Aqui podremos discutir que nos parecen estos cuadernos.

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Cita
Dolocrack
Tu me puedes llamar Voyeur tranquilamente? Tu puedes saber a lo que entro y no entro yo aqui?
mira no merece la pena perder el tiempo con esto ni una linea mas

Yo solo se una cosa, todo el que entra por aquí es para recibir información, o para darla, de una u otra forma. Y que tus críticas vayan en la dirección de que hay demasiada información, no me vale.

Tu estás aquí para informarte, mirar, pasar o lo que te de la gana. Pero no me cuentes rollos raros, que todos venimos a lo mismo.

Entiendo que haya gente que se compre periodicos para utilizarlos como papel higiénico, pero no suelen ser la mayoría.

No seas cobarde, salgas huyendo, y expón tu argumentación, aquí mientras seamos respetuosos no hay porque moderar nada.

Por último quería añadirte lo siguiente, la información no tiene un nivel cuantitativo, por si hay mucha o poca, eso como se mide. Sino cualitativo, si es buena o mala. Tus críticas es de que tanta información no te gusta, pero en ningún momento has criticado la calidad de la información, que me parecería lo mas justo.

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Editado 2 vez/veces. Última edición el 17/12/2010 10:07 por katxas.

A mi personalmente no me cabe otra cosa que fecilitaros y agradeceros.
La información no sabría decir si es mucha o poca (me parece que hay bastante) pero desde luego pienso que es UTIL (y por tanto de calidad) para alguien que, como es mi caso, piense viajar por primera vez a la zona.
Gracias por vuestro esfuerzo.
Luis

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katxas

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Dolocrack
Tu me puedes llamar Voyeur tranquilamente? Tu puedes saber a lo que entro y no entro yo aqui?
mira no merece la pena perder el tiempo con esto ni una linea mas

Yo solo se una cosa, todo el que entra por aquí es para recibir información, o para darla, de una u otra forma. Y que tus críticas vayan en la dirección de que hay demasiada información, no me vale.

Tu estás aquí para informarte, mirar, pasar o lo que te de la gana. Pero no me cuentes rollos raros, que todos venimos a lo mismo.

Entiendo que haya gente que se compre periodicos para utilizarlos como papel higiénico, pero no suelen ser la mayoría.

No seas cobarde, salgas huyendo, y expón tu argumentación, aquí mientras seamos respetuosos no hay porque moderar nada.

Por último quería añadirte lo siguiente, la información no tiene un nivel cuantitativo, por si hay mucha o poca, eso como se mide. Sino cualitativo, si es buena o mala. Tus críticas es de que tanta información no te gusta, pero en ningún momento has criticado la calidad de la información, que me parecería lo mas justo.

Ahora me llamas cobarde? joder menos mal que era yo el que faltaba al respeto,
yo no he criticado la calidad de la info, simplemente digo que bajo mi prisma habeis destripado la magia de Dolomitas, por supuesto que cada uno cogera lo que quiera y lo usara como quiera, simplemente he expresado lo que pienso cuando leo y veo lo expuesto,me equivoque al focalizarlo en tí, pero no tanto ya que esto se esta convirtiendo en una batalla entre tu y yo.

La calidad de la informacion es buena o mala segun se quiera usar o leer, pero no confundamos un foro con una Guia Turistica

Mira a mi me parece bien que informeis por ejemplo,de la pista Armentarola que se coge en Lagazuoi etc, etc pero que pongais fotos de todos los tramos de la pista, mata la magia de esa pista, es mi opinion, quiza mal expresada pero creo que valida, habra gente que diga , ¡jo que bonita en fotos,al natural debe de ser la leche.!!,...pues sí es la leche pero vamos a dejar que sea la propia pista la que los sorprenda, creo que es una manera de ser respetuosos con un entorno unico.

Es como si te cuentan el final de una peliculon o de un buen libro....se acabo la sorpresa

Dolocrack no dices más que bobadas, se puede ser un romántico y no decir bobadas ni meterte con el trabajo de la gente hombre.
La información que hay en este foro es útil y de calidad.
La información no mata el encanto de ningún sitio, lo mata en todo caso la masificación.
Los sitios maravillosos de este mundo son siempre los más fotografiados y existen muchas publicaciones disponibles, verlas mata el encanto de una visita posterior? NO.
Insisto no digas idioteces, pide disculpas y recula.

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Dolocrack
Es como si te cuentan el final de una peliculon o de un buen libro....se acabo la sorpresa

Pero no me negarás, que el que quiera, pues puede preferir saber antes el final que el principio. Y no por eso debo criticarlo.

Por cierto, me equivoqué al llamarte cobarde. No quería decir eso, quería decir que has tenido una actitud cobarde al tirar la piedra y al insinuar que salías por patas.

Aún así, retiro también esto, por seguir discutiendo conmigo, y dejarme sin este argumento. Te lo agradezco, de corazón te lo digo.

Aún así, sí, se te fué la olla cuando me señalaste con el dedo por algo que hemos hecho entre varios.

Pero no me negarás, que la información está para usarla o no, según le plazca a cada uno. Y si a tí te encanta plantearte los viajes de una manera diferente, me parece muy bien y legítimo. Pero no por eso tienes el derecho de críticar a los demás por un planteamiento diferente al tuyo.

Aunque no lo pienses, yo te entiendo perfectamente, porque soy muy parecido a tí, me encanta descubrir y maravillarme, sin contaminación externa. Pero eso no implica, que tenga un deber para/conmigo de mostrarle a los demás lo que tanto me gusta a mí, quizás otras personas se sientan como yo, y compartir eso, es lo bonito y maravilloso. Que un sentimiento sea común, te reconforta.

Por tanto, tus críticas las veo sin fundamento, proque tu, tu vida y tus viajes, las puedes vivir como mas te gusten, y a los demás, déjanos que las vivamos como nos plazca. Quizás seas el último romántico que queda, no lo se, pero no por eso los demás tienen que pensar lo mismo que tú.

Eso es lo correcto.

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En mi opinión es una guía magnífica y una ayuda inestimable para organizar un buen viaje de esquí a los Dolomitas. No he visto nada mejor en ningún sitio en la red, y me ha pillado justo buscando información para preparar un viaje a la zona.

En cuanto a la crítica de Dolocrack, nunca diría que es una idiotez, si acaso me parece inocente por exceso de romanticismo, y no estoy de acuerdo con ella.
Entiendo que hay gente que prefiere llegar a los sitios sin conocer nada, y descubrirlos a su manera. Pero siendo así, lo más sencillo es dejar de acceder a la información y punto. Y si solo se quiere compartir que te ha gustado mucho una cosa u otra, o alguna información específica, lo más fácil es registrarse y abrir un nuevo hilo.
Pero para muchos como yo, que preferimos tener las cosas claras para no perder el tiempo errando en lo que otros ya erraron, tener tanta información como la que ofreceís es un lujo.

Solo puedo dar las gracias por el trabajo realizado y animaros a seguir ayudándonos.

Saludos.

yo lo que puedo contar desde mi experiecia personal! es que conozco muchas estaciones de austria, francia ,suiza, italia el valle de aosta, pero creo sinceramente que los dolomitas es un mundo aparte y no he estado! me refiero a que por lo menos en mi caso que te cunda un buen viaje debes tener atado muchas cosas! y prevenerilas , hay muchos passos, enlaces ,tramos con skibus ! y sin esta ayuda , no dudo que te sorprenderia ,pero irias muy perdido es ES UNA VERDAD COMO UN TEMPLO! otra cosa es la gente que no se molesta ni en leer lo que estos señores se han currado aqui que es simplemente impresionante! mira es mas te digo ayer me estuve leiendo el reportaje de EMILIANO Y ES IMPRESIONANTE! , y creo bueno creo no Afirmo , que es el reportaje mas currado de dolomitas que he visto pista por pista , como te describe el entorno,pistas,enlaces! a mi pienso que el dominio me sorprendera igual! ademas soy de los que todos los dias tengo que mirar el googlearth ,me lo oriento segun las estaciones y asi luego me va mejor!

y sincerAmante lo que estan contando aqui es un trailer , un avance de lo que te vas a encontrar alli, alli vas a ser el protagonista principal de la PELICULA!

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Dolocrack
.......... simplemente digo que bajo mi prisma habeis destripado la magia de Dolomitas, por supuesto que cada uno cogera lo que quiera y lo usara como quiera, simplemente he expresado lo que pienso cuando leo y veo lo expuesto,me equivoque al focalizarlo en tí, pero no tanto ya que esto se esta convirtiendo en una batalla entre tu y yo.

La calidad de la informacion es buena o mala segun se quiera usar o leer, pero no confundamos un foro con una Guia Turistica

Mira a mi me parece bien que informeis por ejemplo,de la pista Armentarola que se coge en Lagazuoi etc, etc pero que pongais fotos de todos los tramos de la pista, mata la magia de esa pista, es mi opinion, quiza mal expresada pero creo que valida, habra gente que diga , ¡jo que bonita en fotos,al natural debe de ser la leche.!!,...pues sí es la leche pero vamos a dejar que sea la propia pista la que los sorprenda, creo que es una manera de ser respetuosos con un entorno unico.

Es como si te cuentan el final de una peliculon o de un buen libro....se acabo la sorpresa

Hola, ante todo me presento, soy zanna bianca, uno de los autores del foro.

Como ya he dicho en privado a lo otros autores una de las cosas que falta en el foro es la inocencia y la niñez de quien se acerca por la primera vez a los dolomitas.

Yo no puedo exprimir esa inocencia ya que son 40 años que esquío en los dolomitas, he vivido los momentos que hacer el Giro Sella era una odisea que contamos a la vuelta al bar del pueblo la noche. Ahora la cosa es cambiada, en el mismo día puedo hacer el Giro Sella e ir a hacer compras en un centro comercial.

Lo que yo no puedo hacer? Yo no puedo describir con las palabras el encanto del sitio, porque es como si siempre he vivido alli, pero puedo asegurarte que cada vez que esquío en los dolomitas todavía me emociono como si fuera la primera vez.

Los dolomitas son mágicos, tú piensas que adónde no ha llegado el hombre a destruir la magia construyendo telesillas calentadas.... podemos nosotros llegar a destruir la magia poniendo fotos?

Si me cuentan el final de una peliculon o de un buen libro....se acabo la sorpresa mmmm, quiza tiene razon, pero si luego vuelvo otra vez a ver la pelicula, a ler un libro, a esquiar a los dolomitas es por que me gusta y no por que soy masoquista

un saludo
fabio

A mi me estais juzgando sin conocer siquiera lo que se o no de esqui , de Dolomitas, de Austria, o de cualquier otro sitio.
Me habeis dicho: Bobo,Idiota, Romantico, Inocente.........

Simplemente doy una version distinta, no juzgo el curro hecho, que la info es veraz y ayudara a mucha gente eso es seguro y que molesta cuando alguien no piensa igual......este post lo demuestra.

Visto que a todo el mundo le parece mal un punto de vista distinto, mis disculpas a los ofendidisimos y hasta otra

Lo más importante sería, en primer lugar, serenarnos todos. Pero sinceramente, creo que éste foro, o guía de viaje, o como se le quiera llamar, lo único que hace es sumar y no restar. Y quien quiera ir a la aventura es posible que no lea ésto. En cualquier campo de la ciencia o de la vida puedes leer lo que quieras, depende de tu libre albedrío, y si no quieres leerlo pues no lo leas, ya lo descubrirás por ti mismo de forma empírica o accidental. Si en el esquí, lo importante no es el foro, lo importante es esquiar allí.

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De todas maneras, Dolocrack, podrías escribir con tu nombre de verdad....

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Cita
Dolocrack
A mi me estais juzgando sin conocer siquiera lo que se o no de esqui , de Dolomitas, de Austria, o de cualquier otro sitio.
Me habeis dicho: Bobo,Idiota, Romantico, Inocente.........

Simplemente doy una version distinta, no juzgo el curro hecho, que la info es veraz y ayudara a mucha gente eso es seguro y que molesta cuando alguien no piensa igual......este post lo demuestra.

Visto que a todo el mundo le parece mal un punto de vista distinto, mis disculpas a los ofendidisimos y hasta otra

Dolocrack, el que te haces la ofendida eres tu, no nosotros. En todo momento te rebatimos, pero si tu opinión va a misa, mejor, déjalo como bien dices.

Como vemos, a tí en ningún momento te ha gustado discutir, ni tu opinión, ni la de los demás. Es duro que te rebatan, pero no por ser un romántico como eres, debes tener mas o menos razón.

Entraste atacando, y ahora te pones a la defensiva, sin argumentos. Exponlos, no te amilanes, a menos que no los tengas claro.

Yo si por mi parte te ofendí lo siento, y si esto sirve para que la discusión sea mas razonable lo entiendo. Pero, como te dije antes, no muestres una actitud cobarde escondiendote en argumentos muy manidos como que no nos gusta la crítica. A las pruebas me remito, si no nos gustara, ¿que hacemos discutiendo?

No seas infantil, nadie te juzga lo que sabes o no de esquí, a mi si te digo la verdad, me da lo mismo. Pero no adoptes una actitud de pataleta. Eso que haces, pues "ahora me enfado y no respiro", es como un poco raro e infantil.

Defiende tus razones, si aún las tienes, discute con nosotros, intenta que razonemos porque deberíamos callarnos todo lo que sabemos.

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Y por cierto, y por si te sirve de algo, aprecio muchiiiiisimo tu opinión. De verdad.

Pero como la has hecho pública, para nada, con ataques por menorizados.

Pero de verdad, y te lo repito, la aprecio, porque yo, aunque no lo creas me siento así, igual que tu.

Cuando voy tengo tantos y tantos recuerdos de lo que he vivido con mi chica, mis sobrinos, de gente con la que he estado y por desgracia nunca volveré a estar. Que me parece una pequeña traición lo que hemos hecho.

Te entiendo a la perfección.

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Dolocrack, yo en mi anterior post he dicho que tu crítica me parece inocente por exceso de romanticismo. Y lo sigo pensando.

No creo que sea un juicio precipitado, es simplemente el que me produce lo que he podido leer en tus comentarios en el hilo de Dolomiteros (que pior cierto, creo que se ha retirado y comprendo que se haya hecho porque no era el sitio adecuado). Está sobre todo basado en tu aceptación de lo que decía seceda, que es una visión muy romántica y nostálgica de lo que se ha llevado por delante el tiempo. Y si te ha sentado mal, lo siento, no era mi intención.

No me molesta en absoluto que alguien piense distinto de mí. Y no creo que mi post anterior se pueda interpretar así, pero prefiero escribir esto para que quede claro, ya que no parece el caso.
Tu opinión me resulta inocente porque no encuentro otra forma de expresarlo, es lo que me parecen los excesos de romanticismo. Y no me entiendas mal, la inocencia me parece maravillosa y nada despreciable, al revés, me parece un valor a recuperar. Lo mismo puedo decir del romanticismo.

Pero creo que te equivocas en tu crítica por que me parece no aceptar que otros (como yo, por ejemplo) prefiramos otra forma de plantear el viaje.
Porque sí, he disfrutado en viajes en los que no tenía las cosas planificadas, pero eran viajes más o menos "vacíos", donde precisamente la ausencia de actividad invitaba a descubrir cosas. Pero cuando realizo un viaje con un fin concreto (como será en este caso el esquí), prefiero tener buena información, intentar evitar al máximo que algo que yo desconozca (y no por ello sea realmente un impredecible imprevisto) me estropee algo o me robe demasiado tiempo. Eso es lo único que quería expresar antes.

Y creemé, hace unos años, cuando realicé el interrail por Italia y Grecia con mis amigos, fue un viaje inolvidable y lleno de experiencias estupendas, lleno de magia. Mucho mejor en muchos aspectos que otros viajes a Italia que he hecho después. ¿Y sabes que? Pese a ser un interrail de chicos jóvenes, teníamos el viaje totalmente planeado desde Madrid, y seguimos nuestros planes paso a paso. Conocer algunos sitios, pese a haberme estudiado su historia y hasta su arquitectura de antemano, no me quitó nada de vivir la experiencia.
A cambio, cuando comparto esa experiencia con otra gente que hizo viajes parecidos en momentos similares, resulta que yo, por mi planificación, estuve en más sitios y disfruté de más cosas que ellos... sitios y cosas que es probable que nunca vuelva a tener la oportunidad de volver a tener cerca.

Por eso creo que la información que se ofrece aquí puede ser exhaustiva, pero nunca es mala en si misma.

Y por eso te animo a que sigas participando y no dejes de expresar tu opinión. Y que compartas eso que tu has vivido con tanta ilusión, y que te hace sentir la magia de los dolomitas. Que solo podrá ser algo positivo.

Saludos.

Dolocrack, la temporada pasada fui a Dolomitas vi que había una cantidad de información enorme, hasta me parecía excesivo pero en ningún momento pensé en criticarlo, intencionadamente decidí ignorar casi toda la información pues para una semana de esquí no necesitaba estudiar durante un par de meses tantas cosas.

Me centré en lo que me interesaba, que eran vuelos, como llegar allí y donde alojarme, el resto fue coger un plano de pistas y empezar a esquiar, personalmente tenía mas interés en ir descubriendo por mi mismo que es lo que hay allí y volví encantado.

No tuve ningún problema de perder enlaces ni necesidad de taxi aunque tuve que apretar bastante un par de días.

Volveré, seguramente me aloje en la misma zona y trataré de descubrir otras partes y zonas, sin olvidarme de repetir lo que me apetezca, entonces me va a ser útil la información que hay, cogeré lo que me parezca oportuno

Y las fotos nunca son muchas

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oligoqueto
Y por eso te animo a que sigas participando y no dejes de expresar tu opinión. Y que compartas eso que tu has vivido con tanta ilusión, y que te hace sentir la magia de los dolomitas. Que solo podrá ser algo positivo.

Y yo, siempre que quieras, claro.

Te animo a compartir lo que quieras, y te guardes otras cosas.

Eso hago yo, comparto lo que quiero, y eso que llamo mis secretos, los tengo guardaditos para mí, porque sí, porque son míos, y veré si dejarlos escapar.

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coño... si al final me vais a dar la razon y todo

por lo menos ya hemos templado animos..y agradezco lo escrito, seguiremos con el tema,y intentare plasmar porque me siento asi cuando veo la info, pero de momento me tengo que ir a currar que sino no me puedo pagar mi proximo viaje a Dolomitas.....

bueno yo creo que Dolocrack solo busca un poco de protagonismo.No es un romantico y seguramente la inocencia la perdió hace tiempo.
En este foro mucha gente pedía que se reunificara toda la información desperdigada en el foro de kedadas,en un nuevo foro dolomitico,bueno así ha sido.Un grupo de foreros se ha currado toda esta información sin ánimo de lucro,supongo que poniendo en ello constancia e ilusión y seguro que emocionandose cuando escribían sobre algunos lugares donde habían estado recordando buenos tiempos pasados no hace mucho tiempo.

Entonces desde el principio el foro fué un exito,a mi juicio.Pero claro aparece dolocrack como elefante en una cacharrería ,buscando protagonismo y rencillas en este foro,y parece ser que lo ha conseguido.

Que continue en el desaforado que es donde triunfa.

Yo creo y como todos, que tenemos nuestra parte de razón, la tiene, y estamos mas cerca que lejos unos de los otros.

Pero es como fué, con ataques personales, mas que como es, con la pasión que nos une.

Y para mi es mas importante la segunda que la primera, por eso, por mi parte, queda invitado para que desde aquí recordemos como es nuestro paraíso.

No te vayas Dolo, no seas tonto, tienes mas en común con nosotros que en contra.

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Cita
Dolocrack
coño... si al final me vais a dar la razon y todo

por lo menos ya hemos templado animos..y agradezco lo escrito, seguiremos con el tema,y intentare plasmar porque me siento asi cuando veo la info, pero de momento me tengo que ir a currar que sino no me puedo pagar mi proximo viaje a Dolomitas.....

Ni de coña te doy la razón

Decidí usar la información que había como mejor se adaptaba a mi, no me parece excesiva la información.

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Por lo menos reconoced que con esta opinión le hemos dado un poco de vidilla hoy al foro.......y al hilo de esto ,lanzo una pregunta:
¿creeis que la creacion de estos cudernos de viajes va a estancar la participación que habia antes en los post de Dolomitas? no se si me explico bien, antes la gente entraba preguntaba y comentaba, ahora con todo escrito, fotografiado y desmenuzado, quizá entren, lean, saquen la info que buscan y no comenten? O sea menos participacion...que pensais??

Yo creo que va a haber menos dudas. Y para eso se ha trabajado, para arreglar problemas y dudas, y no para crearlos. De todas maneras, si alguien tiene alguna pregunta, es absolutamente libre de hacerla. Es más, para eso hay gente en el foro, para ayudar a los demás. Repito, esto está para sumar, no para restar, para eso se construyen las cosas en la vida. Cuantas más oportunidades hay, más posibilidades de elección .

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/12/2010 16:58 por Barone.

Despues de leer, mirar, reflexionar e inspirado mientras veo el Gigante de Copa del Mundo en Alta Badia, por cierto esta nevando,y como dicen que rectificar es de sabios, me gustaria pedir disculpas por mis primeros comentarios en este Foro.

Mis disculpas a Katxas al cual ataqué sin motivo alguno.
Mis disculpas a aquellos que habéis creado este espacio con información tan valiosa si os habeis sentido ofendidos, sigo creyendo que hay cosas que nos debemos guardar y dejar que se muestren por si mismas pero es una opinion personal

Estos Cuadernos estan para ayudar,mostrar, emocionarse, deleitarse o lo que uno quiera pero nunca para crear mal rollo o enfrentar a nadie ya que precisamente creo que el esqui debe unir y no separar,..... otra cosa son los surferos.

En fin que he entrado aqui para sumar y no para restar.

Buena temporada blanca a todos, dolomiticos o no.

Cita
Dolocrack
Despues de leer, mirar, reflexionar e inspirado mientras veo el Gigante de Copa del Mundo en Alta Badia, por cierto esta nevando,y como dicen que rectificar es de sabios, me gustaria pedir disculpas por mis primeros comentarios en este Foro.

Mis disculpas a Katxas al cual ataqué sin motivo alguno.
Mis disculpas a aquellos que habéis creado este espacio con información tan valiosa si os habeis sentido ofendidos, sigo creyendo que hay cosas que nos debemos guardar y dejar que se muestren por si mismas pero es una opinion personal

Estos Cuadernos estan para ayudar,mostrar, emocionarse, deleitarse o lo que uno quiera pero nunca para crear mal rollo o enfrentar a nadie ya que precisamente creo que el esqui debe unir y no separar,..... otra cosa son los surferos.

En fin que he entrado aqui para sumar y no para restar.

Buena temporada blanca a todos, dolomiticos o no.

Muchas muchas gracias dolo, y mis/nuestras disculpas.

Por cierto, porque no te registras el nick, y ya que andas por aqui, y con un nick registrado, podrias echarnos una mano?

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estaría bien una mano más, además se ve que conoce bien la zona.

Os agradezco el ofrecimiento y como prueba de buena fe ya me he registrado, habra veces que no aparezca en mucho tiempo pero son cosas del curro.

Os dejo una fotillo del dia 4 de Diciembre 2010

Joder como está la cosa...

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Cita
Dolocrack
Os agradezco el ofrecimiento y como prueba de buena fe ya me he registrado, habra veces que no aparezca en mucho tiempo pero son cosas del curro.

Os dejo una fotillo del dia 4 de Diciembre 2010

Na, eso se ve que está trucaó con el potochof

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Hola, buenos dias.

Creo que poner todas las 12 estaciones en un unico post no està bien, el post es pesado y tarda mucho a cargarse, tampoco veo la utilidad de la nueva estrutura

feliz navidad a todos
fabio