DESDEJACA - Astún y Candanchú

Enviado: 15-05-2012 16:54
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No sé si habeis visto la noticia que han puesto en la zona de noticias, pero en el valle vecino las cosas están calentitas.

La DGA ha dicho que no pone ni un duro más y que ni siquiera avala a un Aramón que esta temporada ha tenido unas pérdidas de casi 20 millones de euros....

sorprendidosorprendidosorprendidosorprendido






Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/05/2012 16:54 por yrithinnd.
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La culpa es de Roldán...


risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 16-05-2012 09:43
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yrithinnd
No sé si habeis visto la noticia que han puesto en la zona de noticias, pero en el valle vecino las cosas están calentitas.

La DGA ha dicho que no pone ni un duro más y que ni siquiera avala a un Aramón que esta temporada ha tenido unas pérdidas de casi 20 millones de euros....

sorprendidosorprendidosorprendidosorprendido


Ya, y en el "nuestro" estamos de fiesta: los socios de Candanchú abriendo cuentas en Suiza para los dividendos que van a cobrar y en Astún, poco mejor. risas
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Enviado: 16-05-2012 09:49
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Tenía que ocurrir tarde o temprano............ya vale de tirar dinero público.
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Lo que pasa es que esto es también una tragedia para el resto del sector de la nieve en Aragon, si no encuentran dinero para tapar la hemorragia de Aramon, que Astun y Candanchu se olviden por completo de que las puedan ayudar mínimamente a superar la situación. Porque la temporada ha sido desastrosa para todos, no solamente para Aramon, la diferencia es que si comparamos las perdidas generadas.....mejor no hablemos de la diferencia del dinero invertido
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Enviado: 16-05-2012 23:24
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From Here
La culpa es de Roldán...


risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas


JAJJAJJAJAJAJAJA...MUY BUENO.....ROLDAN HA ESTADO POR EL VALLE DE AL LADO....JAJJAJrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas...PARA QUE DESPUES HABLEN DE LA RUINA DE CANDANCHU.....
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Miedo me dan estos , son capaces de cerrar Formigal y dejar las otras abiertas.(que es justo al revés de lo que hay que hacer)
Que razón tenia Sr. Roldan primero orden y después hablar.
Bueno, todo esto suponiendo que las cifras que dan son esas ,porque conociéndolos .....
Supongo que las habrán auditado ellos ,porque las 4 o 5 internacionales que hay en este pais son .......ejem Bankia
La solución es sencilla ,se trata de concentrar esquiadores en los valles principales ,Candanchu-Astun y Formigal,porque sino hacen eso se irán al traste con TODO.
Bajar precios de abonos , y de todo el sector servicios y con esto rezar para que las maltrechas economias familiares se lancen a esquiar.

Y ahora Risas .
Que le llamen a Cospedal que con media tarde lo soluciona , sino a E.Aguirre que falsifica los números y no pasa nada ,después a Camp seguido de Pizarro
y si todo esto no es suficiente, AL LUMBRERAS AL numero uno ,AL Excmo E Ilustre ,Al unico ,AL Inigualble RATO
Este país es de Cuchipande ,Pandereta etc etc
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Enviado: 19-05-2012 16:17
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jabier
Miedo me dan estos , son capaces de cerrar Formigal y dejar las otras abiertas.(que es justo al revés de lo que hay que hacer)
Que razón tenia Sr. Roldan primero orden y después hablar.
Bueno, todo esto suponiendo que las cifras que dan son esas ,porque conociéndolos .....
Supongo que las habrán auditado ellos ,porque las 4 o 5 internacionales que hay en este pais son .......ejem Bankia
La solución es sencilla ,se trata de concentrar esquiadores en los valles principales ,Candanchu-Astun y Formigal,porque sino hacen eso se irán al traste con TODO.
Bajar precios de abonos , y de todo el sector servicios y con esto rezar para que las maltrechas economias familiares se lancen a esquiar.

Y ahora Risas .
Que le llamen a Cospedal que con media tarde lo soluciona , sino a E.Aguirre que falsifica los números y no pasa nada ,después a Camp seguido de Pizarro
y si todo esto no es suficiente, AL LUMBRERAS AL numero uno ,AL Excmo E Ilustre ,Al unico ,AL Inigualble RATO
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bueno...................risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas ZP estará dispuesto a echar una mano también.............
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Enviado: 21-05-2012 10:19
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jabier
Miedo me dan estos , son capaces de cerrar Formigal y dejar las otras abiertas.(que es justo al revés de lo que hay que hacer)
Que razón tenia Sr. Roldan primero orden y después hablar.
Bueno, todo esto suponiendo que las cifras que dan son esas ,porque conociéndolos .....
Supongo que las habrán auditado ellos ,porque las 4 o 5 internacionales que hay en este pais son .......ejem Bankia
La solución es sencilla ,se trata de concentrar esquiadores en los valles principales ,Candanchu-Astun y Formigal,porque sino hacen eso se irán al traste con TODO.
Bajar precios de abonos , y de todo el sector servicios y con esto rezar para que las maltrechas economias familiares se lancen a esquiar.

Y ahora Risas .
Que le llamen a Cospedal que con media tarde lo soluciona , sino a E.Aguirre que falsifica los números y no pasa nada ,después a Camp seguido de Pizarro
y si todo esto no es suficiente, AL LUMBRERAS AL numero uno ,AL Excmo E Ilustre ,Al unico ,AL Inigualble RATO
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risas a ti te ha costado bastante menos que media tarde!!risas y encima gratis.

No termino de acostumbrarme a ver la cantidad de brillantes gestores concentrados en cualquier foro de discusión, sean "cibernéticos" o las más castas y tradicionales "barras de bar", que SIEMPRE saben "lo que hay que hacer", sea en la gestión política, económica, social, ámbito público, privado...

Conste que no estoy opinando sobre las "soluciones" que propones guiño
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Enviado: 21-05-2012 17:47
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Jabier: ¿Quién son los políticos para cerrar un estación PRIVADA? Con "Las otras" supongo que te refieres a Candanchú y Astún. Allí el Gobierno de Aragón ni pincha ni corta. Son privadas, con gestiones más o menos criticables pero privadas ¿lo había dicho ya? risas, por lo que responderán ante sus accionistas y ante nadie más.

Lo de Aramon hace tiempo que clamaba al cielo, pero mientras se seguía inyectando dinero de todos, la cosa iba bien, y ahora tienen que contratar a un empresa/auditora/no sé que..., (por supuesto de las más caras que hay) para que emita un informe de cómo ahorrar ( supongo que también será caro dicho informe, tipo Urdangarín), para que les diga que regalar 4 millones en forfaits es una burrada, que lo de los DJ`s chupiguais no se sostiene, cosa que como comenta apeski lo podemos hacer cualquiera gratis.

Hasta que los políticos no saquen sus manazas no habrá solución.
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baturro
Jabier: ¿Quién son los políticos para cerrar un estación PRIVADA? Con "Las otras" supongo que te refieres a Candanchú y Astún. Allí el Gobierno de Aragón ni pincha ni corta. Son privadas, con gestiones más o menos criticables pero privadas ¿lo había dicho ya? risas, por lo que responderán ante sus accionistas y ante nadie más.

Lo de Aramon hace tiempo que clamaba al cielo, pero mientras se seguía inyectando dinero de todos, la cosa iba bien, y ahora tienen que contratar a un empresa/auditora/no sé que..., (por supuesto de las más caras que hay) para que emita un informe de cómo ahorrar ( supongo que también será caro dicho informe, tipo Urdangarín), para que les diga que regalar 4 millones en forfaits es una burrada, que lo de los DJ`s chupiguais no se sostiene, cosa que como comenta apeski lo podemos hacer cualquiera gratis.

Hasta que los políticos no saquen sus manazas no habrá solución.

Me refiero a queden abiertas Astun (privada)- Candanchu(privada) - Formigal Aramon y concentren esquiadores ,por que sino todo lo demás es tirar y tirar dinero.El dinero publico debe servir para potenciar economicamente y SOSTENIBLEMENTE las zonas de estos dos valles.

De echo se habla de que panticosa ,por que esta al lado de formigal, cerrara entre semana o total y están hablando en cerrar alguna mas ,en fin que la siutacion de Aramon es esta:
Ibercaja 50% aramon ,en pleno proceso de fusión y con problemas reales ,por lo de siempre LADRILLO, donde mas crédito tienen es en formigal que a su vez es menos pierde.
DGA 50% aramon ,no tienen ni un euro ,es mas el 25% de de refinancacion no saben de donde sacarlo .
los costes de mantenimiento de las estaciones es muy elevado alrededor 30 mill eur
Conclusión : tienen que decidir entre mantener las que menos pierden y mas población ayuda o cerrar TODO

Ahora Cachodeito ;
La Culpa de ROLDAN risasrisasrisasrisasrisas
si no de BCE risasrisasrisasrisasrisas
o sino de barrendero de cerler risasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 23-05-2012 11:53
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baturro
Jabier: ¿Quién son los políticos para cerrar un estación PRIVADA? Con "Las otras" supongo que te refieres a Candanchú y Astún. Allí el Gobierno de Aragón ni pincha ni corta. Son privadas, con gestiones más o menos criticables pero privadas ¿lo había dicho ya? risas, por lo que responderán ante sus accionistas y ante nadie más.

Lo de Aramon hace tiempo que clamaba al cielo, pero mientras se seguía inyectando dinero de todos, la cosa iba bien, y ahora tienen que contratar a un empresa/auditora/no sé que..., (por supuesto de las más caras que hay) para que emita un informe de cómo ahorrar ( supongo que también será caro dicho informe, tipo Urdangarín), para que les diga que regalar 4 millones en forfaits es una burrada, que lo de los DJ`s chupiguais no se sostiene, cosa que como comenta apeski lo podemos hacer cualquiera gratis.

Hasta que los políticos no saquen sus manazas no habrá solución.

Un apunte.... se seguía inyectando dinero de todos.... los aragoneses



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Enviado: 23-05-2012 11:58
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yrithinnd
Un apunte.... se seguía inyectando dinero de todos.... los aragoneses

Otro apunte:
Esa era la idea... pero rescatar, rescataremos TODOS.
No lo dudes.
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Enviado: 23-05-2012 15:30
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Rubenzu
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yrithinnd
Un apunte.... se seguía inyectando dinero de todos.... los aragoneses

Otro apunte:
Esa era la idea... pero rescatar, rescataremos TODOS.
No lo dudes.

Que no¡.............. Que no hay que rescatar nada¡..............Que no hay que tirar más dinero público¡.....¿No estamos aprendiendo nada?........Que esto es un agujero sin fondo...........que se las apañen para que entre dinero y gestión privada..........pero sin políticos ni amigotes por enmedio.

Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?DiablilloDiablilloDiablillo
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Enviado: 23-05-2012 19:34
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Qué Roldán no haya hecho bien las cosas no significa que Aramón lo haya hecho bien... y respecto a Aramón, por este foro (casi) nadie quería verle ni en pintura por este valle.

Todos lo han hecho mal, aunque probablemente por motivos diferentes, y no tengo ni tiempo ni ganas para repetir los motivos que se han repetido hasta la saciedad en este foro.
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Enviado: 23-05-2012 21:49
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favre
Qué Roldán no haya hecho bien las cosas no significa que Aramón lo haya hecho bien... y respecto a Aramón, por este foro (casi) nadie quería verle ni en pintura por este valle.

Todos lo han hecho mal, aunque probablemente por motivos diferentes, y no tengo ni tiempo ni ganas para repetir los motivos que se han repetido hasta la saciedad en este foro.


No se puede meter a todos en el mismo saco. No todos lo han hecho mal.........algunos lo han hecho muy mal y con dinero públicoEnfadado - Angry. Si Roldán debiera 96 millones de euros.......lo que habría que oirsorprendido
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Enviado: 23-05-2012 22:12
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No se si la gestión es buena, mala o regular....

** Si en mi pueblo tenemos 4 carnicerías, y hay negocio para todas, de repente una quintuplica su superficie, contrata 20 carniceros, compra maquinaria de ultima generación, mucha gente deja de ir a su carnicería de siempre y va a la nueva porque tiene buena carne, mucha tecnología, ...

Y gente que come carne hay la misma ....total , la carniceria ampliada no cubre gastos, pierde dinero, el resto pierde clientes, pierde dinero...
Resultado: se arruinan y medio arruinan al resto.... Sobre todo ahora, que la gente come carne de ciento a viento.

Ahora a ampliar Cerler, creo que es porque han inventado una maquina para clonar esquiadores.


Pues si, es una conversación de barra de bar..., pero algo hay que hablar.smiling smiley smiling smiley, Soluciones no aporto, no creo que haya, salvo la maquina clona-esquiadores


** Master economía en la universidad de Barbastro
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PKT
PKT
Enviado: 24-05-2012 11:55
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Pero la máquina tiene que clonar esquiadores con pasta!!!
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favre
Qué Roldán no haya hecho bien las cosas no significa que Aramón lo haya hecho bien... y respecto a Aramón, por este foro (casi) nadie quería verle ni en pintura por este valle.

Todos lo han hecho mal, aunque probablemente por motivos diferentes, y no tengo ni tiempo ni ganas para repetir los motivos que se han repetido hasta la saciedad en este foro.

Aramon ,lo echo desastrosamente mal, es mas,tan mal que puede provocar que los valles de tena y Aisa y jaca se vallan al garete y ojo que depende de como lo gestionen ahora.
Es decir su objetivo prioritario, que era el desarrollo de estos valles ,se puede ir al garete por su NEFASTA gestión, y es mas, como se vuelvan a equivocar.Lo hunden. Así que....
Candanchu - astun se han defendido ante el sunami que fue Aramon, y como todo Sunami trae Catástrofes (cierra de otras estaciones ) y veremos que hacen ahora ,por que la corto historia de Aramon da panico.
asi que tranquilidad
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Enviado: 24-05-2012 18:53
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No os preocupeis que seguro que Luisa Fernanda ya tendrá pensado el plan perfecto para el rescate de Aramon. Con otra vuelta de tuercas más que nos metan en Aragón lo tienen más que solucionado, eso sí, a Ibercaja que no le toquen ni un pelo que sino... Enfadado - Angry

Salu2
Cierzo pulgar arriba



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UR
UR
Enviado: 25-05-2012 08:57
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Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?DiablilloDiablilloDiablillo[/quote]
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Enviado: 25-05-2012 12:28
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UR
Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?DiablilloDiablilloDiablillo

smiling smiley no entiendo la "perra" que han pillado algunos con sacar a Roldán a "pasear" por este hilo.

Es evidente que la situación económica de Etuksa es, al menos "complicada". Las causas? muchas. Entre ellas, como una más, la competencia de Aramon, sobre todo con Formigal. Pero esta no es la única!
Los resultados de la gestión, al menos desde el punto de vista económico-financiero, son muy pobres, por no decir otra cosa y los responsables de ello son los que han tomado las decisiones. Y en lo que respecta a Etuksa, Aramon no ha tomado ninguna decisión. No pretendo juzgar la gestión. Simplemente constato que los resultados de la misma son malos.

Ahora resulta que Aramón está "que se cae" y ¿eso hace buena a la gestión de Roldán? No entiendo mi no entender!

Ah! el ejemplo de las carnicerías del pueblo de JackD, muy bueno. En el mío pasó lo mismo, con una pequeña diferencia: las carnicerías de toda la vida que ya existían en el pueblo, excepto una, en la que el propietario decidió jubilarse y cerrar el negocio, a través de la especialización en un cierto tipo de clientes con un cierto tipo de preferencias y necesidades, lograron sobrevivir. Evidentemente, la nueva gran superficie "carniceril" no tuvo más remedio que adaptarse a la realidad y redimensionar el negocio. Hoy en día todas sobreviven compitiendo entre ellas, pero, al mismo tiempo, complementándose para crear una oferta completa.

Mi master en economía es por la Universidad de Los Mundos Yupi. smiling smiley pero realidades como las que acabo de describir, se repiten en muchos sectores económicos en todo el mundo ¿cómo hacerlo? n.p.i. Si tuviera la más mínima idea de cómo funcionan los resortes del sector del turismo invernal de montaña, me atrevería a decir algo. Pero eso se lo dejo aquí a los Doctores en Gestión de Estaciones de Esquí, que haberlos, parece que hay unos cuantos ¡Cuanto talento, conocimiento y experiencia desperdiciada en las barras de los bares!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/05/2012 12:30 por apeski.
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apeski
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Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?DiablilloDiablilloDiablillo

smiling smiley no entiendo la "perra" que han pillado algunos con sacar a Roldán a "pasear" por este hilo.

Es evidente que la situación económica de Etuksa es, al menos "complicada". Las causas? muchas. Entre ellas, como una más, la competencia de Aramon, sobre todo con Formigal. Pero esta no es la única!
Los resultados de la gestión, al menos desde el punto de vista económico-financiero, son muy pobres, por no decir otra cosa y los responsables de ello son los que han tomado las decisiones. Y en lo que respecta a Etuksa, Aramon no ha tomado ninguna decisión. No pretendo juzgar la gestión. Simplemente constato que los resultados de la misma son malos.

Ahora resulta que Aramón está "que se cae" y ¿eso hace buena a la gestión de Roldán? No entiendo mi no entender!

Ah! el ejemplo de las carnicerías del pueblo de JackD, muy bueno. En el mío pasó lo mismo, con una pequeña diferencia: las carnicerías de toda la vida que ya existían en el pueblo, excepto una, en la que el propietario decidió jubilarse y cerrar el negocio, a través de la especialización en un cierto tipo de clientes con un cierto tipo de preferencias y necesidades, lograron sobrevivir. Evidentemente, la nueva gran superficie "carniceril" no tuvo más remedio que adaptarse a la realidad y redimensionar el negocio. Hoy en día todas sobreviven compitiendo entre ellas, pero, al mismo tiempo, complementándose para crear una oferta completa.

Pequeño GRAN matiz la oferta sobrepasa a la demanda de esquiadores ,asi que.... CONCENTRACION de esquiadores.Es decir hay y habrá menos esquiadores durante los próximos 10 años .El ejemplo de las carnicerías, hay menos habitantes con lo que sobran carnicerías.
Respecto a juzgar los resultados , te diré, Astun ,esta igual ,con los mismos problemas que candanchu , a pesar del juicio ganado.
Milagros no se pueden pedir, menos hacer responsable a un empresario que se juega su dinero,cosa que con dinero publico si se puede y se debe hacer y mas ,porque sus sueños faraonicos "ARAMON" pueden acabar con los valles(despoblación por falta de subsistencia) .si siguen en la misma linea.No hace falta ser nada para poder expresarse y es mas ,se debe porque ayuda.
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Enviado: 25-05-2012 16:15
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En primer lugar, pedirte disculpas por "manipular" tu último mensaje, pero creo que así se entiende mejor. Si no, me lo dices y lo "descorrijo" guiño
Ahora, al grano:

Cita
jabier
Pequeño GRAN matiz la oferta sobrepasa a la demanda de esquiadores ,asi que.... CONCENTRACION de esquiadores.Es decir hay y habrá menos esquiadores durante los próximos 10 años .

Todo esto, que no es poco, supongo que lo has deducido después de sesudos estudios de mercado, evolución de demanda..., manejando un innumerable volumen de datos, que te hacen llegar esta conclusión. O igual, como hace el pastor de mi pueblo para predecir el tiempo, te basas en tu agudeza visual y ese extra de sensibilidad que tienen algunas personas para deducir de manera puramente intuitiva no solo la causa de muchas situaciones sino la evolución a futuro de las mismas. También puede ser que sea algo tan evidente que lo vea todo el mundo y sea yo el obcecado en no ver claramente la realidad. No entiendo

Cita
jabier
Respecto a juzgar los resultados , te diré, Astun ,esta igual ,con los mismos problemas que candanchu , a pesar del juicio ganado.

Coño! Información de primera mano ¿cuáles son esos problemas? por aquí, hasta ahora, se ha hablado mucho de Etuksa, pero sobre todo, vaguedades: ampliación de capital, créditos embargados... pero con información poco concreta ¿tiene Eivasa los mismos problemas?

Cita
jabier
Milagros no se pueden pedir, menos hacer responsable a un empresario que se juega su dinero,cosa que con dinero publico si se puede y se debe hacer y mas ,porque sus sueños faraonicos "ARAMON" pueden acabar con los valles(despoblación por falta de subsistencia) .si siguen en la misma linea.No hace falta ser nada para poder expresarse y es mas ,se debe porque ayuda.

Ya, que el señor Roldán, su equipo o quien sea que ha estado tomando las decisiones en Etuksa, lo ha hecho d.p.m. pero, claro, contra los políticos y demás morralla que ha gestionado Aramon con el objetivo único y exclusivo de hundir el turismo de invierno en el Valle del Aragón, nada, excepto un milagro, era posible. Hmmmm... tema para reflexión profunda.

Por otro lado, sobre responsabilidades, con la sencilla intención de aclarar mi opinión:
1.- Es diferente "pedir responsabilidades" que "atribuir responsabilidades"
2.- A un empresario que gestiona SU dinero, en SU empresa, por muy privada que sea, SI se le pueden exigir responsabilidades. De hecho, hasta puede terminar en la carcel.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 25/05/2012 16:17 por apeski.
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Enviado: 25-05-2012 19:47
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UR
Por cierto, los "expertos" que querían enseñar en este foro a Roldán a llevar una estación de esquí podrían dar algún consejo, no?DiablilloDiablilloDiablillo
[/quote]

Seguimos esperandorisasrisasrisas
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apeski
En primer lugar, pedirte disculpas por "manipular" tu último mensaje, pero creo que así se entiende mejor. Si no, me lo dices y lo "descorrijo" guiño
Ahora, al grano:

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jabier
Pequeño GRAN matiz la oferta sobrepasa a la demanda de esquiadores ,asi que.... CONCENTRACION de esquiadores.Es decir hay y habrá menos esquiadores durante los próximos 10 años .

Todo esto, que no es poco, supongo que lo has deducido después de sesudos estudios de mercado, evolución de demanda..., manejando un innumerable volumen de datos, que te hacen llegar esta conclusión. O igual, como hace el pastor de mi pueblo para predecir el tiempo, te basas en tu agudeza visual y ese extra de sensibilidad que tienen algunas personas para deducir de manera puramente intuitiva no solo la causa de muchas situaciones sino la evolución a futuro de las mismas. También puede ser que sea algo tan evidente que lo vea todo el mundo y sea yo el obcecado en no ver claramente la realidad. No entiendo

Todo esto ,son datos del mismísimo Aramon.Y que su estrategia a futuro es reducir costes lo mas posible intenta hacer el menor daño posible.

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jabier
Respecto a juzgar los resultados , te diré, Astun ,esta igual ,con los mismos problemas que candanchu , a pesar del juicio ganado.

Coño! Información de primera mano ¿cuáles son esos problemas? por aquí, hasta ahora, se ha hablado mucho de Etuksa, pero sobre todo, vaguedades: ampliación de capital, créditos embargados... pero con información poco concreta ¿tiene Eivasa los mismos problemas?

Ahora empieza a tener lo mismo problemas.

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jabier
Milagros no se pueden pedir, menos hacer responsable a un empresario que se juega su dinero,cosa que con dinero publico si se puede y se debe hacer y mas ,porque sus sueños faraonicos "ARAMON" pueden acabar con los valles(despoblación por falta de subsistencia) .si siguen en la misma linea.No hace falta ser nada para poder expresarse y es mas ,se debe porque ayuda.

Ya, que el señor Roldán, su equipo o quien sea que ha estado tomando las decisiones en Etuksa, lo ha hecho d.p.m. pero, claro, contra los políticos y demás morralla que ha gestionado Aramon con el objetivo único y exclusivo de hundir el turismo de invierno en el Valle del Aragón, nada, excepto un milagro, era posible. Hmmmm... tema para reflexión profunda.

El gerente de ETUKSA no lo ha echo d.p.m.
El objetivo de ARAMON era faraonico , irreal ,basado en el crecimiento permanente,como fueron los tres primeros años de Formigal, es decir mas y mas gente que iban a esquiar ,pensando que se recuperaría la inversión en menos de 10 años ,que las ventas aumentarían permanente. y se expandieron a otros lugares y .......
Fijate lo que decia Aramon hace 4 años , Aeropuerto de huesca ,para esquiar,Hmmmmm..... Tema para reflexion profunda .estacion de Cerler ,estacio de javalambre etc .Todo proyecto faraonicos irreales,con un altisimo coste y muy ariesgados.Ahora que dismiuye el publico de esqui,y con tanta diversificaion de pista de esqui y que muchas de ellas no cubre ni los gastos de mantenimiento ,ni en la época de vacas gordas ,QUE ?
En fin si quieres mírate los números basico de ARAMON de años anteriores que son Públicos y tu mismo diras ,pero estos son idiotas.



Por otro lado, sobre responsabilidades, con la sencilla intención de aclarar mi opinión:
1.- Es diferente "pedir responsabilidades" que "atribuir responsabilidades"
2.- A un empresario que gestiona SU dinero, en SU empresa, por muy privada que sea, SI se le pueden exigir responsabilidades. De hecho, hasta puede terminar en la carcel.
si de acuerdo , pero es Privado y quien puede exigir , son sus socios y nadie mas.ARAMON es publico ,y debe apoyar a los valles para su desarrollo sostenible y no generar espectativas falsas ,creando una burbuja inmobiliaria en cada zona que invirten, en fin.si quieres lo ves.
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PKT
PKT
Enviado: 28-05-2012 13:23
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Tu premisa es 'Como los vecinos lo han hecho mal, resulta que Roldán lo ha hecho bien'. Macho, date una vuelta por Candanchú (supongo que lo haces) y comparalo con la estación que era hace 25 años. Haz lo mismo con Baqueira... Yo casi me quedo con la premisa 'Como hay gente que ha gestionado de otra forma y le ha ido bien, creo que él lo ha hecho mal'

Parece que todos los palmeros de Roldán están encantados con que a Aramón le vayan las cosas mal. Vaya satisfacción más triste. No sé si estarán igual de contentos los socios que hayan ido a la ampliación...

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baturro
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UR
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Enviado: 28-05-2012 15:41
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No sé que decir...................vaya pilladaTriste...........a mis años y sin saberlo¡¡¡.............. Soy un palmerorisasrisasrisas

Pues sí, lo soy.

- Soy un palmero por entender y creer en el trabajo honrado de cada uno sin depender de políticos, subvenciones, etc.

- Soy un palmero por levantarme todas las mañanas con intención de trabajar y mejorar un poco a ver si pongo mi granito de arena para salir del pozo en el que estamos metidos. Lo fácil es, en la barra del bar, con buena provisión de carajillos, arreglar el país, las empresas privadas y hablar de lo que no se sabe.

- Soy un palmero por que me disgusta que los políticos manejen el dinero de todos y lo derrochen de según qué maneras.

- Soy un palmero porque prefiero Candanchú como está que convertido en un parque temático arruinado.

Pues eso, que seguimos esperando a los expertos, que a lo mejor podemos copiar las soluciones que le den a Candanchú y se las mandamos a la Merkel para que Europa tire p´alante.
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Enviado: 28-05-2012 20:24
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Parece que aquí la gente quiere que haya movimiento... pero lo único que se hace es repetir las cosas.

Intentaré ser conciso, así que seguro que me dejaré cosas.

1- A Roldán y Etuksa no se le critica la gestión de este año o de los últimos 2-3 años, sino lo que se le ha criticado es que cuando la cosa iba bien no hiciera inversiones y las que hizo no fueran inteligentes; puesto que es evidente que ahora tal y como está la cosa poco se puede hacer.

2.- Es evidente el perjuicio que ha causado Aramón al valle de Aragón con las inversiones realizadas en la competencia, pero eso no significa que en este valle hayan hecho bien las cosas, creo que ante la competencia de Aramón se tenían que haber unido de alguna forma Astún y Candanchú, pero se ve que eso es imposible, no se de quien es la culpa, seis de uno y media docena del otro, pero no hay más que ver lo que ha pasado este año con el trenecito, que ni le dejaban ir hasta Pista Grande.

3.- Que Aramón lo haya hecho mal no significa que los otros lo hagan bien, Aramón lo hizo mal en el pasado con la forma de crecimiento basada en el especulación urbanística, y otros lo han hecho mal por la falta de inversiones cuando había que hacerlas (repito que ahora no es el momento de hacerlas) y por no saber ponerse de acuerdo en como luchar contra competencia desleal de Aramón; ya saben que solos no pueden luchar.

4.- Y luego están las continuas pequeñas cosas que ocurren en Candanchú que claramente son ejemplo de mala gestión y de no saber cuidar a los clientes; lo del trenecito, el magnífico pisado de pistas (aunque por lo que cuentan este año ha mejorado un poco y hay algunos a los que les gusta que no esté bien pisada), los líos que hay a principio de cada temporada con los precios de los abonos y las condiciones, etc.

No se trata de dar soluciones milagrosas y tampoco se trata de decir que los otros lo han hecho peor, el conocido "pero y tu más", para eso ya están los políticos, todos tienen su parte de culpa y aquí estamos los del valle de Aragón y por eso criticamos a lo que hacen los dueños de las estaciones de este valle, para criticar a Aramón está el otro foro, porque por aquí a Aramón no quiero ni verlo.
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Enviado: 28-05-2012 21:59
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 97
Cita
baturro
No sé que decir...................vaya pilladaTriste...........a mis años y sin saberlo¡¡¡.............. Soy un palmerorisasrisasrisas

Pues sí, lo soy.

- Soy un palmero por entender y creer en el trabajo honrado de cada uno sin depender de políticos, subvenciones, etc.

- Soy un palmero por levantarme todas las mañanas con intención de trabajar y mejorar un poco a ver si pongo mi granito de arena para salir del pozo en el que estamos metidos. Lo fácil es, en la barra del bar, con buena provisión de carajillos, arreglar el país, las empresas privadas y hablar de lo que no se sabe.

- Soy un palmero por que me disgusta que los políticos manejen el dinero de todos y lo derrochen de según qué maneras.

- Soy un palmero porque prefiero Candanchú como está que convertido en un parque temático arruinado.

Pues eso, que seguimos esperando a los expertos, que a lo mejor podemos copiar las soluciones que le den a Candanchú y se las mandamos a la Merkel para que Europa tire p´alante.

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
Pues yo también soy un palmero-candanchunero ....
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