que en penseu de mantenir a base de cales nostres estacions com , espot, port aine, la molina , vall de nuria, boi taull, etc...
no n'hi prou ja?
perque no tanquen algunes d'aquestes ??
quina necesitat hi ha de mentenir oberta Espot?
i de posar cales a Boi?
aixo es molt comode. Monto una estacio d'esqui i si no rutlla, doncs ja vindra el ICF i ens salvara el cul.
No em sembla gens bé aquesta politica de salvem a tothom.
perque es fa ?, per salvar les valls?
no fotem. Que a Espot es moren de gana si es tanca la estació? Mentida. Espot viu força bé amb el parc nacional i una de les rentes per capita més altes d'espanya , fins fa una anys enrera , era la de esterri d'aneu.
Aixi que? que es el que volen salvar?
la gent de la vall?
no fotem que ens estan prenent el pel, home.
que en penseu??

ke no entenc una merda del ke dius, ke t´expreses com el cul y que ke collons vols dir amb "cales "

---

ahh calers volies dir diners, jo habia entes cales , de mar he de deixar de esnifar pegament

perque no tanquen La Molina ? pero la mateixa rao ke no et tanco jo la boca a tu

---

a tu si que no t'entenc nano. LA manera de contestar , teva , com me la prenc??
et prenc per tonto o...es que t'has equivocat i no volies expresarte així. Encara que dubtu que t'hagis equivocat.

aqui ningu diu de tancar la molina, sino de que et sembla el que tinguem que pagar de la nostra butxaca aquests fiascos d'estacions que son dificitaries, continuament, i a sobre , algunes , no totes , no tenen rao de ser. Com el exemple d' Espot.
Ara que, si no t'agrado , no cal que contestis , perque per tancar bocas encara hauries de menjar unes quantes sopes.
I si ets fan de La Molina , em sembla perfecta , pero no cal que vagis , aixo, tancan boques perque qualsevol dia te la tancaran a tu. Espabilat.
ara si vols contestar al tema , perfecte i si no , bon vent !!!

Switch, una cosa és un aval i una altra és posar cèntims. Ara no tinc temps però em sembla una pregunta interssant. Jo també me la faig i no només amb la neu.

---

Cita
Javi_Tron
ke no entenc una merda del ke dius, ke t´expreses com el cul y que ke collons vols dir amb "cales "

Javi, si us plau, t'agraïria una mica més de mesura en les teves respostes, no crec que hi hagi necesitat de respondre d'aquesta manera, la veritat.

---

Cita
David_rD

Cita
Javi_Tron
ke no entenc una merda del ke dius, ke t´expreses com el cul y que ke collons vols dir amb "cales "

Javi, si us plau, t'agraïria una mica més de mesura en les teves respostes, no crec que hi hagi necesitat de respondre d'aquesta manera, la veritat.

Ok , no he entes el missatge y me enfadat , perdoneu ! NO tornara a passar !

---

A mi em sap mes greu que pujin l'iva un 2% i que ens sangrin amb tot tipus d'impostos per pagar les polítiques socials d'aquests governs que tenim...
Si amb els meus calers es mantenen estacions com La Molina, de conya, com amínim d'aixó si que en gaudeixo...

La molina és deficitària? creia que era la única rentable.

Home, jo la veritat crec que certes estacions, encara que per elles mateixes no generin benefici, sí el generen dins el global de la societat catalana. En conseqüència em sembla collunut ja que l'objectiu de la generalitat no ha de ser fer rotllar un negoci, sino fer rotllar i beneficiar el país. El que passa que, com dieu, algunes estacions son un forat de xuclar diners que ni son rendibles ni aporten res a la vall. Aquestes s'haurien de tancar.

Per altra banda, jo no penso com en switch. Crec que son més necessaries les polítiques socials que no pas el poder gaudir d'una estació d'esquí. Avui potser les coses ens van molt bé i no necessitem aquestes prestacions, però la vida dona moltes voltes. A més a més, aquest tipus de prestacions són estabilitzadors automàtics de l'economia. El que ha de canviar en aquest país no son les prestacions, sino la mentalitat. Estar a l'atur aprofitant-se de l'estat i sense buscar feina a molts països és motiu de vergonya i la gent intenta fer-ho el mínim possible mentre que aquí és motiu d'orgull.

Cita
lnde7
La molina és deficitària? creia que era la única rentable.

Home, jo la veritat crec que certes estacions, encara que per elles mateixes no generin benefici, sí el generen dins el global de la societat catalana. En conseqüència em sembla collunut ja que l'objectiu de la generalitat no ha de ser fer rotllar un negoci, sino fer rotllar i beneficiar el país. El que passa que, com dieu, algunes estacions son un forat de xuclar diners que ni son rendibles ni aporten res a la vall. Aquestes s'haurien de tancar.

Per altra banda, jo no penso com en switch. Crec que son més necessaries les polítiques socials que no pas el poder gaudir d'una estació d'esquí. Avui potser les coses ens van molt bé i no necessitem aquestes prestacions, però la vida dona moltes voltes. A més a més, aquest tipus de prestacions són estabilitzadors automàtics de l'economia. El que ha de canviar en aquest país no son les prestacions, sino la mentalitat. Estar a l'atur aprofitant-se de l'estat i sense buscar feina a molts països és motiu de vergonya i la gent intenta fer-ho el mínim possible mentre que aquí és motiu d'orgull.

Inde,

Jo Switch només et dic que és un tema complex i que cada cas és un món i com a tal s´ha "d´investigar" i és diferent de l´altre.

Entenc que Molina, parlo sense saber però per quatre coses que he sentit, llegit, pensat,... els que hi aneu més sabreu millor que jo, després d´anys amb una mala gestió necessitava una injecció de calers per reflotar l´estació pionera de l´Estat, i fer-ne una bandera de l´esquí a Catalunya. Suposo que deu haver una participació pública en un percentatge inferior a la privada, potser m´equivoco. Perquè si malament no vaig la gestió i participació de capital de Núria sí es pública en major part.

D´altra banda Espot on s´ha fet un aval i no recordo que s´hi hagin posat calers. Potser sí, ho desconec. El que sí conec molt millor és Boí on només s´ha fet un aval per garantir la continuïtat de l´empresa. Un aval que jo sàpiga (potser hi ha diverses condicions en avals diferents) és un aval, no has de posar un duro. Potser has de tenir una quantitat de diner retingut com a aval, diner que no pots bellugar però que tens i no has perdut. I essent govern entenc que vigilaràs molt d´aprop la gestió econòmica d´aquest a qui avales.

Dóna la sensació que això és un festival del humor on es regalen calers a tort i a dret i estic segur que en alguns llocs les gestions han sigut pèssimes però no crec que sigui tan greu. Potser sí i m´estic equivocant.

Escriuria més però vinc de festa i tinc soneta, així que ja la farem petar una altra estona.

Salut!

---

Jo crec que a la situació actual, amb la generalitat posant calers a moltes estacions, s'ha arribat poc a poc. Primer va ser La Molina, perquè era un referent a Catalunya i es va considerar que no es podia deixar morir. I segurament estava molt justificat. Gracies a això ara és una de les millors, molta gente en gaudeix i, vaja,em fa l'efecte que no perd calers.

Però el problema que té l'administració quan salva una estació, encara que hi hagin raons de pes fer-ho, és com dir a les altres que no en farà el mateix. I així ja la tenim liada ! Conec quasi totes les estacions que has dit i la veritat, sense desmeriexer cap d'elles, no entenc quina necessitat hi ha per exemple per mantenir artificialmente Espot, a una comarca on el parc natural ja atreu gent molts mesos a l'any, i que per tant ja rep importants inversions de la generalitat. I respecte a Boí, doncs espero que sigui temporal per ajudar a l'empresa que l'explota a reflotar-la, que si no....ja hi som.

El que deia, penso que a aquesta situació s'ha arribat poc a poc per la dificultat de dir "aquí sí, aquí no". Espero que no arribi el dia en que papa estat hagi de pagar-nos aquesta afició, perquè aleshores -ho dic sincerament- em farà vergonya que entre tots em paguin els plaers.

Salut

Cita
lnde7
La molina és deficitària? creia que era la única rentable.

Home, jo la veritat crec que certes estacions, encara que per elles mateixes no generin benefici, sí el generen dins el global de la societat catalana. En conseqüència em sembla collunut ja que l'objectiu de la generalitat no ha de ser fer rotllar un negoci, sino fer rotllar i beneficiar el país. El que passa que, com dieu, algunes estacions son un forat de xuclar diners que ni son rendibles ni aporten res a la vall. Aquestes s'haurien de tancar.

Per altra banda, jo no penso com en switch. Crec que son més necessaries les polítiques socials que no pas el poder gaudir d'una estació d'esquí. Avui potser les coses ens van molt bé i no necessitem aquestes prestacions, però la vida dona moltes voltes. A més a més, aquest tipus de prestacions són estabilitzadors automàtics de l'economia. El que ha de canviar en aquest país no son les prestacions, sino la mentalitat. Estar a l'atur aprofitant-se de l'estat i sense buscar feina a molts països és motiu de vergonya i la gent intenta fer-ho el mínim possible mentre que aquí és motiu d'orgull.

No entrarem en detalls... però resulta que precisament i personalment a mi, les polítiques socials mai m'han ajudat quan les he necessitat, resulta que els de fora, els inmigrants i altres subespècies, sempre han tingut mes números que nosaltres...

clar k si, immigrants i altres subespecies.... amb lu senzill i barat k seria raptarlos a tots per fer experiments cientifics....

---

Cita
deckard

No entrarem en detalls... però resulta que precisament i personalment a mi, les polítiques socials mai m'han ajudat quan les he necessitat, resulta que els de fora, els inmigrants i altres subespècies, sempre han tingut mes números que nosaltres...

Me n'alegro que hagis tingut la sort de neixer en un país on les coses van millor que al 90% del mon i no t'hagis vist amb la necessitat d'emigrar a un lloc desconegut i hostil amb els nou vinguts. Però em continua semblant més important mantenir polítiques socials siguin per a tu, per a mi, per a un nano de matadepera o per un emigrant que no pas destinar els calers a estacions deficitaries que no acaben de tenir raó de ser.

I afegeixo, si les polítiques socials no son suficients, potser és més motiu per no mantenir estacions sense to ni so. I qui diu estacions diu altres coses. Menys gastos estúpids i més prestacions socials fan falta. I si cal apujar alguns impostos, s'apujen. Però que es reflecteixi en el ciutadà, no en copes amèrica, olimpiades, forums i mariconades diverses que acaben beneficiant a quatre constructores. El problema no crec que sigui dels emigrants, ells no en tenen la culpa, prou canutes les deuen passar perquè hagin de venir aquí, no crec que ho facin per anar a l'aventura, viure la vida i a veure què passa... El problema és la gestió que es fa dels duros.

Cita
lnde7

Cita
deckard

No entrarem en detalls... però resulta que precisament i personalment a mi, les polítiques socials mai m'han ajudat quan les he necessitat, resulta que els de fora, els inmigrants i altres subespècies, sempre han tingut mes números que nosaltres...

Me n'alegro que hagis tingut la sort de neixer en un país on les coses van millor que al 90% del mon i no t'hagis vist amb la necessitat d'emigrar a un lloc desconegut i hostil amb els nou vinguts. Però em continua semblant més important mantenir polítiques socials siguin per a tu, per a mi, per a un nano de matadepera o per un emigrant que no pas destinar els calers a estacions deficitaries que no acaben de tenir raó de ser.

No cal que em donis cap lliçó de solidaritat ni d'humanitat, soc el primer que enten que els inmigrants no en tenen cap culpa i soc conscient de les penúries per les que passen (No t'equivoquis, no soc cap monstre xenòfob ni res semblant...) Si relleigeixes el meu primer post, veuràs que parlo dels governs i de la gestió de les seves polítiques socials, i com que veig que se m'ha malinterprtat aclariré també que quan parlo de subespècies no parlo de races ni d'evolució humana sinó de tot aquell que s'aprofita d'un sistema que ens dota de tots els drets del mon però no fa res per que es compleixin les nostres obligacions, ja siguem immigrants, espanyols o catalans.

Cita
Funk-A-Chusti
clar k si, immigrants i altres subespecies.... amb lu senzill i barat k seria raptarlos a tots per fer experiments cientifics....

mmmmmmmm siiiiiiii experiments sobre conductivitat de l´electricitat

---

Cita
deckard

Ok, amb lo de subespècies t'he malinterpretat (i de fet jo és el que indico com a mal del país, ja sabeu que desgraciadament això és el país de la picasresca). Pero continuo pensant que la visió de "els emigrants tenen més numeros" és errònea, els números els té qui està més cardat (o així hauria de ser) i és normal que qui ve de la miseria i acaba d'arribar sigui el més fotut.

Cita
lnde7

Cita
deckard

Ok, amb lo de subespècies t'he malinterpretat (i de fet jo és el que indico com a mal del país, ja sabeu que desgraciadament això és el país de la picasresca). Pero continuo pensant que la visió de "els emigrants tenen més numeros" és errònea, els números els té qui està més cardat (o així hauria de ser) i és normal que qui ve de la miseria i acaba d'arribar sigui el més fotut.

Possiblement jo no m'he expressat de la manera més entenedora i de fet, crec que estem bastant d'acord amb aixó que dius dels calers que s'inverteixen en mariconades i no en la solució dels problemes reals de la societat.
Referent a la immigració segueixo pensant que si el govern es preocupés més per regular el fluxe migratori i apostés per la integració real dels nouvinguts, no tindríem ni la meitat dels problemes que hi tenim.
Només una darrera reflexió (un pel utòpica...), posats a gastar, no sería millor que els governs invertissin per ajudar a resoldre els problemes del tercer mon in situ?... Només el govern d'en ZP te un déficit de 15.000.000.000 d'€ degut a la mala gestió de la seves polítiques, imaginat la quantitat de colegis i estructures que es podríen construir als paisos més pobres... i ara imagina-ho a nivell mundial, però es clar aixó no interessa, en aquests llocs no hi ha petroli ni res que es pugui expoliar...

La solució es mes senzilla pujar els impostos i anar tapant forarts...

Ah, i al 2010 i el forfet amb el 18% d'iva ...

Cita
Javi_Tron

Cita
Funk-A-Chusti
clar k si, immigrants i altres subespecies.... amb lu senzill i barat k seria raptarlos a tots per fer experiments cientifics....

mmmmmmmm siiiiiiii experiments sobre conductivitat de l´electricitat

Proclames feixistes no!

Bé é que el sistema capitalista actual es basa en la desigualtat i en la cobdícia, no és que no interessi solucionar-ho, és que ha de ser així,...sinño a on deslocalitzarán les empreses d'aquí a 20 anys???

Cita
deckard

Cita
lnde7

Cita
deckard

Ok, amb lo de subespècies t'he malinterpretat (i de fet jo és el que indico com a mal del país, ja sabeu que desgraciadament això és el país de la picasresca). Pero continuo pensant que la visió de "els emigrants tenen més numeros" és errònea, els números els té qui està més cardat (o així hauria de ser) i és normal que qui ve de la miseria i acaba d'arribar sigui el més fotut.

Possiblement jo no m'he expressat de la manera més entenedora i de fet, crec que estem bastant d'acord amb aixó que dius dels calers que s'inverteixen en mariconades i no en la solució dels problemes reals de la societat.
Referent a la immigració segueixo pensant que si el govern es preocupés més per regular el fluxe migratori i apostés per la integració real dels nouvinguts, no tindríem ni la meitat dels problemes que hi tenim.
Només una darrera reflexió (un pel utòpica...), posats a gastar, no sería millor que els governs invertissin per ajudar a resoldre els problemes del tercer mon in situ?... Només el govern d'en ZP te un déficit de 15.000.000.000 d'€ degut a la mala gestió de la seves polítiques, imaginat la quantitat de colegis i estructures que es podríen construir als paisos més pobres... i ara imagina-ho a nivell mundial, però es clar aixó no interessa, en aquests llocs no hi ha petroli ni res que es pugui expoliar...

La solució es mes senzilla pujar els impostos i anar tapant forarts...

Ah, i al 2010 i el forfet amb el 18% d'iva ...

---

Doncs jo ho sento si algu no li agrada el k dic, em sap molt greu si els immigrants pasen gana i estan fotuts, però no tolero que aqui se'ls hagi d'ajudar per tot, i és que a fora hi ha més feina que aqui, i no marxen pas molts, perque? perque aqui viuen sense fotre res, que en sabem molt de mantenir aquesta gent, que es pasen el dia voltant pels carrers i les mesquites i no aporten res de bo al pais, vinga parir i vinga rebre ajudes, i a casa meva no ens nhan pas donat mai d'ajudes, i si els meus pares anaven ofegats amb mi i me germa que fessin hores extres on poguéssin, ara a les mores si, els millors cotxes i vinga a pagar les compres amb el k els dóna l'ajuntament (nosaltres).
Ara el país està endeutat doncs la solucio ofegar la clase obrera amb més impostos, esta clar que per nar be o ets ben ric o ets un miserable.
I els poligons plens de "negres" buscant feina quant no n'hi ha ni per nosaltres, i aquesta gent d'on menja? de l'ajuda socialque em sembla molt bé, pero clar esta que nosaltres n'hauriem de tenir prioritat de les ajudes socials, i si et mors de gana sabeu que us diuen? que t'ajudi la germana el cunyat o el parent del Penedès... que tu no estas pas sol et diuen. Pero no perquè tinguis un germa t'han de negar l'ajuda, ja que no està la cosa com per demanar calers al germà, cunyat, etc, kuant feines tenen per ells. I tu... nascut aqui i pagant impostos com un imbècil, perquè no t'ajudin, i als de fora k no han contribuit per res al pais se'ls ha d'oferir de tot.
Com fan altres païssos, contractes de treball i kuant s'acaba la feina, fora. no com aqui que se'ls dóna lanacionalitat i no saben ni coneixen la cultura i l'idioma del pais.
Soc racista, no, però així no anem bé. La culpa és del capitalisme, de l'esser humàen si i les seves ancies de poder, ojalà tots tinguéssim les mateixes igualtats i po´guéssim viure negres i blancs sense distnció tots junts, però les polítiques tant del país com mundials estan fatal, i els de pagar-ho els pringats de sempre.

Agur

Cita
paski
Doncs jo ho sento si algu no li agrada el k dic, em sap molt greu si els immigrants pasen gana i estan fotuts, però no tolero que aqui se'ls hagi d'ajudar per tot, i és que a fora hi ha més feina que aqui, i no marxen pas molts, perque? perque aqui viuen sense fotre res, que en sabem molt de mantenir aquesta gent, que es pasen el dia voltant pels carrers i les mesquites i no aporten res de bo al pais, vinga parir i vinga rebre ajudes, i a casa meva no ens nhan pas donat mai d'ajudes, i si els meus pares anaven ofegats amb mi i me germa que fessin hores extres on poguéssin, ara a les mores si, els millors cotxes i vinga a pagar les compres amb el k els dóna l'ajuntament (nosaltres).
Ara el país està endeutat doncs la solucio ofegar la clase obrera amb més impostos, esta clar que per nar be o ets ben ric o ets un miserable.
I els poligons plens de "negres" buscant feina quant no n'hi ha ni per nosaltres, i aquesta gent d'on menja? de l'ajuda socialque em sembla molt bé, pero clar esta que nosaltres n'hauriem de tenir prioritat de les ajudes socials, i si et mors de gana sabeu que us diuen? que t'ajudi la germana el cunyat o el parent del Penedès... que tu no estas pas sol et diuen. Pero no perquè tinguis un germa t'han de negar l'ajuda, ja que no està la cosa com per demanar calers al germà, cunyat, etc, kuant feines tenen per ells. I tu... nascut aqui i pagant impostos com un imbècil, perquè no t'ajudin, i als de fora k no han contribuit per res al pais se'ls ha d'oferir de tot.
Com fan altres païssos, contractes de treball i kuant s'acaba la feina, fora. no com aqui que se'ls dóna lanacionalitat i no saben ni coneixen la cultura i l'idioma del pais.
Soc racista, no, però així no anem bé. La culpa és del capitalisme, de l'esser humàen si i les seves ancies de poder, ojalà tots tinguéssim les mateixes igualtats i po´guéssim viure negres i blancs sense distnció tots junts, però les polítiques tant del país com mundials estan fatal, i els de pagar-ho els pringats de sempre.

Agur

Bona traducció del "mein kampf" Només et falta signar com paski88

La traducció és bona. Les idees fan fastic.

Això és una copia del mitings de Democracia Nacional.

A tú que la clase obrera et mantinguin l´esquí, i a la clase obrera no nascuda a casa teva que sel´s portin en trens.

Oju no hagis d´anar tu a viure fora de la teva terra....

Nois parlarem de neu o acabarem fent un tema off-topic? Si us plau.

---

Editat 1 vegades. Última edició el 05/10/2009 10:58PM per SnowCowboy.

Cita
SnowCowboy
Nois parlarem de neu o acabarem fent un tema off-topic? Si us plau.

Gràcies per dir-ho tu, si torna a sortir algún comentari d'aquest estil passarem a navalla tot el que no tingui res a veure amb la neu.

Gràcies per la vostra comprensió.

---

Si ens possessim a tancar totes aquelles instalacions que fosin deficitàries, hauríem de tancar autopistes, el Metro, i fins i tot hospitals.
Serveis de primera necessitat diràn alguns, peró aquelles estaciones allà a la montanya, son serveis de primera necessitat per aquella gent d'allà a dalt.
Solament pensar la de diners que es tindríen que pagar en prestacions d'atur, i la de manteniment d'instalacions que hauría de fer la própia Generalitat si tanquessin alguna d'aquelles estacions, ja es veu que la cosa no es fàcil.

Les estacions son instalacions que donen vida a una zona de la muntanya. Son motors económics bàsics perque la gent pugui continuar vivint allà a on ha nascut. Quina culpa tenen aquelles habitants que els serveis oficials estiguin a Barcelona i que per tant aixó provoqui un focus de captación d'empreses i per tant de llocs de treball?

Allà no hi ha mès feina que les estacions, la majoría de vegades.

acabo d'arrivar al treball, entro al foro, veig que hi ha una nova resposta, entro.... i... el post que vaig posar ahir a la nit, ja no hi és. Algú m'ho pot explicar? el meu post no era agresiu, ni barruer..., o ho entenc.

Jo també tenia un i no hi és.

---

Cita
neil2
acabo d'arrivar al treball, entro al foro, veig que hi ha una nova resposta, entro.... i... el post que vaig posar ahir a la nit, ja no hi és. Algú m'ho pot explicar? el meu post no era agresiu, ni barruer..., o ho entenc.

Neil,

Està amagat per que cita al post que si que ho era, i deixar la resposta sense l'altre post no tenia gaire sentit, si vols el torno a aprovar editant la cita, peró ja et dic que no te gaire sentit

---