que estos mangantes se vayan a privar de algo, o se vayan a rebajar sus inmerecidos y desproporcionados sueldos. Y encima nadie les dice ladrones, que es lo que son.

    Resulta que cuando uno no paga sus impuestos, o simplemente cree que no debe pagar tanto, es un defraudador y que cuando el estado pierde unos miles de millones, se trata de un ajuste presupuestario, o nos dicen que el gasto era necesario por nuestra seguridad….jajajajajajaja.

    Que ya no os acordáis de cómo nos metieron el miedo en el cuerpo para vendernos vacunas y mascarillas, diciendo que venía u8na pandemía mundial, o sandeces como que la tierra se calienta y nos vamos a morir todos ahogados de la noche a la mañana, mientras ellos se compran chalets en primera línea de mar en Alicante, o una casa de lujo en Miami, que lógicamente no pondrán a su nombre, sino a nombre de una sociedad.

    Como podéis pelearos por esta gente impresentable, por estos profesionales de la demagogia subvencionada, de estos traficantes de palabras sin escrúpulos.

    En Catalunya la relación entre catalanes y no catalanes siempre ha sido buena. Nunca ha habido problemas, todo el mundo sabía que aquí se habla otro idioma y que no lo hablamos para fastidiar al resto de España, (no hay más que darse una vueltecita por los pueblos de Catalunya para comprobarlo). Es una realidad, y como tal sólo hay que aceptarlo.

    Sin embargo, otra cosa es lo que se quiere fomentar desde determinados sectores de la política permanentemente interesados en dividir y enfrentar para mantenerse en el poder.

    Pués, yo digo, que se vayan todos a la mierda.

    También, alguna vez en el foro he tenido que leer comentarios como “que las montañas de Aragón eran mejores que las de Catalunya, o cosas parecidas,…. “Pero alguien en su sano juicio, puede afirmar que una montaña es suya?. Cada vez que paso del glaciar de la Maladeta hacia el de Aneto a través del Portillón, y me quedo extasiado ante la belleza del coloso de los Pirineos, quien puede pensar que aquello pertenece a Aragón, a Catalunya…o a donde sea? Y lo mismo podría decir de los Vallibierna, y su paso de caballo, a quien se le ocurre pensar en eso? Cuando tienes una buena timba a cada lado, y los huevos en medio, os aseguro que lo último que piensas es en eso, y en sobre todo en que en ese momento no te de ningún vaído…. Jajajajaja. Ni Catalunya, ni Aragón, ni Navarra ni nada de nada. La montaña es la montaña, y lo demás son líneas imaginarias trazadas por los políticos de turno para repartirse algo que no es de ellos.

    Para Portu.

    No se si sabes que anualmente se viene haciendo una consulta en tu país sobre su posible unión con España, y que la mayoría de la población portuguesa, o sea de tus conciudadanos, ESTA A FAVOR ¡¡¡¡ …..El nombre propuesto sería Iberia, o Ibérica……Se admiten propuestas…..yo también votaría a favor, en tu tierra se come de puta madre¡¡¡¡

    Para Boquerón.

    Totalmente de acuerdo, aunque con lo de las ññññññññ te has pasado un poquitín, no creeeeees???????.

    Me apunto a las cañas, y a la tapita por supuesto.

    Para William Wallace.

    Menuda marcha tienes macho, debes estar agotado noooooo¡¡¡¡

    Lo que propongo para todos, es decir para este país en general es que NOS GESTIONEN LOS ALEMANES ¡¡¡¡¡, y así les damos la patada de una vez a todos estos mamones, y chupones pues sólo así veo que podamos salir de esta crisis…..

    Un saludo a TODOS ¡¡¡¡¡.

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  • #62
    Fecha comentario:
    26/04/2010 10:11
    #62
    Estos ARAGONESES de la costa siempre dando la nota!!!

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  • #63
    Fecha comentario:
    26/04/2010 12:08
    #63
    Sustancialmente de acuerdo con Ferdi. El 90% de la culpa del sentimiento independentista/separatista/nacionalista/.....ista, la tienen los políticos (catalanes en este caso).

    Y también de acuerdo con que el resto de políticos no son mejores (me da igual el signo político).

    También de acuerdo con que los catalanes no hablan catalán para joder a los demas. El problema viene cuando el idioma supone un problema para los que no hablan catalán. Problema provocado por los políticos nuevamente.

    En fin, yo por mí doy el tema por concluido que se me ha acabao la marcha.

    PD.- Esto, en un bar con una cervecita se trata más distendidamente.

    Saludos

    Saludos a todos.

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  • #64
    Fecha comentario:
    24/02/2011 02:24
    #64
    :oh!:
    UN AÑO después... he flipao con como se os fue la olla con EL TEMA DE MARRAS en una noticia como esta...

    MI propio nombre dice lo que soy y lo que pienso de tod@s vosotr@s. jajaj :+:

    Si alguno vuelve por aquí me gustaría saber su opinión sobre la instauración de la . República Ibérica de Campoo · RIAC

    Thanks4all

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  • #65
    Fecha comentario:
    24/02/2011 02:27
    #65
    Y alucina con el Lluís (con acento oiga) :+: :+: :+: :+: :+:

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  • #72
    Fecha comentario:
    05/06/2011 22:23
    #72
    Este tipo tiene pelotas. Él hace opciones valientes. Y eligiendo una causa desapercibida de destacar. auto insurance quotes

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  • #78
    Fecha comentario:
    17/10/2011 09:28
    #78
    Todos deberíamos estar mas concienciados de los problemas de reproducción que muchos solo se pueden solucionar con largos tratamientos como las FIV http://www.lainfertilidad.com/fecundacion-in-vitro-fiv.html

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  • #79
    Fecha comentario:
    26/10/2011 20:31
    #79
    Con 10 grados bajo cero, yo no creo que nadie hubiera pensado en vestirse de esa manera. No sé si se debe mover la cabeza o se ríen de lo que hizo. Él todavía tiene la atención que quería.
    car insurance cost

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