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nikolai79
Buenas,
Usando como herramienta Google Earth y su modelo del terreno más una superposición de los datos de las pistas de OSM me salen desde TSD Dera Reina hasta Baqueira 1500 cerca de 5km.
En la montaña de Baqueira he pensado en un recorrido que diera bastantes metros y me han salido unos 4,5km.
No se me ocurre ningún descenso directo por pistas más largo...
Lo de los 10 km parece más un itinerario que un descenso directo. Baqueira es grande pero no tanto :-)
Añado: descensos cercanos a unos 4km (medidos de esta manera) hay algunos otros por otras zonas de Beret. Sumados pues, en itinerario podrían dar una cifra cercana a esos 10 km, pero insisto, tomando remontes.
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Scorpio.cu
Entonces 5 km máximo, lo que muestras en el mapa. Me refería a una bajada donde no haya que tocar un remonte, como esa.
Ya me parecía raro que en el Pirineo hubiese semejante super pista, pero por las dudas mejor preguntar.
Mi amigo tiene un nivel normalito de ski, supongo que esos 5 kms se le hayan hecho eternos y por eso le parecerían 10.
Muchas gracias.
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nikolai79
Me he podido equivocar, porque para mi desgracia aún no he tenido el gusto de conocer Cerler, aunque ganas no faltan... pero me salen menos de 9 km con el mismo procedimiento usado para medir Baqueira. He seguido el itinerario descrito por la web de Cerler y sale esto:
En cualquier caso, una señora bajada
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Medicine
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nikolai79
Me he podido equivocar, porque para mi desgracia aún no he tenido el gusto de conocer Cerler, aunque ganas no faltan... pero me salen menos de 9 km con el mismo procedimiento usado para medir Baqueira. He seguido el itinerario descrito por la web de Cerler y sale esto:
En cualquier caso, una señora bajada
Así me gusta, regla y cartabón (aunque sea digital) para corroborar las cosas. Me recuerda a las famosas cotas mínimas y máximas de las estaciones, como los 2500 de Espot que tanto me apenan).
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Laso
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Medicine
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nikolai79
Me he podido equivocar, porque para mi desgracia aún no he tenido el gusto de conocer Cerler, aunque ganas no faltan... pero me salen menos de 9 km con el mismo procedimiento usado para medir Baqueira. He seguido el itinerario descrito por la web de Cerler y sale esto:
En cualquier caso, una señora bajada
Así me gusta, regla y cartabón (aunque sea digital) para corroborar las cosas. Me recuerda a las famosas cotas mínimas y máximas de las estaciones, como los 2500 de Espot que tanto me apenan).
La escuadra y el cartabon hay que utilizarlos mejor, de la colladeta hasta cota 2000 ha bajao por barranco y no por el camino del sarrau que es por donde baja la 9km son mas metros aunque tampoco llegue a los 9km que dice tener. SL2.
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nikolai79
Dicho lo cual, añadir también que a ratillos he seguido mirando esta asunto y puedo ya decir trazados directos aún más largos que los de Cerler en los Pirineos. Puedo haberme equivocado otra vez, pero el recorrido más largo me sale en Soldeu (Grandvalira).
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nikolai79
Ya dije que me había podido equivocar, en todo caso gracias por tu apunto Laso. Merced a tus indicaciones he podido corregir las medidas:
Evidentemente, si antes la medida de Google Earth quedaba lejos de los 9 km (medida antigua de 6119 metros), ahora nos vamos a unos 6298 metros, es decir unos fantásticos 180 metros adicionales.
Hay que contar, claro está con los errores de medida, los errores en el trazado de las pistas por parte de la comunidad de OSM y los errores del modelo digital del terreno que usa Google (de hecho en el perfil altimétrico aparecen representadas siempre pequeñas subidas, cosa que no es muy probable). Con todo, sí que creo que la herramienta sirva para darnos una idea de las dimensiones o longitud de unas pistas. Y puesto que se usa el mismo útil para medir distintos lugares opino también que puede ser una manera bastante justa de comparar una estación con la otra.
Así, está claro que Cerler sí que gana a Baqueira/Beret con su recorrido 9Km ya que este es más largo y tiene más desnivel que cualquier recorrido de pistas posible en la segunda. También, en mi modesta opinión, la medida oficial del recorrido de Cerler me temo que no es muy acertada. Le doy el beneficio de la duda, si puedo ir por Cerler esta temporada, cosa que me encantaría, me llevaría el GPS para verificarlo.
Dicho lo cual, añadir también que a ratillos he seguido mirando esta asunto y puedo ya decir trazados directos aún más largos que los de Cerler en los Pirineos. Puedo haberme equivocado otra vez, pero el recorrido más largo me sale en Soldeu (Grandvalira).
Añado una cosa: con todo, de todos los itinerarios que he estado analizando, el que sobre el papel me parece más atractivo y potente es el de Cerler, aunque esta es mi mera opinión.
Si tengo tiempo luego pongo algunos datos de mi pequeño "estudio". Salu2
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Laso
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Medicine
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nikolai79
Me he podido equivocar, porque para mi desgracia aún no he tenido el gusto de conocer Cerler, aunque ganas no faltan... pero me salen menos de 9 km con el mismo procedimiento usado para medir Baqueira. He seguido el itinerario descrito por la web de Cerler y sale esto:
En cualquier caso, una señora bajada
Así me gusta, regla y cartabón (aunque sea digital) para corroborar las cosas. Me recuerda a las famosas cotas mínimas y máximas de las estaciones, como los 2500 de Espot que tanto me apenan).
La escuadra y el cartabon hay que utilizarlos mejor, de la colladeta hasta cota 2000 ha bajao por barranco y no por el camino del sarrau que es por donde baja la 9km son mas metros aunque tampoco llegue a los 9km que dice tener. SL2.
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nikolai79
Justo en este momento tengo mucho lío, así que respondo muy rápido.
Los recorrido que he trazado sobre las pistas y que ha medido Google Earth son estos que salen aquí en esta captura de pantalla:
Todos como dices desde la Tosa de la Llosada, aunque he probado variantes, no sólo para ver cuál era el más largo, sino también para poder ver un poco cuál era la media de longitud de esas enormes bajadas desde este cima al valle.
No estoy muy familiarizado con el nombre de las pistas en GV. Espero que con el mapa se entienda. Sino otro rato con más tiempo pondré una captura de cada recorrido por separado.
El recorrido verde da 5750 metros.
El recorrido amarillo da 5839 metros.
El recorrido magenta da 7464 metros.
El recorrido azul da 5697 metros.
El recorrido rosa da 5336 metros.
Por último el recorrido en rojo, con trazado más fino, que es el recorrido más directo da 3709 metros.
Tengo pendiente dejar por aquí otros recorridos de Baqueira que he trazado, así como de otras estaciones del Pirineo francés.
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j.lacroix
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nikolai79
Justo en este momento tengo mucho lío, así que respondo muy rápido.
Los recorrido que he trazado sobre las pistas y que ha medido Google Earth son estos que salen aquí en esta captura de pantalla:
Todos como dices desde la Tosa de la Llosada, aunque he probado variantes, no sólo para ver cuál era el más largo, sino también para poder ver un poco cuál era la media de longitud de esas enormes bajadas desde este cima al valle.
No estoy muy familiarizado con el nombre de las pistas en GV. Espero que con el mapa se entienda. Sino otro rato con más tiempo pondré una captura de cada recorrido por separado.
El recorrido verde da 5750 metros.
El recorrido amarillo da 5839 metros.
El recorrido magenta da 7464 metros.
El recorrido azul da 5697 metros.
El recorrido rosa da 5336 metros.
Por último el recorrido en rojo, con trazado más fino, que es el recorrido más directo da 3709 metros.
Tengo pendiente dejar por aquí otros recorridos de Baqueira que he trazado, así como de otras estaciones del Pirineo francés.
Gran trabajo.
El recorrido magenta es la pista Gall de Bosc entera. En los papas antiguos le daban 8200m.
Tiene un pequeño tramo muy llano justo al llegar al Pla dels Espiolets, yendo hacia la Riba Escorxada. Este tramo se puede solventar con el paso del patinador, pero al ser una pista muy fácil, la mayoría de principiantes que pasan por ahí (y no principiantes también ) prefieren coger un telecuerda que tiene justo al lado.
Un saludo.
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skitass
Como ya me ha picado el gusanillo, he probado a hacer el trazado de Cerler lo más exacto posible (según el recorrido oficial, incluyendo el camino del Puentet). Me salen 7.5Km sobre Google Maps. Seguramente GPS en mano sean menos. Pero también es seguro que un turista medio va a hacer cerca de los 9Km anunciados si contamos que no va siguiendo la línea
Por si le véis interés, aunque creo que este no es el foro adecuado
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nikolai79
Por cierto, quisiera agradecer vuestro interés en el tema compartiendo con vosotros un truquillo que he encontrado hace unos días.
Los mapas 3D que genero con Google Maps, utilizan una versión antigua de las pistas de OpenSnowMap (http://www.opensnowmap.org).
NOTA: A su vez, OpenSnowMap emplea "por debajo" los datos colaborativos de OSM (OpenStreetMap) (donde es posible contribuir, p.e., con los datos de pistas de esquí añadiendo pistas y remontes, como hicimos aquí unos cuantos con los datos de Baqueira que estaban fatal).
El caso es que, anteriormente, a través de un programita me podía descargar las teselas de los mapas de OpenSnowMap para tenerlos offline e incluso solamente las pistas de esquí, lo que ofrecía muchísimas posibilidades para hacerte tus propias mapas, colocando las pistas sobre una base de un mapa cartográfico p.e.
Extrayendo sólo las pistas me hacía unos ficheritos kml que luego podía cargar en Google Earth (como las últimas capturas que veis aquí), con lo que al final tienes el recorrido de las pistas sobre un modelo del terrero tridimensional...
Sin embargo, Yves, el administrador de OpenSnowMap se cansó de que frieran a su servidor con descargas masivas e inhabilitó la descarga de teselas.
De otra parte, era un verdadero dolor y un coñazo usar offline los KML así creados. Aunque son superchulos, para pasárselos a alguien hay que compartir muchísimos ficheros y tocar a manos las rutas de algunos ficheros xml...
Las buenas noticias empiezan aquí
Hace poco me descargué una cosilla aquí: http://ge-map-overlays.appspot.com
Son básicamente capas para Google Earth. Es decir, en lugar de la foto del terreno clásica, podemos situar sobre el modelo del terreno un mapa. Además incluso podemos controlar la transparencia de la capa para ver el terreno.
Yo instalé esto para poder buscar fácilemente desde Google Earth el nombre de las cumbres y cosas así.
Lo interesantes para la nieve viene ahora: uno de los mapas que incluye este paquete, Thunderforest, represente las pistas de esquí que están en la base de datos de OSM (OpenStreetMap). La representación de las pistas no es tan guay como la que consigue Yves en OpenSnowMap, pero es la forma más rápida y sencilla que conozco para cargar las pistas de una estación de esquí en Google Earth.
Lo ilustro un poco con ejemplos en los que he tomado unas vistas de Cerler.
Sistema que usa las pistas modeladas por OpenSnowMap (ahora deshabilitado) visto en 3D con Google Earth:
Modelado de pistas moderno de OpenSnowMap (sólo 2D):
Vista 3D en Google Earth con Thunderforest y el paquete de capas cargado en Google Earth:
Opción de la transparencia:
Ahora ya sabéis como ver las pistas de cualquier estación de esquí del mundo. La mayoría están bastante bien y bastante completas, aunque es frecuente ver errores. Y siempre se puede contribuir para mejorar.
Este es el mejor sistema para conocer de verdad qué es y qué no es una estación de esquí y nos da un enorme poder como usuarios y consumidores.
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Medicine
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nikolai79
Por cierto, quisiera agradecer vuestro interés en el tema compartiendo con vosotros un truquillo que he encontrado hace unos días.
Los mapas 3D que genero con Google Maps, utilizan una versión antigua de las pistas de OpenSnowMap (http://www.opensnowmap.org).
NOTA: A su vez, OpenSnowMap emplea "por debajo" los datos colaborativos de OSM (OpenStreetMap) (donde es posible contribuir, p.e., con los datos de pistas de esquí añadiendo pistas y remontes, como hicimos aquí unos cuantos con los datos de Baqueira que estaban fatal).
El caso es que, anteriormente, a través de un programita me podía descargar las teselas de los mapas de OpenSnowMap para tenerlos offline e incluso solamente las pistas de esquí, lo que ofrecía muchísimas posibilidades para hacerte tus propias mapas, colocando las pistas sobre una base de un mapa cartográfico p.e.
Extrayendo sólo las pistas me hacía unos ficheritos kml que luego podía cargar en Google Earth (como las últimas capturas que veis aquí), con lo que al final tienes el recorrido de las pistas sobre un modelo del terrero tridimensional...
Sin embargo, Yves, el administrador de OpenSnowMap se cansó de que frieran a su servidor con descargas masivas e inhabilitó la descarga de teselas.
De otra parte, era un verdadero dolor y un coñazo usar offline los KML así creados. Aunque son superchulos, para pasárselos a alguien hay que compartir muchísimos ficheros y tocar a manos las rutas de algunos ficheros xml...
Las buenas noticias empiezan aquí
Hace poco me descargué una cosilla aquí: http://ge-map-overlays.appspot.com
Son básicamente capas para Google Earth. Es decir, en lugar de la foto del terreno clásica, podemos situar sobre el modelo del terreno un mapa. Además incluso podemos controlar la transparencia de la capa para ver el terreno.
Yo instalé esto para poder buscar fácilemente desde Google Earth el nombre de las cumbres y cosas así.
Lo interesantes para la nieve viene ahora: uno de los mapas que incluye este paquete, Thunderforest, represente las pistas de esquí que están en la base de datos de OSM (OpenStreetMap). La representación de las pistas no es tan guay como la que consigue Yves en OpenSnowMap, pero es la forma más rápida y sencilla que conozco para cargar las pistas de una estación de esquí en Google Earth.
Lo ilustro un poco con ejemplos en los que he tomado unas vistas de Cerler.
Sistema que usa las pistas modeladas por OpenSnowMap (ahora deshabilitado) visto en 3D con Google Earth:
Modelado de pistas moderno de OpenSnowMap (sólo 2D):
Vista 3D en Google Earth con Thunderforest y el paquete de capas cargado en Google Earth:
Opción de la transparencia:
Ahora ya sabéis como ver las pistas de cualquier estación de esquí del mundo. La mayoría están bastante bien y bastante completas, aunque es frecuente ver errores. Y siempre se puede contribuir para mejorar.
Este es el mejor sistema para conocer de verdad qué es y qué no es una estación de esquí y nos da un enorme poder como usuarios y consumidores.
Muchas Gracias, cuando esté por casa le voy a echar un vistazo.
Escucha, esto ya un poco offtopic, pero a mí desde la actualizacion al earth pro no me van los archivos kml de las pistas de baqueira que ya tenía, me sale un área equivalente con cruces rojas. Por eso tuve que dibujar el área esquiable a mano en el otro post, pues las pistas ya no me salían
¿A ti te pasa? Sabes como podría volver a ver esos ficheros?
Muchas gracias!
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nikolai79
Por cierto, quisiera agradecer vuestro interés en el tema compartiendo con vosotros un truquillo que he encontrado hace unos días.
Los mapas 3D que genero con Google Maps, utilizan una versión antigua de las pistas de OpenSnowMap (http://www.opensnowmap.org).
NOTA: A su vez, OpenSnowMap emplea "por debajo" los datos colaborativos de OSM (OpenStreetMap) (donde es posible contribuir, p.e., con los datos de pistas de esquí añadiendo pistas y remontes, como hicimos aquí unos cuantos con los datos de Baqueira que estaban fatal).
El caso es que, anteriormente, a través de un programita me podía descargar las teselas de los mapas de OpenSnowMap para tenerlos offline e incluso solamente las pistas de esquí, lo que ofrecía muchísimas posibilidades para hacerte tus propias mapas, colocando las pistas sobre una base de un mapa cartográfico p.e.
Extrayendo sólo las pistas me hacía unos ficheritos kml que luego podía cargar en Google Earth (como las últimas capturas que veis aquí), con lo que al final tienes el recorrido de las pistas sobre un modelo del terrero tridimensional...
Sin embargo, Yves, el administrador de OpenSnowMap se cansó de que frieran a su servidor con descargas masivas e inhabilitó la descarga de teselas.
De otra parte, era un verdadero dolor y un coñazo usar offline los KML así creados. Aunque son superchulos, para pasárselos a alguien hay que compartir muchísimos ficheros y tocar a manos las rutas de algunos ficheros xml...
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Wikipedia
OpenStreetMap (también conocido como OSM) es un proyecto colaborativo para crear mapas libres y editables.
Los mapas se crean utilizando información geográfica capturada con dispositivos GPS móviles, ortofotografías y otras fuentes libres. Esta cartografía, tanto las imágenes creadas como los datos vectoriales almacenados en su base de datos, se distribuye bajo licencia abierta Licencia Abierta de Bases de Datos (en inglés ODbL).
Cita
nikolai79
Qué palazo... me he explicado muy mal entonces.
.
Cita
j.lacroix
Cita
nikolai79
Qué palazo... me he explicado muy mal entonces.
.
Noooo, al contrario. Te has explicado muy bien.
Quería decir que un servidor no tiene ni la más remota idea de informática:. Por eso no entiendo nada.
Lamento la confusión y el trabajo extra que te has tomado luego por mi culpa.
Un saludo.
Cita
ski-patrol
Cita
j.lacroix
Cita
nikolai79
Qué palazo... me he explicado muy mal entonces.
.
Noooo, al contrario. Te has explicado muy bien.
Quería decir que un servidor no tiene ni la más remota idea de informática:. Por eso no entiendo nada.
Lamento la confusión y el trabajo extra que te has tomado luego por mi culpa.
Un saludo.
Disculpa,si no has entendido nada,como sabes qué se ha explicado bien?
Cita
j.lacroix
Cita
ski-patrol
Cita
j.lacroix
Cita
nikolai79
Qué palazo... me he explicado muy mal entonces.
.
Noooo, al contrario. Te has explicado muy bien.
Quería decir que un servidor no tiene ni la más remota idea de informática:. Por eso no entiendo nada.
Lamento la confusión y el trabajo extra que te has tomado luego por mi culpa.
Un saludo.
Disculpa,si no has entendido nada,como sabes qué se ha explicado bien?
Ahí me has pillado
Tienes razón, me he limitado a ir sumando las palabras que no entendía de su respuesta
Pero viendo la extensión y prolijidad de su respuesta, he deducido (creo que acertadamente) que su explicación era buena
Un saludo.
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