MALALTS DE NEU

Publicat: 15 January, 2010 11:02PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 47
Us he feu mai una pregunta, que fa Masella per controlar els allaus? jo opino que res...heu vist alguna proteccio de allaus a Masella...NO, heu sentit alguna vegada que tiresin petards per fer baixa allaus...NO ja que no en tenen. No si val a dir que no poden controlar els fora pistes, ja que normalment els allaus acaben afectan les pistes.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 15 January, 2010 11:06PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 249
jo crec que abans de solucionar la conseqüècia hauriem de solucionar la causa...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 16 January, 2010 09:48PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
aaa



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...


Editat 1 vegades. Última edició el 16/01/2010 09:51PM per Javi_Tron.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 16 January, 2010 09:58PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
Cita
tonfont
Us he feu mai una pregunta, que fa Masella per controlar els allaus? jo opino que res...heu vist alguna proteccio de allaus a Masella...NO, heu sentit alguna vegada que tiresin petards per fer baixa allaus...NO ja que no en tenen. No si val a dir que no poden controlar els fora pistes, ja que normalment els allaus acaben afectan les pistes.


crek ke no estas prou informat , a Masella, tanquen sempre la zona de la tossa al minim risc d´allau i ho anuncien i anuncien prohibit l´esqui fora pista per risc d´allaus , l´allau va ser provocada per uns snowboarders ... el fet de ke uns inconscients hagin provocat un allau no es culpa de Masella , per exemple a La Molina tiren petards , pero a Masella tenen un sistema amb un helicopter molt mes sofisticat ke els petards , molt mes evolucionat ....... es lamentable la teva ignorancia sobre el tema



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 16 January, 2010 10:10PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 10,012
Hem sap greu dir-te que el sofisticat helicopter nomes ha estat un cop a Masella, va ser la temporada pasada i també va estar a la Molina el mateix dia
Aixó no treu que una allau que pot arrivar a caure dins de pistes, no es controli.
A la Molina, normalment es desencadenent allaus en zones fora de pistes per minimitzar i ahorrar la feina de tenir que anar a buscar els irresponsables que les provoquen i posen en perill les vides del personal de rescat.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 12:57PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 47
Javi Tron tu si que vas amb helicopter, en aquest forum tots coneixen la teva ignorancia i mala educacio, llegeis el post de david 82 sobre el helicopter,1 vegada ha estat ha masella i a mes no el han pagat ells, masella no fa res...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 03:27PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 249
si continueu aixi l'allau el provocareu vosaltres!!! xD
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 03:35PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
Cita
bulldozer
si continueu aixi l'allau el provocareu vosaltres!!! xD


risasrisasrisas



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 03:40PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
Cita
david 82
Hem sap greu dir-te que el sofisticat helicopter nomes ha estat un cop a Masella, va ser la temporada pasada i també va estar a la Molina el mateix dia
Aixó no treu que una allau que pot arrivar a caure dins de pistes, no es controli.
A la Molina, normalment es desencadenent allaus en zones fora de pistes per minimitzar i ahorrar la feina de tenir que anar a buscar els irresponsables que les provoquen i posen en perill les vides del personal de rescat.



esper resposta respecte lo de ´helicopter....

seguint amb el tema , no ceieu ke els de Masella tenien controlada la situació en el sentit de que si habian prohibit l´esqui en akella zona i en forapistes per risc d´allaus era , entre altres coses perque sabien ke si no hages passat gent per aquella zona l´allau no s´agués produit ... davant de la irresponsabilitat de la gent Masella no pot fer res ! i akella allau es va produir per culpa del esquiadors y surfistas .



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 03:47PM
Registrat: 18 anys fa
Publicacions: 1,435
Sí, però si l'allau hagués arribat fins a les pistes (que per la zona que és no haugés set impossible) la responsabilitat seria de l'estació. La obligació d'una estació és tenir controlats tos els aspectes que poden afectar les seves pistes per a que els seus esquiadors no prenguin mal. (i no seria la primera vegada que a Masella veig un allau arribar a pistes).

-----

Fent un canvi de tema, jo tinc un dubte sobre el tema del rescat i tal.

Si els mossos d'esquadra determinen que ha estat una negligència de l'esquiador, les assegurances que cobreixen l'esquí de muntanya i fora-pistes cobririen els gastos del rescat o se'n rentarient les mans?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 03:54PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
i com pot ser ke el cost valgui 9000 euros , segur ke no engruixen la xifra per enbutxacar-se calers? tenint en compte la corrupcio ke hi ha , no em crec o no me´n fio ni un pel de que un simpe rescat al costat de pistes ( la zona no es una zona compromesa ni exposada ) amb helicopter ke te l´heliport a un minut , valgui 9000 euros ... ke algu m´ho expliqui No entiendo



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 04:24PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 249
Deu ser el cost de l'oportunitat i proporcional al temps dels efectius mobilitzats, incloent totes les despeses que no deuen ser poques.. els helicopters també necessiten revisions per estar a punt, etc..
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 04:30PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
ke vols dir amb el cost de l´oportunitat ? no pillo



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 04:33PM
Registrat: 16 anys fa
Publicacions: 593
no recordo quina xifra es va dir fa temps del que costa 1 hora de vol d'un helicopter, però era una burrada, teniu en compte que les pales d'un helicopter s'han de canviar cada X hores de vol, i no són precisament barates.

sobre lo del allau..., que voleu q os digui..., potser si els surferos no hguesin pasat pel damunt no hagues pasat res, però potser aquest find amb temperatures mes altes, s'hagues produit, arrivan a pistes i amb la corresponent responsabilitat de Masella. Sobre quins sistemes de seguretat fan servir a Masella sobre les allaus, no en tinc ni ide i per això no puc opinar, però penso q en les zones on són probables els allaus, i q aquests poden arrivar a pistes s'hauria de vigilar més.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Neiges desde la cerdanya
Publicat: 17 January, 2010 04:57PM
Masella i prohibir, prohibir i masella. Es el que hi ha! Mentrestant a arcalís dinamitant creussans per obrirho dissabte! 2 conceptes diferents.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 07:19PM
Moderador
Registrat: 20 anys fa
Publicacions: 16,103
Cita
Neiges desde la cerdanya
Masella i prohibir, prohibir i masella. Es el que hi ha! Mentrestant a arcalís dinamitant creussans per obrirho dissabte! 2 conceptes diferents.

Totalment diferents!! pulgar arribapulgar arribapulgar arriba




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 08:40PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 1,786
Cita
bulldozer
jo crec que abans de solucionar la conseqüècia hauriem de solucionar la causa...

Són les estacions les que han guanyat terreny a la muntanya. Si vols tenir pistes segures, assegura el seu voltant. Allò va ser provocat per persones però no oblidem que un allau pot provocar-se per mil factors diferents als humans. Dinamita-ho primer, i després obre la zona amb seguretat.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 08:50PM
Registrat: 19 anys fa
Publicacions: 20,098
Avui estaven dinamitant.



Cristina2 - Shock-LM
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 17 January, 2010 10:24PM
Registrat: 20 anys fa
Publicacions: 163
Cita
tonfont
Us he feu mai una pregunta, que fa Masella per controlar els allaus? jo opino que res...heu vist alguna proteccio de allaus a Masella...NO, heu sentit alguna vegada que tiresin petards per fer baixa allaus...NO ja que no en tenen. No si val a dir que no poden controlar els fora pistes, ja que normalment els allaus acaben afectan les pistes.

Pel que jo conec, Masella l'única cosa que fa per controlar els allaus és tancar les zones que poden estar exposades a patir les conseqüències d'una allau. Tanquen normalment les cotes altes un parell o tres de dies fins que el mantell s'estabilitza i fins que consideren ells que la zona és segura per esquiar per les pistes balizades.
Fa tres temporades Masella va patir unes quantes allaus, una va caure a la zona de la Pleta arribant a la pista de la Freda i emportant-se pel davant un arrastre que hi havia. Una altre allau va caure a sobre de la pista de la Masovera i és va endur el retorn de l'arrastre de debutants de Coma Oriola, un altre va caure de les antenes fins a la pista de la Cova, etc. A l'any a sobre Masella va instal·lar proteccions a sobre de la Pleta, si us fixeu hi ha tota una colla de xarxes en forma de X per estabilitzar els allaus.
El tema explosius és car i necessites molts permisos per poder-los utilitzar. Masella no en té, la Molina ho desconec.
Si que és cert que des de l'any passat per prevenir els allaus utilitzen un sistema d'ultrasons amb helicòpter. Desconec si aquest any també el fan servir.
I referent a l'allau que hi va haver l'altre dia, si que és cert que aquella zona està tancada a l'esquí i és prohibiex l'esquí fora pista, però també es cert que per aquella zona i després d'una nevada sempre hi baixa molta gent, i Masella sabent-ho hauria d'haver fet alguna cosa per assegurar la zona, doncs l'allau podria haver arribat perfectament a les pistes balisades, que per les imatges que he vist ben a prop és va quedar.
Segons el meu parer Masella amb el tema allaus sempre m'ha semblat que no esta preparada per provocar-los i evitar-los. Suposo que són els anys comptats els que realment treurien profit dels explosius i a part només els necessitarien a les zones més altes de l'estació. Si siguessin una estació amb un nivologia molt més elevada, com per exemple Baqueira, doncs segur que ja fa anys que s'haguessin posat les piles amb aquest tema, però al tenir per una banda la nivologia més escassa i que l'estació una bona part de les pistes està lliure de ser afectada per les allaus no s'ha vist tant obligada en aquest sentit.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 18 January, 2010 12:12AM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 11,253
Cita
David_rD
Cita
Neiges desde la cerdanya
Masella i prohibir, prohibir i masella. Es el que hi ha! Mentrestant a arcalís dinamitant creussans per obrirho dissabte! 2 conceptes diferents.

Totalment diferents!! pulgar arribapulgar arribapulgar arriba

o i tant , totalment d´acord ....sempre m´estic queixat de akesta politica de Masella prohibir i frustrar a l´esquiador avançat de limitarse a tancar prohibir i no prendre prou mesures

ordino es un altre mon , per cert el seu director es el Marti Rafel un tiu ke en sap molt d´esqui de freeride , veterà de La Molina , un esquiador autentic ke estima la muntanya i crek ke aixo es nota en la politica de ordino ....

també opino ke Neumon la encertat de ple amb el seu comentari .



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 18 January, 2010 12:24PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 47
Cita
Cristina2
Avui estaven dinamitant.

Es veritat diumenge des de Masella vam requerir ajuda a La Molina per que facin baixar allaus a Masella, els pisters de LM van estar dinamitant zones de Masella...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
nrk
Publicat: 18 January, 2010 05:24PM
per començar,...les informacions sobre laccident donades per masella, son falces,......no eren tres surfistes sino un surfiste i un esquiador.
en segon lloc, lestació va fer un plan de control d'allaus el diumenge seguent (aquest diumenge) per netejar la imatge pública.
en tercer lloc, lestacio sempre tanca la tosa quan neva, perke es mes facil tancar que prevenir una allau.
La política que ha seguit la masella en aquest incident es nefasta, tots sabem la normativa europa respecte als ccidents fora pista,.....els mossos tenen un mes per redactar un informe sobre l'accident i decidir si el surfer en questio va fer una improdencia (per desgràcia esta clar), i si l'estació tenia una bona senyalització i politika de prevencio (aspecte a determinar), daki a tota la campanya de fer quedar els afectats com a pixapins de ciutats...i com sempre,...exelent el tracte de lestació a un ex treballador seu (el ferit).

des del meu punt de vista, aman dels fora pistes, no es donaven les condicions per poder disfrutar del fara pista en questio,.....poca neu i neu dura,.........pero k no ens diguin k no podrem fer fora pistes kuan kaigui un powder, si l'estacio no fa res de prevencio,....el dia k i agui un bon programa de prevencio kom suissa o yuta,...ja els farem cas....

pd....a rebentar masella i el tarat del santi (cap de seguretat de l'estacio)
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 18 January, 2010 06:45PM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 47
la post data sobre...estic d´acord en tot´l´altra
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 18 January, 2010 08:10PM
Registrat: 17 anys fa
Publicacions: 1,786
Cita
Cristina2
Avui estaven dinamitant.

Desde dijous que va caure la nevada ja teníen temps ja LlorónLlorónLlorónLlorón
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
tss
Publicat: 19 January, 2010 09:32PM
no se que dius noi, yo vai veure, amb els meus ulls, com feien baixar allaus amb els petards i un altre helicopter amb una cosa que tambe feia baixar les allaus, es a dir que ves callan, si no estas informat..
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 20 January, 2010 09:10AM
Registrat: 15 anys fa
Publicacions: 47
Cita
tss
no se que dius noi, yo vai veure, amb els meus ulls, com feien baixar allaus amb els petards i un altre helicopter amb una cosa que tambe feia baixar les allaus, es a dir que ves callan, si no estas informat..

T´has llegit tots els post el tema del helicopter i dels petards en sembla que ha quedat força clar, l´helicopter va estar el any pasat i no el va portar la Masella, i els petards el diumenge els pisters de LM van anar a Masella a fer baixar allaus...abans de contestar llegeix els posts...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 23 January, 2010 05:17PM
Registrat: 20 anys fa
Publicacions: 20,240
Jo em creuré les banderes de les estacions quan coincideixin amb els partes del igc, no mentre se les inventin. Per exemple l'any passat amb curiosos dies de risc 5 a la molina i masella. Recordo que el risc 5 vol dir que poden caure allaus a totes les cares espontaniament en les pendents amb suficient inclinació.

Afegiré més: Un risc 3 o 4 no es uniforme, segons la cara de la muntanya el risc pot variar molt. Així k sense un detall del parte una bandereta no es suficient per decidir si es pot permetre o no una baixada per un lloc concret.

Masella.... tots sabeu la seva politica: gent que vingui a gaudir d'un port aventura si, gent que vingui a gaudir de la muntanya no tant, k exigeixen massa coses.
La corda no esta per risc d'allaus, hi és sempre, hi hagi risc 1 o risc 5. Mal indicador.

Seguint amb masella... si l'allau pot arribar a la pista pero no hi ha prou risc de que caigui per si sola no pasa res..... I si passés un animaló? o ara també els prohibiran passar per on vulguin als isards per exemple?

A cualsevol lloc civilitzat es tanquen zones per risc d'allaus, es treballa o si es millor (economicament o per seguretat o el que sigui) s'espera uns dies a que s'assenti la neu. Aquí amb una corda ja ho enllestim, mira k som xulos......
És més, si es vol reduir tot a una questió economica la solució és extremadament simple. A Las Leñas (a un pais on la cultura de neu tampoc seria un gran exemple a exportar) et fan signar un paperet amb el que et dones per assabentat que l'estació no es fa càrrec economic del possible rescat, que si el perill es excessiu no vindran fins que es pugui garantir la seguretat del personal de rescat i que tot plegat es sota la teva responsabilitat ja que estas sortint del domini balisat i controlat de l'estació. És més, si esta tancat hi ha un gendarme que et prohibeix passar i t'explica el perquè (d'aquella manera).

Per cert, a arinsal el mateix dia havien tirat allaus per prevenció i tenien la zona freeride tancada. A llocs on el risc evidentment no existia (per diferents motius), després de passar la cordeta de rigor, vam poder fer unes mini-paletes molt divertides. El personal de l'estació mirava encuriosit i poc més, al cap i a la fi no serem tant delincuents com diuen jejejej

En fi anims a l'alvarito que els necessita pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
AMIC DE LO BLANC
Publicat: 15 March, 2011 10:13PM
Queridos amigos como alguno de vosotros pase alguna temporada en Masella una de las estaciones mas completas de nuestro pirineo.... y os tengo ke decir ke no se arregla el problema de la seguridad prohibiendo sino previniendo…. Yo desconocedor de los protocolos de seguridad que se utilizan debo decir ke si cae nieve para salir no ahí cordon amarillo y negro que me pare, para mi como para muchos esquiadores si ahí acceso ahí bajada . Yo les preguntaría a los responsables de Masella ¿ el esqui fuera-pista es una modalidad? Y POR QUE CARAJO NO PUEDO PRACTICARLO EN SU ESTACION……Por suerte ahí otros mundos os invito a descubrirlos seguro ke no os tacharan de irresponsables…. Venta de fortfeis es lo único ke les importa . Ya han caído muchos en vuestra estación tendríais que replanteároslo.

Salut
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
uriloki
Publicat: 16 March, 2011 01:22AM
No el pots practicar pq la muntanya es propietat de l'empresa... A puigmal passa el mateix... i deixen fer fora pista.. per no dir que hi ha bastantes pistes de la zona superior marcades com a pistes i que ni es trepitgen... tot es un tema cultural...

... A Ordino ho preparen i ben fet que fan... A França posen un cartellet a la part de la base de l'estació que posa... "SKI HORS PISTE A VOTRE RESPONSABILITE" i a partir d'aqui... si t'han de cobrar el que sigui per un rescat... ja es problema teu... que hauras de pagar i no poc. Aqui, gent que si no veu un cordill que posa prohibit s'hi volen tirar sense coneixement ni causa, de la neu ni de res de fora pista s'hi tiren i si passa res... ni seguro, ni responsabilitat i tot gratis...

A Utah... a Suissa... o a Val D'isere... que tan preparats estan... allaus i molt mes greus que els que tenim aqui.. hi ha cada any... i a pistes. L'any passat a l'abril, 5 persones a brevent (CHAMONIX) se les va emportar un allau mentre nosaltres estavem fent la vallee... I a Utah precisament el David et podra dir que deixen fer fora pista... pero no a tot arreu a les estacions.


SHIT HAPPENS que diuen en angles... ara, si hi poses medis i demés per a normalitzar o informar de quan es "mes o menys segur" millor per al gran public.

Ara fiquem-nos al cap d'una vegada... que esquiar per una pista es una cosa... amb un risc... i sortir per la muntanya SEMPRE te un cert risc afegit.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Publicat: 16 March, 2011 10:20AM
Registrat: 16 anys fa
Publicacions: 1,105
Del tema estació i allaus, ja sabem de que và, suposso quels protocols d'actuació están marcats i aceptats, per lo que si una estació defineix que per previndre allaus tanca la muntanya fins que vulgui, ja esta tot dit, no.
Altres tenent marcat els treballs de provocarlos avans de que pasin i aixó fàn, per supost qu'es tenent que protegir les pistes devant dels allaus, i si no es pot es tanca i llestos.
Lo dit cada estació fà el que creu que tè que fer pel seu interès.

Pel tema cultura de muntanya es cert, tot tè el seu risc, qui porta anys a la muntnaya ó comentça amb el respecte i les ganes d'apendre, es molt posible que acabi entenent moltes coses, ara la joventut i no tant joves, que comentçen amb l'esqui ó el surf, i que tant li fot tot, sont els que quan es donent compte estàn posats en un pastel important, i au surt com puguis, tambè pasa quels diriem entessos es posin en situacions compromeses, ara jo diría que son els menys.



RodaNeu / Salut i Força
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.