DESDEJACA - Astún y Candanchú

Enviado: 22-04-2008 15:05
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Oye que yo no tengo nada en contra del año pasado ni de este, que simplemente lo he dicho por que este año todavia no nos hemos visto, y porque me dijiste tu el año pasado que nunca habias estado en panticosa.

Que a mi me parecen espectaculares las dos, en cuanto a su entorno natural y que en ningun momento critico a panticosa sino a Aramon.

y por supuesto que criticas a Astun, no tenia ninguna duda, es mas no he dicho nada de eso, y haces muy bien en criticar lo que no te guste de ella.
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Enviado: 22-04-2008 16:09
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Joe la que se ha montado, pero bueno, ahora voy a aportar yo mis opiniones.

Primero, dejar claro que adoro candanchú en lo que al monte se refiere, pero también es cierto que la estación está MUY anticuada. Aunque el hecho de que la parte baja sean casi todo arrastres, hace que pese a que haya mucho viento, pueda haber una zona de seguridad abierta (cosa que no pasa con muchas otras estaciones...).

Segundo, chapó por candanchú por haber sido la única en aguantar abierta hasta la fecha en lo que lo ha hecho. Aunque, eso sí, me parece increíble que reduciendo el horario, cerrando partes de la estación permanentemente (tortiellas ha estado cerrado sin siquiera pisarlo), mantengan el mismo precio que ya de por sí considero abusivo. Eso es echarle MORRO por tener "monopolio" en estos últimos días. Y como bien me han enseñado, a los clientes no sólo hay que darles un servicio, sino que hay que "cuidarlos" y tenerlos contentos, cosa que sinceramente, candanchú ha tenido una oportunidad de oro y la ha desaprovechado.

Esperemos que las estaciones saquen conclusiones de lo sucedido este año, y pudiendo como han podido, alarguen más la temporada de la semana santa, que al final, lo que yo quiero, es poder esquiar.

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drpepi
Juanjo, se te ve el plumero de la comision...deja de falsear datos a esquiadores

Por último, "drpepi", no seas cobarde e identifícate. Si lo que quieres es criticar a alguien da la cara, y no hables sin tener ni idea de cómo son las cosas. Otra cosa, precísamente Juanjo justifica sus opiniones con fotografías y reportajes de las estaciones, y además de él, mucha gente colabora en su blog. Si quieres buscar "falsedades" en los datos a esquiadores, verifica los espesores que anuncia formigal, o los kms que está anunciando.
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Enviado: 22-04-2008 16:27
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jeje, a la vez de poner noticias también deberías leerlas, Candanchú no se queja, ni Astún tampoco, la queja ha salido de los comerciantes del valle del Aragón.

Para que te quede clara mi postura con Formigal, te voy a decir que lo que han echo en ella.. me parece cojonudo!! Pero como bien dices, los de Aramón no tienen ni pajotera idea en llevar el tema de la nieve.

Sin entrar en muchos detalles se hace Aramón en si mismo la competencia, no lo enteinde nadie, pero bueno, al valle donde pertenezco lo machacan, pero te parecerá bien, claro, no se que manía tan absurda has cogido con Candanchñu, quizás es por que esquío en ella..?? Míratelo, ostras guiño

Vuelvo a lo de arriba. Como Gobierno de Aragón, no se pueden volvar en una estación (Formi) y dejar de la mano de Díos a Panticosa, por ponerte un ejemplo.. Sobre la competencia a sus estaciones las estaciones que pagan todos los aragoneses con sus impuestos ya lo tengo claro, Formigal es la niña de sus ojos, que le vamos hacer..

Pero la competencia desleal que le está haciendo al valle del Aragón no tiene nombre, vale que no le ayudes.. ni le pongas remontes.. pero tampoco la emparedes metiendo un estúpido impuesto para obligarles a reducir kilómetros.. entre otras cosas..

Y para hablar de una persona, antes tienes que conocerla, me refiero a Eduardo Roldán, el trato mio con él es simplemente de respeto. Una persona que cuando nos cruzamos nos saludamos educadamente y si tengo alguna pregunta que hacerle o duda el me responde, o no juasjuas, depende..

Astún y Candanchú luchan contra Formigal y el GObierno entero de Aragón, que no es poco.. aun así a los señores de Aramón les haría volver a plantearse el sistema y dejarse de comparar con Candanchú o As´tun, que son estaciones infinitamente inferiores en presupuesto, kilómetros esquiables... y que no se duerman que aun somos capaces de superar la cifra de Formi juasjuas.. Astún y Candanchú unidas!! Como en los Alpes.. con autobuses y un precio competitivo y la temporada que viene, tiembla Aramón

Que dices de que la gente ya no se fía, no se fía de quien..?? de las pistas..?? De la nieve que tenemos en el valle..?? Mira Iván, haztelo mirar, perece mentira que ganes dinero con esto de la nieve.. Lo que tengo que leer por Dios.

Tu sabes algo del viento, si, eso que cuando sopla con rachas de 90/100 km/h. para los remontes.. Los remontes tienen un sistema de seguridad, dicho sistema se activa cuando hay vientos fuertes.. como el del sábado.. Mirate el post del GRAN ÉXITO DE LA PAELLA. Tampoco pudimos hacer la bajada en bañador, era acojonante lo que estaba haciendo arriba.. en cambio, en la parte inferior se estaba de lujo, parecía que estábamos en lugares distintos..

Sobre La Tuca, estuvo nevando toda la noche. Allí arriba se tuvieron que palear los cables del remonte Rey Juan Carlos, desenterrar sillas, etc.. El remonte Tobazo-Tuca no se abrió por el fortísimo viento, sobre todo en el paso del pastor.. Por eso solo se abrió por Rinconada.. La Reina Sofía a primera hora con vientos fortísimos, acabó abriendose a media mañana.. pero para saber esto tienes que estar allí, desde Barcelona poco puedes tú enterarte de como funciona una estación de esquí..



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Capi-Cook
Pues que en el asunto de Candanchú yo veo una cosa clara:

Candanchú se queja de que Formigal le quita clientes, pero Panticos está al lado de Formigal y en cambio gana clientes.

Que ha hecho Panticosa para ganar clientes teniendo a un monstruo como Formigal al lado haciendole la competencia? Pues yo veo que haciendo ofertas competitivas todo el año (ff+bocata por ejemplo, y otras que incluian material).

Mientra Panticosa luchaba contra Formigal, Candanchú se ha dedicado a llorar todo el año (lleva desde el pasado llorando), y para una vez que tiene la gran oportunidad de quedar bien con sus clientes, abre la estación un 20 de Abril con un nevazo increible y solo abre parte de los remontes cobrando el FF entero!!

Pero hombre, así claro que la gente ya no se fía. Eso es lo que mucha gente dijo en el post que se borró. Que habían subido desde otras poblaciones y ciudades y despues del palizón en carretera, Candanchú les toma el pelo abriendo solo parte de los remontes.

Yo solo veo una cosa: Las demás ganan clientes, estén donde estén (aunque estén pegadas a Formigal como Panticosa) y Candanchú pierde cliente ¿porque pierde clientes Candanchú? ALguien lo puede decir?



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Enviado: 22-04-2008 16:42
Moderador
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drpepi
Juanjo, se te ve el plumero de la comision...deja de falsear datos a esquiadores

Y que te digo yo a tí.. además de cobarde.. risas risas risas





Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/04/2008 16:42 por YF-18.
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la canción de roldan
Enviado: 22-04-2008 18:11
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Capi-Cook
Que no te cuenten milongas Monica, hazme caso. Que este señor que dirige esa estación, tiene un currículum que no es de lo mejorcito de España[/b]. Y sino que se lo pregunten a muchos corredores de la Federación, a los que han hecho los cursos en Candanchú, como los cobraba, etc...

Y esa misma manera de proceder, la tiene con los accionistas de Etuksa. Así que no te dejes liar por el

Vaya capi, tú sabrás de dónde sacas los currículums, pero "ese señor" tiene mayor relevancia nacional e internacional de la que tú te crees y de la que tú llegarás a tener en tu envidiosa vida.
Nos gustará más o menos pero la realidad es tozuda.
Y capi ¿tú eres o has sido corredor de la rfedi? ¿has hecho algún curso en Candanchú? ¿eres accionista de Etuksa?.
¿O sea que hablas de oidas, en plan "aqui hay tomate"?, ¿y te permites el lujo de insultar a "ese señor" (por lo menos ahora te has "moderado" y no le has llamado chulo) a pesar de ser "moderador" de este foro?.
Te sigues columpiando capi, te repito que "ese señor" es un empleado de Etuksa y allá los accionistas si se dejan manipular por él, que ya son mayorcitos.
Te repito que "ese señor" dirige una estación privada y allá sus dueños con sus resultados.
Te repito que a nadie obligan a ir allí a esquiar ni a formarse como profesor, y te aseguro que muchos usuarios de ambos servicios están más que contentos a pesar de reconocer el carácter de "señor feudal" de "ese señor".
Y lo que debería hacer más gente cobarde es decirle las cosas a la cara a "ese señor" y no quedarse en blanco delante de él o, lo que es peor, dorarle la píldora.
Te aseguro que "ese señor" respeta mucho más al que le va de frente y sin complejos que al que le chupa el c.....
Sólo hace falta un poquito de valor, tal vez así las cosas podrían empezar a cambiar en Candanchú.
Por cierto, a mí Candanchú me encanta como montaña y área esquiable, de las más alpinas de España.
En cambio "ese señor" me la suda, si alguna vez estoy frente a él y le tengo que decir algo se lo digo y santas pascuas.
A mí me da igual su vida y milagros y a él la mía.
Lo que no aguanto son los "marujeos".

P.D. por cierto capi, investiga quién dirige la rfedi en la sombra, los tienes en tu zona
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Enviado: 22-04-2008 18:17
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1.- Los impuestos en Aragón lo pagan todas las estaciones por igual
2.- Aramon no tendrá idea de llevar estaciones, pero han batido el record esta temporada en cifra de esquiadores.
3.- Astun y Candanchú no luchan contra nadie. De hecho si pudieran y llegaran a un acuerdo se las vendían ya. Están ahí para hacer negocio.
4.- En esta epoca del año hasta Baqueira puso un precio especial. Masella en su último dia cobró 18€, y abrió todo lo que tenia nieve.
5.- Candanchú no invierte nada. La compra y montaje del Reina Sofia es una de las instalaciones mas baratas de un telesilla en toda Europa en cinco años. Está muy bien, pero con lo que se ahorraron podrían haber invertido en algo más.

En resumen: Candanchú sigue estancada y no se si tendré razón yo o tu, pero sigue ahí mientras el resto sigue adelante. Y no es Formigal el problema, porque ahí tenemos a Panticosa justo al lado, con cero inversión pero sumando esquiadores. Y es que Panticosa se ha dedicado a competir con el resto con ofertas agresivas.

Y yo no es que tenga una fijación por Candanchú, sino que me apena ver como una estación veterana del esquí en España, se va muriendo poco a poco, hasta tener que pedir venderse a Aramon. No ha sabido salir adelante, y se espera un verano calentito con los accionistas de Etuksa. Una vez paró el golpe, dos ya no lo creo.
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Enviado: 22-04-2008 18:21
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la canción de roldan
(por lo menos ahora te has "moderado" y no le has llamado chulo)

¿Donde he llamado yo chulo a nadie? Porque creo que mas de uno lo ha hecho. Ese post aunque se borró, alguno lo ha guardado porque se sabía que iba a desaparecer 'por error'.

De todas maneras tu aun sabes menos de Candanchu que los que escribes en este foro y eres el menos indicado para hablar. Vete a Sierra nevada que es a donde vas siempre que bastante trabajo tienes allí!! risas
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Enviado: 22-04-2008 18:36
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Capi-Cook
1.- Los impuestos en Aragón lo pagan todas las estaciones por igual



Perdón.

Es una visión cierta, pero simplista del asunto. Todos sabemos a qué impuesto nos referimos y al caracter público del capital de Aramón.



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Enviado: 22-04-2008 19:21
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Me refiero que parte de los impuestos de los aragoneses van destinados a montar estaciones de esqui.. en esos aragoneses también entramos los del valle del aragón, y por supuesto, sus estaciones. Con el dinero que paga Astún y Candanchú se moderniza Formigal, la competencia que ha creado el Gobierno de Aragón. En fin.

Haz números haz números.. lo que me refiero, que una estación según tú, obsoleta, y con 39km esquiables, solo tiene 260.000 esquiadores que "la más grande". 137km. y unas instalaciones que para nuestro valle las quisieramos..

Astún y Candanchú como que no luchan contra nadie..?? contra lo que han montado en el valle de Tena, te parece poco..?? Tú regalarías tu casa..?? a que no..?? pues los dirigentes de las estaciones del valle del Aragón tampoco, es más, seguro que tienen precio, y ese precio tiene que ponerlo el dueño no el que viene a comprar, no te fastidias..

Sobre los precios tengo que darte la razón. Tampoco comparto el quitar horas de esquí y mantener el precio. Candanchú, ves como hablas por hablar.. Candanchú ha tenido mucha parte de la temporada abierta al cien por cien, pero mucha temporada..

La compra y montaje del Reina Sofía.. Vamos a ver, se compró un silla para dar un servicio. Y la montaron los propios "currantes" de la estación y ahí está, bien montada y funcionando de maravilla, igual que si la montan los de la casa. A la vista está. Pero de esta manera los costes se abaratan muuucho, hay que ahorrar, no como otras.. te puedo decir cuanto costó tener el telesilla fantástico de Formigal guardado todo un año y pico en Sabiñanigo.. eso es tirar mucho dinero no invertir y como eso muchas cosas

Candanchú sigue estancada, si, por falta de plata. Te recuerdo que los únicos ingresos que tiene la estación para hacer y deshacer son los fortfaits, aquí no hay inyecciones de cajas de ahorros ni del gobierno, ni de aseguradoras..

Pero tú no lo ves hombre, tú que vas a ver si se está o no muriendo una estación..?? cuando hablas así de Panticosa.. Panticosa no se está muriendo, la está matando Aramón, pero como solo ves lo que quieres ver..

Lo de no ha sabido salir adelante también te doy la razón, mira por donde, si llegaran a un acuerdo Asún y Candanchú te ibas a enterar de lo que es hacer caja. Lástima la mala temporada de nieve que fue cuando se juntaron..
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Enviado: 22-04-2008 19:23
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Unai, Aramon no es pública. Creo que se tiene un error con esto.
Aramon es una empresa privada participada por una empresa pública al 50%, pero la otra parte es una empresa privada al 100%.

Aramón se debe a unos impuestos y a unos presupuestos. Por eso tiene el follón montado en Cerler, que no puede seguir ampliando porque no tenia terrenos para construir pisos (aunque esto parece que ya está solventado).

Y si, Aramon paga impuestos como todo hijo de vecino en este país. Y si por lo que sea se les suspendiera un año, tambien se le suspenderían a Astun y candanchu... que estas si que pagan menos impuestos porque bajaron los kilómetros esquiables declarados.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/04/2008 19:32 por Capi-Cook.
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Enviado: 22-04-2008 19:27
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Monica tienes una gran fijación con que la DGA paga los remontes de Aramon, y eso no es así. Las estaciones tienen una serie de subvenciones, que son de las que se aprovechan, pero nunca se paga un telesilla al 100%, eso es una barbaridad digno de un edil marbellí.

El Pirineo se ha convertido en un mercado muy competitivo, y a las estaciones de este lado, se están uniendo las del lado francés, que ya tienen un 29% de mercado español. Si Candanchú no espabila, se morirá. A no ser que venga Aramon corriendo a comprarla.

Pero ni un solo remonte o un solo cañón, es comprado con el dinero de los contribuyentes. La DGA participa de una empresa privada, y como tal debe dar cuentas anualmente, ademas de de pagar sus impuestos.
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Enviado: 22-04-2008 20:07
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No era Mónica Iván, eso no pasa por utilizar el mismo ordenador guiño


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Capi-Cook
Monica tienes una gran fijación con que la DGA paga los remontes de Aramon, y eso no es así. Las estaciones tienen una serie de subvenciones, que son de las que se aprovechan, pero nunca se paga un telesilla al 100%, eso es una barbaridad digno de un edil marbellí.

El Pirineo se ha convertido en un mercado muy competitivo, y a las estaciones de este lado, se están uniendo las del lado francés, que ya tienen un 29% de mercado español. Si Candanchú no espabila, se morirá. A no ser que venga Aramon corriendo a comprarla.

Pero ni un solo remonte o un solo cañón, es comprado con el dinero de los contribuyentes. La DGA participa de una empresa privada, y como tal debe dar cuentas anualmente, ademas de de pagar sus impuestos.



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Enviado: 22-04-2008 21:03
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Yo estoy muy de acuerdo en que la gestión de Candanchú deja mucho que desear.... o muchísimo. Y cosas como que Astún y Candanchú no vean el potencial que tienen en conjunto es una cagada soberana, tanto cuesta ir un día a Francia y ver todos los tipos de forfaits que venden allí (debutantes, estudiantes, jovenes, mayores, niños, descuentos por no apertura de remontes...), todas los grupos comerciales que montan (n'py, altiservice) o estudiar porque entre semana también están llenas de esquiadores...

Así que sin poner ni un sólo duro en remontes ya podrían dar un servicio mucho mejor al cliente, es más, si de número de clientes hablamos podrían vender escursiones baratas a todos los colegios a 300kms a la redonda, ya verías como subía el número de clientes risas risas


Luego está el tema de darle al cliente lo que quiere u ofrecer algo diferente. Si las grandes estaciones están deformando al esquiador medio para que vea las sillas desembragables y las pistas tendidas y rectas como una estación "lo bueno" Candanchú tiene dos opciones, o sigue los pasos de las demás y le da al pueblo lo que quiere, o bien, rompe con todo y crea una nueva demanda/tendencia.

Se lo comentaba a Unai por privado pero quizás Candanchú tuviera más potencial vendiendo sus sillas viejas y su mal pisado de pistas como algo bueno o algo cañero. Quizás reducir gastos a base de pisar únicamente sólo 1 pista por zona, reducir kilómetros a 10kms y vender la estación como "Candanchú, la más salvaje" fuese lo que la daría un vuelco... Sé que las comparaciones son odiosas pero Kickin Horse sólo tiene 3 remontes...

Y por último, Capi, tú que no esquías en Candanchú deberías cortarte al hablar porque decir que Candanchú se está muriendo es una barbaridad como un piano. Francía y Formigal están creando una tendencia en las estaciones de esquí básicamente de desembragablitis y snowparks pero Candanchú no está siguiendo esta tendencia y tampoco la está intentando modificarla, si a este inmovilismo le sumas las cagadas tradicionales de las estaciones de esquí pues ahí tienes el ajuste de clientes que a los que esquiamos en Candanchú nos encanta (0 colas).


Por cierto, ¿han salido cifras de clientes para afirmar tan rotundamente que Candanchú ha perdido clientes?



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Enviado: 23-04-2008 00:00
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Pienso de lo que he leido que lo que se está contestando respecto a la actuación de Candanchú del sábado es sólo y únicamente respecto al problema de la Tuca, no veo que se conteste a nada más, de la posibilidad de abrir otras pistas o sobre el precio...

Respecto al futuro de Candanchú estoy de acuerdo con lo que dice Yrithinnd en cuanto a que es una estación cañera y eso la diferencia, eso, el estilo de estación, pero no creo que pudieran venderla como una estación "extrema" porque viven en gran parte de los cursillos y, esos padres preocupados por sus niños para rato meterían a los susodichos en un lugar peligroso... Por eso pienso que el tema de los cursillos deberían fomentarlo, algo ágil, grupos, muchos niveles... Hay muchos grupos pero en muchas ocasiones son grupos de temporada... Eso no apetece a la media de los esquiadores que no les apetece ir todos los fines de semana al mismo sitio y algunos no les apetece levantarse de la cama porque hace un día de perros!!!

Para terminar, y ahora pregunto algo... Un amigo me dijo hace tiempo que le gustaba mucho Candanchú cuando está bien nevada, vale que eso le gusta a todo el mundo respecto a cualquier estación pero qué opináis del tema cuando además la pendiente media de la estación es alta (a lo mejor esto último no tiene nada que ver) más bien quería preguntar si la estación os parece preferible con una buena nevada y es ese el momento en el que la elegís respecto a otra y si pueden hacer algo al respecto.

Saludos,

smiling smiley
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Enviado: 23-04-2008 00:34
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Mi propuesta de hacer una estación extrema era en parte una provocación para dar un punto de vista guiño

Y sobre lo que comentas, no quiero que parezca que voy presumir de que esquíe bien, porque no es cierto no tengo una buena técnica pero estoy acostumbrado a Candanchú, a su pendiente, a sus pistas estrechísimas, a sus eternas placas de hielo, a sus curvas, etc. Y cuando esquío en Candanchú siento que aún me queda mucho por aprender, que la montaña me está ganando. En cambio, me voy a Grandvalira y casi todas las pistas las bajo a lo que da el esquí, además puedo permitirme lujos como ir esquiando en los 2 metros del borde de la pista sin que el resto de esquiadores me molesten, etc. Si vas a esquiar en pista, Candanchú es una gran escuela, pero entiendo que al esquiador medio que acostumbra a hacer un esquí más tranquilo no le guste tanto porque en Candanchú no es tan fácil *esquiar*.


Y cuando hay un paketón sucede parecido, vas por cualquier rinconcito que haya un cacho blanco pero esquiar sobre paketón exige cierta pendiente y sino la hay te acabas parando y finalmente hundiendo... Peeeero yo no iría especialmente a Candanchú estando cargada de nieve, ya que con mucha nieve TODAS las estaciones tienen sitios para pasárselo en grande smiling smiley Por ejemplo lo del ski-ratrak de Formigal es algo que quiero probar con una nevada wapa te aseguras que vas a ir por zonas muy poco pisadas guiño



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Enviado: 23-04-2008 08:43
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Capi-Cook
Unai, Aramon no es pública. Creo que se tiene un error con esto.
Aramon es una empresa privada participada por una empresa pública al 50%, pero la otra parte es una empresa privada al 100%.

Así que ahora la Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Zaragoza, Aragón y La Rioja es privada.

Vaya, no lo sabía... reconozco mi error. Debe ser porque en mi tierra las Cajas de Ahorros y Monte de Piedad son públicas. guiño



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la canción de roldan
Enviado: 23-04-2008 09:26
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Capi-Cook
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la canción de roldan
(por lo menos ahora te has "moderado" y no le has llamado chulo)

¿Donde he llamado yo chulo a nadie? Porque creo que mas de uno lo ha hecho. Ese post aunque se borró, alguno lo ha guardado porque se sabía que iba a desaparecer 'por error'.

De todas maneras tu aun sabes menos de Candanchu que los que escribes en este foro y eres el menos indicado para hablar. Vete a Sierra nevada que es a donde vas siempre que bastante trabajo tienes allí!! risas

Te sigues columpiando Capi. Conozco Candanchú desde hace 35 años y todos las temporadas la visito ¿tú cuántas veces has esquiado allí?.
He hecho algún curso de formación allí ¿y tú?.
En cambio a Sierra Nevada habré bajado seis o siete veces en mi vida ¡mira tú lo buen detective que eres!.
Prefiero Candanchú a Sierra Nevada, a pesar de sus fallos, que los tiene.
Y sí, admite que en el post "desaparecido" te pasaste de la raya con tus "opiniones" sobre el director de Candanchú, diciendo que actuaba con chulería y que era un chulo, todo ello en el más estricto respeto a las normas de este foro ¡venga ya!.
Conozco mil veces mejor que tú las interioridades de Etuksa, y mejor que mucha gente que escribe aquí.
Sé que el año pasado ha tenido pérdidas y este año puede que también las tenga, pero éso no te da ningún derecho a lanzarte a su yugular.
Esto es simplemente otro caso de oferta y demanda, no una ONG, ni un servicio público.
Busca en Cataluña a los responsables de que muchos corredores de la rfedi hayan salido escaldados (ya que tú mezclas todo yo también lo haré).
Por cierto, Baquiera también ha perdido clientes, y Boi Taull no está para lanzar cohetes precisamente, sólo le salva su abusivo sistema de "ressort", gracias al cual si no te la meten por un lado te la meten por otro.
Massella, bien, pero ¿y Vallter? ¿sobreviviendo? ¿con remontes de última generación?.
Capi, Capi, si quieres seguimos hablando....
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Enviado: 23-04-2008 11:43
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Capi-Cook
Unai, Aramon no es pública. Creo que se tiene un error con esto.
Aramon es una empresa privada participada por una empresa pública al 50%, pero la otra parte es una empresa privada al 100%.

Por otro lado... yo no he dicho que Aramón sea pública, y cito textualmente (me autocito)

"...al caracter público del capital de Aramón"

Aramón no es pública y yo no lo he dicho así, pero su capital (o al menos gran parte de él) sí es de caracter público.

Por cierto... comprobado, la Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Zaragoza, Aragón y Rioja (es que llamarla Ibercaja, que es tan solo una marca comercial no me pone... guiño ) está integrada en la Ceca. Pero también te voy a dar la razón en parte, hablar del caracter público o privado de una caja de ahorros es como hablar del sexo de los ángeles (te recomiendo un vistazo, es un artículo del diario Expansión de 2004)

Pero eso de que la otra parte es una empresa privada al 100%, ... tururú risas



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Enviado: 23-04-2008 12:19
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Capi-Cook
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la canción de roldan
(por lo menos ahora te has "moderado" y no le has llamado chulo)

¿Donde he llamado yo chulo a nadie? Porque creo que mas de uno lo ha hecho. Ese post aunque se borró, alguno lo ha guardado porque se sabía que iba a desaparecer 'por error'.

Re: Dónde está???????
Enviado por: El post "irrecuperable" (IP registrada)
Fecha: 23 de abril de 2008, 02:37


Capi, afirmas que ese post borrado e irrecuperable se ha guardado porque alguien muy muy listo o muy muy tonto sabia que se iba a borrar por error, y vualá el post aparece al dia siguiente, joer!!! cuanta sabiduria.

Por cierto que yo sepa hasta ahora los post no se borraban por error sino que el moderador los borraba por que asi lo veia conveniente, y que yo sepa hasta ahora la orden de no borrar post y ocultarlos era una orden privada que nadie ha puesto en conocimiento de los usuarios en el general, y que aparte de los moderadores nadie conoce... Asi que el listillo que sabia que el post se iba a borrar por error, una de dos, o es un moderador puesto al dia de los errores de sus compañeros o es otra persona que sabe perfectamente lo que se habla en el foro de moderadores sin serlo... y si, yo conozco estas normas porque mi novio las comenta a la hora de cenar, pero al menos, aun tengo dos ovarios para ponerlo en mi nombre y no usando un usuario anonimo.
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Enviado: 23-04-2008 12:30
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¿Qué tal si nos ceñimos al tema del hilo? No tengo ningún problema en cargarme los comentarios que se salgan de los problemas y soluciones de nuestro esquí.

Gracias smiling smiley



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Enviado: 23-04-2008 12:31
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yrithinnd
¿Qué tal si nos ceñimos al tema del hilo? No tengo ningún problema en cargarme los comentarios que se salgan de los problemas y soluciones de nuestro esquí.

Gracias smiling smiley

Por mi ... esta es la ultima pulgar arriba
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Enviado: 23-04-2008 12:48
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Pos la verdad es que sí, el tema del hilo la verdad estaba muy claro.
Yo no he abierto esto para debatir sobre Aramón, grupo al que por cierto considero culpable de muchas de las cosas (siempre malas) que le ocurren al pirineo aragonés. Para nada me parece una empresa ejemplar en la gestión de la nieve. De hecho a su "perla" Formigal la boikoteo sistemáticamente, no dejando ver mi estilizada figura por tan glamurosas y sosas pistas. Diablillo

Sin embargo a Candanchú me empeñaba en darle siempre el derecho a la duda, por aquello de que se enfrentaba a Aramón y a la DGA, sin embargo esto tampoco me impide hace una crítica, ahora no tengo tiempo para extenderme más. Lo que pensaba ya lo dije más arriba.

Y para acabar, Yf18, me parece que no has leído bien o no has sabido interpretar el tono del post. En ningún momento pido a gritos la apertura de la Tuca, porque aunque me animas a conocer la montaña, deberías saber que antes que cocinero he sido fraile y que antes que eskiador he sido montañero.
Segundo. Sinceramente dirás lo que quieras pero creo que no tenían ninguna intención de primeras de abrir la silla de la reina y éso del viento.... por dios que hay 30 metros entre una y otra. De hecho ya dije que fue el propio remontero de la silla el que me dijo que el sábado anterior pasó lo mismo. Léelo de nuevo y comprobarás que la colección de fallos, desidias y falta de información en la estación es total.

Sé que a veces es difícil criticar a quien se quiere, pero seguro que es mejor y más saludable el decir las cosas mal echas que hacer la pelota contínua y dormirse en la autocomplacencia y el lloro contra los demás.

Agures!!!
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Enviado: 23-04-2008 14:59
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Lo siento por lo que me toca, pero las medias verdades y las difamaciones gratuitas me joroban mucho y no quiero entrar al trapo... pero al final... como un miura oiga!

Y no hablo del tema inicial, lo criticable, criticable es. smiling smiley



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 23-04-2008 15:06
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No voy a entrar en detalles, ya se ha hecho bastante.
Lo repito: Candanchú es el Curro Romero del esquí y lo que da en el 95% de los casos es PENA.
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Enviado: 23-04-2008 15:14
Admin
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Cita
Unai
Lo siento por lo que me toca, pero las medias verdades y las difamaciones gratuitas me joroban mucho y no quiero entrar al trapo... pero al final... como un miura oiga!

Y no hablo del tema inicial, lo criticable, criticable es. smiling smiley

Unai, don't worry, sólo intentaba que no se nos fuese el tema de las manos guiño

Cita
amablin
No voy a entrar en detalles, ya se ha hecho bastante.
Lo repito: Candanchú es el Curro Romero del esquí y lo que da en el 95% de los casos es PENA.

¿Y en particular que es lo que te da pena?



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Enviado: 23-04-2008 16:28
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Yo la verdad es que el sabado pasado no estuve en Candanchu (tuve la suerte de estar en Masella) y no sé lo q paso o dejo de pasar.

Yo, lo unico que puedo decir es que hace años mi familia y yo teniamos las mismas sensaciones que ha expresado apatxe en el primer mensaje. Me he sentido totalmente identificado

Desde aquel entonces, y eso que tenemos casa en Jaca (que Candanchu es la que mas cerca queda!) decidimos no volver a candanchu y veo que las cosas siguen sin cambiar.

No merece la pena el ir a esquiar y quedarte la sensacion de que te estan tomando el pelo a más no poder.

en fin, a ver si algun dia cambian la manera de gestionar y decido volver a Candanchu.

Un saludo,



Me une el esquí, con mis amigos blancos, azules, marrones, negros o cules!!!
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Enviado: 23-04-2008 21:38
Registrado: 19 años antes
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Esquío y me divierto en Candanchú, sus pistas me parecen superiores a las de las estaciones vecinas, difíciles por inclinación, estrechez..elementos que hacen que otras personas no quieran venir a Candanchú y prefieran algo más suave. Yo no me canso de las múltipes posibilidades que tiene...En fin, me encanta pero reconozco que tiene que mejorar si quiere ganar pasta y reinvertir. Candanchú tiene mucho de estación salvaje como se ha comentado aquí pero también lo tiene de familiar donde tanta gente hemos aprendido a esquiar. Bueno son reflexiones de alguien a quien le preocupa el futuro de su querida estación..



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Enviado: 24-04-2008 22:57
Registrado: 17 años antes
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Cita
Capi-Cook
Pues que en el asunto de Candanchú yo veo una cosa clara:

Candanchú se queja de que Formigal le quita clientes, pero Panticos está al lado de Formigal y en cambio gana clientes.

Que ha hecho Panticosa para ganar clientes teniendo a un monstruo como Formigal al lado haciendole la competencia? Pues yo veo que haciendo ofertas competitivas todo el año (ff+bocata por ejemplo, y otras que incluian material).

Mientra Panticosa luchaba contra Formigal, Candanchú se ha dedicado a llorar todo el año (lleva desde el pasado llorando), y para una vez que tiene la gran oportunidad de quedar bien con sus clientes, abre la estación un 20 de Abril con un nevazo increible y solo abre parte de los remontes cobrando el FF entero!!

Pero hombre, así claro que la gente ya no se fía. Eso es lo que mucha gente dijo en el post que se borró. Que habían subido desde otras poblaciones y ciudades y despues del palizón en carretera, Candanchú les toma el pelo abriendo solo parte de los remontes.

Yo solo veo una cosa: Las demás ganan clientes, estén donde estén (aunque estén pegadas a Formigal como Panticosa) y Candanchú pierde cliente ¿porque pierde clientes Candanchú? ALguien lo puede decir?

Cierto es que Panticosa ha hecho una politica de precios muy buena, pero un % de gente paraba allí al ver las tremendas colas a Formigal.
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KANDAN
Enviado: 25-04-2008 09:59
Buenos dias.

Creo que no teneis ni idea, Panticosa no compite con Formigal pues las dos esteciones pertenecen al Gobierno de Aragon y a Ibercaja.

Que alguna estacion tiene deficit, no problem, paga el contribuyente, osea, todos nosotros.

Sin embargo si Astun o Candanchu tienen perdidas, se las tienen que arreglar como puedan.

En fin, a ver si se arreglan con Aramon y pueden invertir en remontes y mejoras para la estacion, entonces veremos quien se lleva el gato al agua.
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xao
xao
Enviado: 25-04-2008 10:02
Registrado: 18 años antes
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ésto es hacer amigos

y muchos de los que aquí han soltado de todo deberían recapacitar

por supuesto que Candanchú tiene y debe mejorar, su director también, pero demuestran pasión con iniciativas como ésta

¿dónde están los demás? ¿contando la pasta que nos han sacado este invierno?

¡aupa Candanchú y su romanticismo!

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