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Enviado: 01-10-2023 15:30
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Hola buenas !
He encontrado este foro porque me estaba preguntando la opcion de comprar un pisito para esquiar en invierno y al mismo tiempo sacarle una rentabilidad.

Hay una opcion que no vi mencionada y acaso porque sois espanoles (yo soy espanol pero nacido en Francia de padres emigrados).

Os explico : la vivienda es muy barata en Lourdes, que es una ciudad pequena (10 000 personas mas o menos). Hay un turismo religioso que se sigue haciendo alli, especialmente italianos y espanoles. Habia muchisimos hoteles alli pero muy descuidados y es un turismo bastante "barato" (la gente no va alli a gastar mucho), pero siempre hay gente que necesita alojamiento y un pisito cuidado puede destacar.

Luego, imagino que por lo menos se alquilaria 20 noches por mes a 50 euros la noche de minimo. O sea 1000 euros al mes, luego hay que quitar gastos, etc pero genera dinero.

Les pongo enlace a una web con anuncios : [www.leboncoin.fr]

Os pongo 1 ejemplo por menos de 50 000 euros :
[www.leboncoin.fr]

Studio 1 pièce 33 m²
1 Pièce ·
33 m² ·
Lourdes 65100
· Quartier Centre-ville - Place Peyramale - Gare

49 800 €

1 509 €/m²

Los gastos de inmobiliaria en Francia estan incluidos en el precio de venta, a parte se paga un ITP del 7 y algo. Los gastos de comunidad a cambio son mas caros que en Espana.

A partir de Lourdes, hay Cauterets y Hautacam a media hora.

Para mi, la ciudad de Lourdes es muy fea, pero hay turismo y es barata.
Ademas, desde alli se puede acceder a muchas partes del Pirineo y muchas actividades durante el invierno y el verano.

Para mi, podria ser un plan para invertir y al mismo tiempo tener una segunda residencia.

Que os parece esta opcion ? Os bloquea el idioma acaso ?

Saludos ! (ya he postado en otro hilo pero este foro tambien me parece adaptado)
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Enviado: 01-10-2023 20:58
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Lourdes como segunda residencia para ir a esquiar ?

No lo veo !!





OSCAR L.
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Enviado: 01-10-2023 22:04
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Lourdes como segunda residencia para ir a esquiar ?

No lo veo !!
Cita
moshkis
Lourdes como segunda residencia para ir a esquiar ?

No lo veo !!

podrias justificar porqué ? gracias
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Enviado: 01-10-2023 22:15
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Porque la gente no se queda en Lourdes para esquiar.
Quien lleva yendo por allí años lo sabe.

El mejor sitio es Luz o Bareges.

Tendrás dos semanas en navidades y 4 en febrero de alta demanda, y luego julio y agosto.

A partir de ahí precios bajos.

No se que rentabilidad esperas, pero no tienes más que revisar inmobiliarias de Luz o incluso booking para ver los precios de alquiler en las diferentes temporadas.
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Enviado: 01-10-2023 22:39
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Hola Felipe,

Yo creo que estoy bastante de acuerdo con Moshkis, como lugar para ir a esquiar lo veo un poco lejos. Para mi gusto, Argelès es lo más lejos de las estaciones donde me quedaría.

De las dos que citas, ojo, Hautacam es muy limitada y Cauterets precisamente creo que (único) atractivo es el propio pueblo con acceso en remonte.
De ese valle Luz-St-Sauveur para mi gusto es la opción ganadora.

Dicho esto, tu idea de inversión podría funcionar. Además del tema religioso (nada desdeñable), el entorno con las primeras estribaciones del Pirineo está bien (buena zona para las randonnées).
También hay algo de actividad industrial (p.e. aeronáutica).

Pero para esquiar... también vas a entrar en competencia mismamente con Tarbes. Esto lo hice un finde para acercarme a St-Lary y a Barèges.

Creo que tendrás que competir en precio... ya que en otras cosas lo tendrás difícil para competir con otros núcleos valle arriba.

El tema del idioma para los españoles no es un bloqueo pero sí una barrera... o eso creo yo (no es mi caso que hago la saison en France). También ten en cuenta que si viajas desde España al Pirineo, Baqueira y Grandvalira por citar dos, tienen muchísimo más tirón.
Yo creo que sí alguien decide ir allí, y quedarse para esquiar va a quererse gastar poco. Veo los esquiadores como un complemento más que como tú clientela habitual.

Y me consta que Moshkis el Pirineo francés lo esquía más que yo... y vivo en Francia.

A propósito, para este piso, tengo en Leboncoin un cumulus de 80 L que te puede venir muy bien (no es coña... bueno un poco pero es totalmente cierto).

Suerte



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Enviado: 02-10-2023 09:20
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Cita
moshkis
Lourdes como segunda residencia para ir a esquiar ?

No lo veo !!

podrias justificar porqué ? gracias
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FelipeL
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moshkis
Lourdes como segunda residencia para ir a esquiar ?

No lo veo !!

podrias justificar porqué ? gracias

Supongo que va a gustos, pero para ir a esquiar a los destinos que comentas creo que Lourdes está lejos (sobretodo para los que les gusta estar a primera hora en pistas) y además es muy feo y aburrido para después de la jornada de esquí.

Para Cauterets ya tienes Cauterets.

Para Luz Ardiden ya tienes Luz.

Y para ambas mejor alojarte en Luz o incluso Cauterets.

Hautacam es un destino poco demandado para esquí alpino.

Y si optas por ir algún día a Gavarnie, entonces Lourdes demasiado lejos, en éste caso vuelve a salir mucha mejor opción Luz.

Si optas por Grand Tourmalet, para mí sin duda Bagneres de Bigorre. Incluso alguna escapada a Cauterets/Luz Ardiden se puede hacer si les tienes ganas.

Lourdes nunca ha sido un destino demandado por esquiadores. Por algo será !!

Un saludo

Pd: Y lo mismo sirve para turismo de montaña fuera de la temporada de nieve !!





OSCAR L.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/10/2023 09:25 por moshkis.
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Enviado: 02-10-2023 10:24
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Hola Felipe,

Yo creo que estoy bastante de acuerdo con Moshkis, como lugar para ir a esquiar lo veo un poco lejos. Para mi gusto, Argelès es lo más lejos de las estaciones donde me quedaría.

De las dos que citas, ojo, Hautacam es muy limitada y Cauterets precisamente creo que (único) atractivo es el propio pueblo con acceso en remonte.
De ese valle Luz-St-Sauveur para mi gusto es la opción ganadora.

Dicho esto, tu idea de inversión podría funcionar. Además del tema religioso (nada desdeñable), el entorno con las primeras estribaciones del Pirineo está bien (buena zona para las randonnées).
También hay algo de actividad industrial (p.e. aeronáutica).

Pero para esquiar... también vas a entrar en competencia mismamente con Tarbes. Esto lo hice un finde para acercarme a St-Lary y a Barèges.

Creo que tendrás que competir en precio... ya que en otras cosas lo tendrás difícil para competir con otros núcleos valle arriba.

El tema del idioma para los españoles no es un bloqueo pero sí una barrera... o eso creo yo (no es mi caso que hago la saison en France). También ten en cuenta que si viajas desde España al Pirineo, Baqueira y Grandvalira por citar dos, tienen muchísimo más tirón.
Yo creo que sí alguien decide ir allí, y quedarse para esquiar va a quererse gastar poco. Veo los esquiadores como un complemento más que como tú clientela habitual.

Y me consta que Moshkis el Pirineo francés lo esquía más que yo... y vivo en Francia.

A propósito, para este piso, tengo en Leboncoin un cumulus de 80 L que te puede venir muy bien (no es coña... bueno un poco pero es totalmente cierto).

Suerte
Gracias !

Pero tambien Argeles Gazost te limita bastante con las estaciones al lado, no ?
Y Tarbes te anade otra media hora de coche para ir a las estaciones y tiene menos potencial airbnb que Lourdes para mi (tambien es barata).

Si, el pueblo de Cauterets es una pasada y le eché un ojo pero el metro cuadrado alli ronda los 4000 euros !

[www.lourdes-infotourisme.com]

Estuvimos de visita 3 dias este verano para huir del calor de Toulouse (cuando llego a 42 grados alli a finales de agosto).

Y la verdad que si Lourdes nada me gusto por el tema religioso que no es lo mio, pero hay monton de actividades en la naturaleza cerca.

Como el turismo religioso esta cayendo por muchas razones (la clientela se esta muriendo y a pesar de tener monton de hoteles mucho de ellos llevan 60 anos de antiguedad sin reformas). Estan intentando impulsar un nuevo turismo con la naturaleza y el acceso al esqui, algo mas individual y con pequenos airbnb cuidados.

Bueno, yo de todos modos tengo que esperar 2 años a que se acabe mi hipoteca y luego ya me lo pensaré mejor pero gracias por las aportaciones. E iré de turista para ver como lo veo.
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Enviado: 02-10-2023 10:30
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Otra cosa para cambiar de tema sin cambiar guiño ;

1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]
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Enviado: 02-10-2023 11:14
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Gracias !

Pero tambien Argeles Gazost te limita bastante con las estaciones al lado, no ?
Y Tarbes te anade otra media hora de coche para ir a las estaciones y tiene menos potencial airbnb que Lourdes para mi (tambien es barata).

Si, el pueblo de Cauterets es una pasada y le eché un ojo pero el metro cuadrado alli ronda los 4000 euros !

[www.lourdes-infotourisme.com]

Estuvimos de visita 3 dias este verano para huir del calor de Toulouse (cuando llego a 42 grados alli a finales de agosto).

Y la verdad que si Lourdes nada me gusto por el tema religioso que no es lo mio, pero hay monton de actividades en la naturaleza cerca.

Como el turismo religioso esta cayendo por muchas razones (la clientela se esta muriendo y a pesar de tener monton de hoteles mucho de ellos llevan 60 anos de antiguedad sin reformas). Estan intentando impulsar un nuevo turismo con la naturaleza y el acceso al esqui, algo mas individual y con pequenos airbnb cuidados.

Bueno, yo de todos modos tengo que esperar 2 años a que se acabe mi hipoteca y luego ya me lo pensaré mejor pero gracias por las aportaciones. E iré de turista para ver como lo veo.
Argelès-Gazost como destino de esquí tampoco es la repanocha, pero es un poco más atractivo que Lourdes.
Como comenta Moshkis el esquiador quiere estar lo más cerca posible. Y ojo, que sí, Hautacam está "cerca" de Argelès... pero mira la carretera, cómo es Hautacam y los días que abre en la temporada.

Argelès creo que se orienta más al turismo de montaña en un amplio sentido del término (randos, familias en vacances scolaires, jubilados en mayo, junio, septiembre y octubre). Y en este sentido le veo un puntito por encima de Lourdes también, porque está más metido en el Pirineo.

Tarbes (afueras y cerca de la autopista) lo veo como punto pivote para moverte por varios valles. Está aún más lejos de las estaciones de esa zona que Lourdes... pero haciendo de ese defecto una virtud... de perdidos al río... ya te da igual acercarte también al valle de Aure o entrar a Grand Tourmalet por Bigorre. Es decir, Lourdes está lejos y es incómodo... y Tarbes es más lejos y más incómodo pero al menos en la incomodidad te acercas a más sitios... pero incómodo es bastante. Solo usamos es fórmula una vez (por algo sería). risas

El rollo religioso de Lourdes es una de las cosas más siniestras que he visto en mucho tiempo... solo diré eso... aunque parece que para la búsqueda de milagros siempre es temporada alta.

Cauterets me imagino que será caro. Es un lugar con bastante movimiento tanto en invierno como en verano. Sorprendentemente mucha gente va a esquiar allí y paga un forfait bastante caro para las dimensiones del dominio.
En verano da acceso a valles muy top.... con el plus del Pont d'Espagne que atrae muchos turistas (más allá de los montañeros).


Respondiendo tus preguntas:

1) Creo que no me compraría un apartamento porque prefiero alquilar, al final te atas mucho. Pero si tuviera que hacerlo sí o sí... creo que empezaría a buscar en Saint-Lary-Soulan. Ese "cluster" de esquí me gusta, la zona me encanta, está más cerca de Toulouse (la ciudad más grande) y tiene un acceso potable desde España (que otros valles no tienen). El dominio de Saint-Lary puede ser cuestionable, pero Piau-Engaly es una garantía... y a tiro de piedras tienes Peyragudes que es un sitio bastante equilibrado (y Val Louron ya si te aburres).
Para el buen tiempo es una opción muy cañera... y como en tantos otros sitios también tienes turismo termal. Además, el valle aragonés vecino tiene posibilidades montañeras acojonantes. La localidad de SL es agradable y tiene bastante servicios. Arreau, también es bastante agradable y un punto estratégico en Aure y Louron.
Otro punto favorable allí es que han apostado bastante fuerte con el ciclismo... otra clientela que se deja notar en julio-agosto.
Para los viajeros y moteros su ubicación entre Peyresourde y Aspin es bastante buena... que vale, no es el Tourmalet, pero está de paso al Tourmalet.

2) Personalmente no les daría mucho crédito a esas puntuaciones. La valoración es algo muy subjetivo... vete a saber qué intereses publicitarios tiene esa web, quién lo ha puntuado y cómo. Además, por ejemplo, se valoran igual dominios de los Alpes y los Pirineos... siendo "ligas" muy-muy-muy distintas (al menos yo lo percibo así).

Un indicador más certero creo que puede ser el precio. Los sitios con más éxito suelen ser más caros (vuelvo al ejemplo de Cauterets y su ratio precio/tamaño). Fíjate en lo que cobran y cuál es su tamaño real (no los km que anuncian). Si además puedes hacerte una idea de su frecuentación mejor. Otro buen indicador es el estado de sus instalaciones y si tienen o no proyectos de inversión recientes. Te puedes llegar a hacer una idea de su estado de forma y su salud... ya que una estación enferma puede que algún día tenga que cerrar... y si has invertido por allí pues en el invierno está claro que vas a perder.

De todos modos, si tienes la oportunidad de experimentar por ti mismo mucho mejor. Acércate en verano e invierno, alójate por allí y vívelo tú mismo. Sacarás tus propias conclusiones.



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Enviado: 02-10-2023 12:51
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Otra cosa para cambiar de tema sin cambiar guiño ;

1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]
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FelipeL
Otra cosa para cambiar de tema sin cambiar guiño ;

1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]

1- Por Neiges Catalanes !! (St. Pierres des Forcats sería una opción que personalmente barajaría).

2-Como info general de las estaciones (datos objetivos) está muy bien. Para opiniones personales yo no me fiaría mucho.

Un saludo





OSCAR L.
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Enviado: 02-10-2023 13:41
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1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]
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FelipeL
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1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]

Por lo que yo conozco, compraría en Luz o Bareges.
En Bareges tienes cosas por 50.000 eur con garaje en el edificio Leyre.
Además están modernizando bastante los servicios del pueblo y es un pie de pista casi literal.
Para acceder al dominio Grandtourmalet tienes una navette gratuita cada 30 minutos, y cuando hay suficiente nieve se baja esquiando por el bosque hasta el pueblo.
El dominio es bueno y tienes el añadido del Pic du Midi.
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Enviado: 02-10-2023 16:41
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FelipeL
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1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]

Por lo que yo conozco, compraría en Luz o Bareges.
En Bareges tienes cosas por 50.000 eur con garaje en el edificio Leyre.
Además están modernizando bastante los servicios del pueblo y es un pie de pista casi literal.
Para acceder al dominio Grandtourmalet tienes una navette gratuita cada 30 minutos, y cuando hay suficiente nieve se baja esquiando por el bosque hasta el pueblo.
El dominio es bueno y tienes el añadido del Pic du Midi.
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Yuri
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FelipeL
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1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]

Por lo que yo conozco, compraría en Luz o Bareges.
En Bareges tienes cosas por 50.000 eur con garaje en el edificio Leyre.
Además están modernizando bastante los servicios del pueblo y es un pie de pista casi literal.
Para acceder al dominio Grandtourmalet tienes una navette gratuita cada 30 minutos, y cuando hay suficiente nieve se baja esquiando por el bosque hasta el pueblo.
El dominio es bueno y tienes el añadido del Pic du Midi.

[www.leboncoin.fr]
efectivamente hay cosas baratas en Barèges
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Enviado: 02-10-2023 17:34
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Yuri
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FelipeL
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1) Donde os comprariais un apartamento en el pirineo francés para esquiar y alquilarlo cuando no lo usais ?

2) Que tal os parecen las puntuaciones de las estaciones de Hautes Pyrénées en esta web ?
[www.skiresort.fr]

Por lo que yo conozco, compraría en Luz o Bareges.
En Bareges tienes cosas por 50.000 eur con garaje en el edificio Leyre.
Además están modernizando bastante los servicios del pueblo y es un pie de pista casi literal.
Para acceder al dominio Grandtourmalet tienes una navette gratuita cada 30 minutos, y cuando hay suficiente nieve se baja esquiando por el bosque hasta el pueblo.
El dominio es bueno y tienes el añadido del Pic du Midi.

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efectivamente hay cosas baratas en Barèges
Pero están todavía muy inflados de precio en comparación a la situación pre-pandemia,
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Enviado: 02-10-2023 18:23
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Hola de nuevo guiño

[www.skipass.com]

visto lo visto, creo que os voy a escuchar e iremos alquilar algo en Luz la proxima vez para tener acceso facil a Gavarnie, Bareges Mongie Tourmalet y Luz Ardiden.

Otra pregunta, yo que no conozco para nada el pirineo espanol excepto Baqueira de nombre, cual os gusta mas ? Porqué veneis esquiar al pirineo francés ? (supongo que vivéis en Espana)
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[www.skipass.com]

visto lo visto, creo que os voy a escuchar e iremos alquilar algo en Luz la proxima vez para tener acceso facil a Gavarnie, Bareges Mongie Tourmalet y Luz Ardiden.

Otra pregunta, yo que no conozco para nada el pirineo espanol excepto Baqueira de nombre, cual os gusta mas ? Porqué veneis esquiar al pirineo francés ? (supongo que vivéis en Espana)
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FelipeL

Otra pregunta, yo que no conozco para nada el pirineo espanol excepto Baqueira de nombre, cual os gusta mas ? Porqué veneis esquiar al pirineo francés ? (supongo que vivéis en Espana)

Por dos grandes motivos, más barato y menos gente.
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Hola de nuevo guiño

[www.skipass.com]

visto lo visto, creo que os voy a escuchar e iremos alquilar algo en Luz la proxima vez para tener acceso facil a Gavarnie, Bareges Mongie Tourmalet y Luz Ardiden.

Otra pregunta, yo que no conozco para nada el pirineo espanol excepto Baqueira de nombre, cual os gusta mas ? Porqué veneis esquiar al pirineo francés ? (supongo que vivéis en Espana)
Grandvalira (en Andorra) es tremendamente popular también en Francia.
Baqueira es una estación "francesa" camuflada: es atlántica y tiene tanta nieve como las francesas.

Creo que estas dos están uno o dos puntos por encima de las estaciones francesas.

Eso sí, son caras... aunque las francesas del Pirineo, a su manera también lo son (véase la comparación equivalente con los Alpes franceses). Obviamente, en términos absolutos, el sartenazo de GV y BB no tiene parangón en Francia... aunque pagar algunos forfaits franceses también me irrita por lo (poco) que ofrecen o lo poco que acabas esquiando... y la gasolina y peajes son prácticamente los mismos.

Ojo con la frecuentación... que estos últimos años: además de las terribles vacaciones escolares, los findes también tienes bastantes esquiadores en Francia. Sobre todo lo hemos notado en esos días de la temporada que normalmente no había casi nadie (al principio y hacia el final). La pasada temporada no estuvimos realmente "tranquilos y solos" en el Pirineo francés ni un día... y es una pena.
Claro que... las colas y los madrugones para esquiar en Baqueira los findes son bíblicos (algunos días)... tanto que ya he tirado la toalla...

Además de quedarme a mano, me gustan mucho, muchísimo, las vistas y los paisajes montañeros de las estaciones francesas (en esto BB vuelve a ser "francesa" y sus vistas son top). El ambiente (los días buenos y tranquilos) es también más "distendido" en Francia (que en Baqueira).



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Y que opináis en Gourette?

Yo estoy alojado ahora y me parece un pie de pistas tremendo. Una estación preciosa con un turismo familiar grande.
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Enviado: 31-03-2024 20:20
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Mi opinión: máxima comodidad para esquiar: La Mongie. Aprovecharlo también en verano y alquilarlo Luz.
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