Blogs actualizados recientemente:
Aún no tienes usuario?
RegístrarseDepende de los costes que te suponga :
Cuota autonomo + Alquiler+comida+varios+10% depreciacion material = xxxxx tanto por mes.
Divides por numero de dias de trabajo mensual / 7 h. y te dara un minimo que tienes que trabajar para cubrir los gastos fijos que tienes.
Si trabajas 30 dias al mes y los gastos fijos que tienes son 1000 € .
30 dias por 7 h. = 210 h. te saldra el minimo que tienes que trabajar para cubrir tus gastos.
A groso modo menos de 18 € /h. sacando una media de 120-130 h. de trabajo al mes.
Piensa que despues viene el IRPF . Mirate esto para el caso de que cuando acabe la temporada quieras darte de baja temporal, por cese actividad.
[acrkontablex.com]
Mucha suerte.
Planteo la siguiente pregunta:
Debería existir una tarifa, es decir un precio más o menos fijo para autónomos en cuanto €/hora a cobrar, ya sea cuando facturamos al cliente final o cuando facturamos a una escuela o club???
Costes ineludibles:
Cuota de autónomo
Forfait
Desplazamintos
Alojamiento
Comidas
Seguro
Aparte la liquidación de Iva, irpf.
En teoria si :
Pero dificil de cuantificar en funcion de la estacion que estes. Si estas en una escuela es ella la que factura y tu les haces la factura correspondiente a final de mes. En funcion de la cualificacion del monitor deberia cobrar.
Hay estaciones que no permiten monitores libres.
Y las pequeñas, muchas se las ven y desean para cubrir las plazas que necesitan.
Para mi nunca ha sido un trabajo como tal en España.
Tenemos lo q nos merecemos.!
La formacion de un técnic@deportiv@ considero q es muy buena.
Podemos ser buenos profesores o profesoras ....pero como sector profesional somos cero o doble cero o un cero a la izquierda.....nada.
Cita
yyeettii
Tenemos lo q nos merecemos.!
La formacion de un técnic@deportiv@ considero q es muy buena.
Podemos ser buenos profesores o profesoras ....pero como sector profesional somos cero o doble cero o un cero a la izquierda.....nada.
Planteo la siguiente pregunta:
Debería existir una tarifa, es decir un precio más o menos fijo para autónomos en cuanto €/hora a cobrar, ya sea cuando facturamos al cliente final o cuando facturamos a una escuela o club???
Costes ineludibles:
Cuota de autónomo
Forfait
Desplazamintos
Alojamiento
Comidas
Seguro
Aparte la liquidación de Iva, irpf.
Una pregunta, cuando hablas de que trabajas para una escuela o club como autonomo, es la mayor parte de tus ingresos lo que le facturas a esa escuela o club, o prestas esos servicios como complemento a tu actividad como autónomo ?Cita
yyeettii
Planteo la siguiente pregunta:
Debería existir una tarifa, es decir un precio más o menos fijo para autónomos en cuanto €/hora a cobrar, ya sea cuando facturamos al cliente final o cuando facturamos a una escuela o club???
Costes ineludibles:
Cuota de autónomo
Forfait
Desplazamintos
Alojamiento
Comidas
Seguro
Aparte la liquidación de Iva, irpf.
Una pregunta, cuando hablas de que trabajas para una escuela o club como autonomo, es la mayor parte de tus ingresos lo que le facturas a esa escuela o club, o prestas esos servicios como complemento a tu actividad como autónomo ?Cita
yyeettii
Planteo la siguiente pregunta:
Debería existir una tarifa, es decir un precio más o menos fijo para autónomos en cuanto €/hora a cobrar, ya sea cuando facturamos al cliente final o cuando facturamos a una escuela o club???
Costes ineludibles:
Cuota de autónomo
Forfait
Desplazamintos
Alojamiento
Comidas
Seguro
Aparte la liquidación de Iva, irpf.
Sobre lo de si debería haber una tarifa , creo que eso no es posible , porque en un mercado libre no se pueden establecer ese tipo de "acuerdos " que van contra la libre
competencia.
Eres tú el que tiene que establecer en función de tus costes y tú margen de beneficio el precio de tu hora de servicio .
También está la opción de que las escuelas o clubes también establezcan un máximo precio que pueden o quieran pagar en función de los mismos criterios de costes ,normalmente muy superiores al de los autonomos, y de rentabilidad.
Un saludo
Antonio Serrano
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
Uff! No se por donde empezar, porque el desvario es importante, porque la persona que ha iniciado el post tiene necesidad de información que le ayude en algo, pero lo que tu escribes es para mear y no echar gota.Cita
DGATD1
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Buenas yyeettii,Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Buenas yyeettii,Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Si lo que dices es que hay escuelas que solo contratan como autónomos a los profesores durante la temporada, pues entonces creo que hay un problema , porque es bien sabido que esa práctica no se ajusta a derecho, y hay sentencias en ese sentido en nuestro sector, de manera que una escuela, si necesita trabajadores,profesores tiene necesariamente que darlos de alta en el régimen general de la seguridad social como cualquier trabajador de cualquier empresa.
Otra cosa es, que teniendo una plantilla como trabajadores asalariados, pueda tener acuerdos con autónomos para situaciones excepcionales y requerir sus servicios, que si es legal, pero el autónomo tiene que tener todo lo necesario para poder ejercer, empezando por el Td2, además de seguro RC , ff propio, traje,etc.
No se cual es el caso de la estación donde trabajas y exactamente como es la situación con respecto a las escuelas, pero básicamente es lo que te he comentado.
Un saludo,
Antonio Serrano
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
Buenas yyeettii,Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Si lo que dices es que hay escuelas que solo contratan como autónomos a los profesores durante la temporada, pues entonces creo que hay un problema , porque es bien sabido que esa práctica no se ajusta a derecho, y hay sentencias en ese sentido en nuestro sector, de manera que una escuela, si necesita trabajadores,profesores tiene necesariamente que darlos de alta en el régimen general de la seguridad social como cualquier trabajador de cualquier empresa.
Otra cosa es, que teniendo una plantilla como trabajadores asalariados, pueda tener acuerdos con autónomos para situaciones excepcionales y requerir sus servicios, que si es legal, pero el autónomo tiene que tener todo lo necesario para poder ejercer, empezando por el Td2, además de seguro RC , ff propio, traje,etc.
No se cual es el caso de la estación donde trabajas y exactamente como es la situación con respecto a las escuelas, pero básicamente es lo que te he comentado.
Un saludo,
Antonio Serrano
Un Prao! Jaja ja. Buena idea.
Hacen falta nuevas ideas !
Algo tiene q cambiar en este negocio; faltan esquiadores en las estaciones y creo q no me equivoco si digo q las escuelas tienen también pocos clientes.
Esquiar por primera vez: forfait+profe+equipo... Si estás ' Single' pues por un día te lo gastas. ...pero para una familia.... supone un pastizal.
Hacen falta nuevas ideas!
Uff! No se por donde empezar, porque el desvario es importante, porque la persona que ha iniciado el post tiene necesidad de información que le ayude en algo, pero lo que tu escribes es para mear y no echar gota.Cita
DGATD1
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
De los dos escenarios que planteas , el primero es de risa, de donde te sacas que la estación puede establecer parámetros de remuneración al sector que sea, es una auténtica ilusión tuya y nada más lejos de la realidad, lo más que puede hacer es establecer criterios de requisitos minimos a las empreas o autónomos para poder deasarrollar la actividad (seguros RC, solvencia técnica y financiera, etc), pero no decidir que sueldos van a tener los trabajadores o que tipo de contratos....
El segundo escenario se acerca más a la realidad de lo que suele pasar en las estaciones, pero aun asi hay diferencias según que estación hablemos, ciñéndonos a España.
Siento ser tan crítico pero es que es más fácil no decir nada cuando no se sabe bien algo.
Un saludo,
Antonio Serrano
Cita
Antonio Serrano
Uff! No se por donde empezar, porque el desvario es importante, porque la persona que ha iniciado el post tiene necesidad de información que le ayude en algo, pero lo que tu escribes es para mear y no echar gota.Cita
DGATD1
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
De los dos escenarios que planteas , el primero es de risa, de donde te sacas que la estación puede establecer parámetros de remuneración al sector que sea, es una auténtica ilusión tuya y nada más lejos de la realidad, lo más que puede hacer es establecer criterios de requisitos minimos a las empreas o autónomos para poder deasarrollar la actividad (seguros RC, solvencia técnica y financiera, etc), pero no decidir que sueldos van a tener los trabajadores o que tipo de contratos....
El segundo escenario se acerca más a la realidad de lo que suele pasar en las estaciones, pero aun asi hay diferencias según que estación hablemos, ciñéndonos a España.
Siento ser tan crítico pero es que es más fácil no decir nada cuando no se sabe bien algo.
Un saludo,
Antonio Serrano
Un Prao! Jaja ja. Buena idea.
Hacen falta nuevas ideas !
Algo tiene q cambiar en este negocio; faltan esquiadores en las estaciones y creo q no me equivoco si digo q las escuelas tienen también pocos clientes.
Esquiar por primera vez: forfait+profe+equipo... Si estás ' Single' pues por un día te lo gastas. ...pero para una familia.... supone un pastizal.
Hacen falta nuevas ideas!
Cita
yyeettii
Un Prao! Jaja ja. Buena idea.
Hacen falta nuevas ideas !
Algo tiene q cambiar en este negocio; faltan esquiadores en las estaciones y creo q no me equivoco si digo q las escuelas tienen también pocos clientes.
Esquiar por primera vez: forfait+profe+equipo... Si estás ' Single' pues por un día te lo gastas. ...pero para una familia.... supone un pastizal.
Hacen falta nuevas ideas!
Salio el espabilao... de turno. Hay te paso unas cuantas, algunas como quieras.
Vallter 2000
Nuria
Boi Taull
Portaine
Espòt
Andorra
La Molina
Etc...
Puedes mirarlo en el Ropec. Estaciones y te dira las condiciones. O contacto.
Cita
GOOSE07
Salio el espabilao... de turno. Hay te paso unas cuantas, algunas como quieras.
Vallter 2000
Nuria
Boi Taull
Portaine
Espòt
Andorra
La Molina
Etc...
Puedes mirarlo en el Ropec. Estaciones y te dira las condiciones. O contacto.
Gracias por la aclaración Antonio.
Ojalá fuera como dices!
Un Saludo.
Cita
yyeettii
Gracias por la aclaración Antonio.
Ojalá fuera como dices!
Un Saludo.
Cita
Antonio Serrano
Uff! No se por donde empezar, porque el desvario es importante, porque la persona que ha iniciado el post tiene necesidad de información que le ayude en algo, pero lo que tu escribes es para mear y no echar gota.Cita
DGATD1
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
De los dos escenarios que planteas , el primero es de risa, de donde te sacas que la estación puede establecer parámetros de remuneración al sector que sea, es una auténtica ilusión tuya y nada más lejos de la realidad, lo más que puede hacer es establecer criterios de requisitos minimos a las empreas o autónomos para poder deasarrollar la actividad (seguros RC, solvencia técnica y financiera, etc), pero no decidir que sueldos van a tener los trabajadores o que tipo de contratos....
El segundo escenario se acerca más a la realidad de lo que suele pasar en las estaciones, pero aun asi hay diferencias según que estación hablemos, ciñéndonos a España.
Siento ser tan crítico pero es que es más fácil no decir nada cuando no se sabe bien algo.
Un saludo,
Antonio Serrano
No sé si a eso se le puede llamar ser crítico. Solo has dicho "no a todo", intentar desacreditar, sin poner ninguna evidencia de lo contrario, y sin aportar ninguna corrección concreta, solo generalidades. ¿Cómo le llamamos a esto? Es que llamarle "ser crítico" no me encaja...
Respecto del primer escenario, respondo a tu pregunta. Me lo saco de aquí:
4. Condiciones para el ejercicio de la actividad.
4.1.- Los precios máximos que la entidad autorizada puede cobrar al usuario de la Estación Invernal y de montaña San Isidro según las diferentes especialidades, la duración o tiempo de prestación y el número de participantes, deberán ajustarse a los existentes en el mercado, para cada tipo de actividad.
Si te interesa, te puedo enviar el PDF. Obviamente, no dice que la estación pueda ni que deba dictar esos parámetros. Pero el BOE correspondiente dice esto, que ya es en sí un parámetro, laxo, pero un parámetro. ¿De dónde te sacas tú que no pueda hacerlo?
Respecto del segundo escenario, parece que con ese estás de acuerdo, aunque dices no sé qué generalidad en modo negativo, que no sé a qué cosa en concreto te refieres, así que, no hay mucho más que decir.
Así que puedes seguir meando sin echar gota, pero no sabremos muy bien porqué.
Vuelve a leer lo que escribiste, no hablabas de precios de los servicios( que tampoco los regula el caso que expones,solo dice que deben ajustarse a los precios del mercado), hablabas de que se establecía también los sueldos de los trabajadores, que era de lo que preguntaba quien inició el post, y eso no se parece en nada a la realidad , la empresa que explota una estación no puede regular un sector en esos asuntos, sobre todo cuando el sector no está regulado .Cita
DGATD1
Cita
Antonio Serrano
Uff! No se por donde empezar, porque el desvario es importante, porque la persona que ha iniciado el post tiene necesidad de información que le ayude en algo, pero lo que tu escribes es para mear y no echar gota.Cita
DGATD1
Cita
yyeettii
Hola Antonio
Cuando digo trabajar como autónomo para una escuela o club me refiero a que es condición indispensable ser autónomo y aceptar el precio €/h que establece la escuela. Este precio y otras condiciones varian sustancialmente, de unos centros a otros y es por ello lo de preguntarme por la existencia de una tarifa o un marco que regule esto.
Es verdad q es una relación comercial entre dos partes y que los acuerdos, deben reflejarse en un contrato. Pero la relación de fuerzas, en la negociación no está equilibrada.
Creo q es un tema para tratar por una parte, entre los profesores de esquí, y por otra, entre los profesores y los empresarios. Siempre con la idea de buscar un beneficio mutuo.
Yo creo que hay dos posibles escenarios.
- Si la estación permite solamente ejercer la actividad a X escuelas que cumplen X requisitos, muy probablemente, exigirá a dichas escuelas que esté dentro de unos parámetros de sueldos para sus trabajadores. Así que, todas las escuelas de dicha estación, estarían dentro de esos parámetros, que es la tabla a la que haces referencia. Pero... no creo que sea comparable entre estaciones, porque la calidad de aprender en una estación puede ser diferente de la de aprender en otra, también lo interesante para el monitor, que quizá prefiera trabajar en una estación "chupi" cobrando menos la hora, y también la estación va a implicar que los gastos para ese monitor sean diferentes, así que ahí, tendrá que haber diferencias inevitablemente.
- Si la estación no tiene ninguna restricción a la hora de permitir a cualquiera, impartir clases en ella (no sé si hay alguna, pero tampoco lo veo imposible), entonces no hay nada que hablar respecto a tarifas. Tú eres libre de hacerle la competencia ofreciendo un producto mejor o peor, a un precio por encima o por debajo.
Estoy pensando en comprar un prao, con una pendiente ligera, y ofrecer un Bautismo de esquí, sin forfait. El que esté interesado que me diga que iniciamos el proyecto. BautismoEsquíLowCost para todas las familias.com Es una pena ver como muchos principiantes pagan en muchas estaciones un pastizal de forfait para apenas utilizarlo, en sus primeros pasos.
De los dos escenarios que planteas , el primero es de risa, de donde te sacas que la estación puede establecer parámetros de remuneración al sector que sea, es una auténtica ilusión tuya y nada más lejos de la realidad, lo más que puede hacer es establecer criterios de requisitos minimos a las empreas o autónomos para poder deasarrollar la actividad (seguros RC, solvencia técnica y financiera, etc), pero no decidir que sueldos van a tener los trabajadores o que tipo de contratos....
El segundo escenario se acerca más a la realidad de lo que suele pasar en las estaciones, pero aun asi hay diferencias según que estación hablemos, ciñéndonos a España.
Siento ser tan crítico pero es que es más fácil no decir nada cuando no se sabe bien algo.
Un saludo,
Antonio Serrano
No sé si a eso se le puede llamar ser crítico. Solo has dicho "no a todo", intentar desacreditar, sin poner ninguna evidencia de lo contrario, y sin aportar ninguna corrección concreta, solo generalidades. ¿Cómo le llamamos a esto? Es que llamarle "ser crítico" no me encaja...
Respecto del primer escenario, respondo a tu pregunta. Me lo saco de aquí:
4. Condiciones para el ejercicio de la actividad.
4.1.- Los precios máximos que la entidad autorizada puede cobrar al usuario de la Estación Invernal y de montaña San Isidro según las diferentes especialidades, la duración o tiempo de prestación y el número de participantes, deberán ajustarse a los existentes en el mercado, para cada tipo de actividad.
Si te interesa, te puedo enviar el PDF. Obviamente, no dice que la estación pueda ni que deba dictar esos parámetros. Pero el BOE correspondiente dice esto, que ya es en sí un parámetro, laxo, pero un parámetro. ¿De dónde te sacas tú que no pueda hacerlo?
Respecto del segundo escenario, parece que con ese estás de acuerdo, aunque dices no sé qué generalidad en modo negativo, que no sé a qué cosa en concreto te refieres, así que, no hay mucho más que decir.
Así que puedes seguir meando sin echar gota, pero no sabremos muy bien porqué.
Cita
GOOSE07
Salio el espabilao... de turno. Hay te paso unas cuantas, algunas como quieras.
Vallter 2000
Nuria
Boi Taull
Portaine
Espòt
Andorra
La Molina
Etc...
Puedes mirarlo en el Ropec. Estaciones y te dira las condiciones. O contacto.
Yo este comentario no lo entiendo, no sé ni a qué se refiere, ni a qué contesta, ni ná...
Hola,
Tienes razón, mezclé tarifas con sueldos, al mantener la idea de que debe haber una correspondencia entre unos y otros... es decir, a mayor tarifa, mayor sueldo, y si se pone una tarifa máxima, inevitablemente, esto implica un sueldo máximo; ¿en eso estaríamos de acuerdo? Es cierto que no lo expresé de forma rigurosa, pero la idea es que el sueldo puede verse afectado (aunque sea indirectamente), por los requisitos impuestos por la estación.
Respecto a lo de los títulos... a ver qué te parece esto Antonio. De aquí se desprende que se exige solo para un % del personal con el que la escuela trabaja. Para ese % se designa claramente las titulaciones de Técnico deportivo, y para el resto... ¿Que? "las que sean requeridas para la actividad", o sea, ninguna, porque no hay ley que regule la actividad. Pero eso al que lee a prisa, le pasa desapercibido, y no entiende el texto. Y por eso no hay ninguna sentencia donde se haya condenado a ningún profesor por enseñar esquí, sin título. ¿Cómo explicas que sea tan obligatoria como dices la titulación?
[...]
La especialidad de Snowboard deberá contar con al menos un titulado
en temporada alta. La especialidad de esquí de fondo, de ser ofertada al público,
deberá también contar con al menos un titulado durante los periodos de
temporada alta.
Cada especialidad propuesta deberá contar con al menos un profesor
titulado y especializado en la misma, además de cumplir las condiciones y
aspectos establecidos en el presente pliego.
[...]
Y con lo siguiente, cada uno que saque sus conclusiones:
[...]
3.1.- La persona física o jurídica autorizada deberá contratar y disponer, como mínimo, de un equipo
humano permanente durante la temporada oficial siempre que la Estación esté abierta al público,
de 8 profesores en temporada baja y 15 profesores en temporada alta, con vinculación exclusiva a
la actividad de enseñanza en la Estación Invernal y de montaña San Isidro, según el calendario
oficial de cada temporada, aprobado por la Diputación Provincial. La acreditación de este requisito
se realizará mediante la aportación en el Servicio de Turismo, para su verificación por el Jefe
del mismo y la Directora de la Estación, de copia autenticada de los contratos de trabajo correspondientes
en el plazo de los cinco días siguientes al otorgamiento de la autorización, no pudiendo comenzar
el ejercicio de la actividad sin que se haya dado cumplimiento al mismo.
cualquier sustitución en el profesorado habrá de ser comunicada a la Dirección de la Estación
a los mismos efectos y en el plazo de cinco días desde que se produzca la sustitución.
En igual plazo deberá aportarse la póliza de seguro a que se hace referencia en el apartado 4.20 del presente condicionado.
3.2.- Entre el personal previsto en la cláusula anterior deberá contar con un Técnico Deportivo Superior, dos Técnicos Deportivos de grado medio, segundo nivel y cinco Técnicos Deportivos de primer nivel, o titulación correspondiente homologada. El resto de personal docente dispondrá como mínimo de las titulaciones requeridas y homologadas para impartir clases de esquí en la especialidad oportuna, según las categorías establecidas en la legislación vigente.
3.3.- Las empresas autorizadas deberán estar dadas de alta en el Impuesto de Actividades Económicas en el epígrafe correspondiente a la actividad a desarrollar, lo que deberá acreditarse con la solicitud de autorización para el ejercicio de la actividad de enseñanza de esquí.
Fuente (https://www.dipuleon.es/extfrontdipuleon/img/File/TURISMO/anuncio_bop_autorizaciones_ensenanza_esqui.pdf)
Cita
DGATD1
Hola,
Tienes razón, mezclé tarifas con sueldos, al mantener la idea de que debe haber una correspondencia entre unos y otros... es decir, a mayor tarifa, mayor sueldo, y si se pone una tarifa máxima, inevitablemente, esto implica un sueldo máximo; ¿en eso estaríamos de acuerdo? Es cierto que no lo expresé de forma rigurosa, pero la idea es que el sueldo puede verse afectado (aunque sea indirectamente), por los requisitos impuestos por la estación.
Respecto a lo de los títulos... a ver qué te parece esto Antonio. De aquí se desprende que se exige solo para un % del personal con el que la escuela trabaja. Para ese % se designa claramente las titulaciones de Técnico deportivo, y para el resto... ¿Que? "las que sean requeridas para la actividad", o sea, ninguna, porque no hay ley que regule la actividad. Pero eso al que lee a prisa, le pasa desapercibido, y no entiende el texto. Y por eso no hay ninguna sentencia donde se haya condenado a ningún profesor por enseñar esquí, sin título. ¿Cómo explicas que sea tan obligatoria como dices la titulación?
Cita
DGATD1
Hola,
Tienes razón, mezclé tarifas con sueldos, al mantener la idea de que debe haber una correspondencia entre unos y otros... es decir, a mayor tarifa, mayor sueldo, y si se pone una tarifa máxima, inevitablemente, esto implica un sueldo máximo; ¿en eso estaríamos de acuerdo? Es cierto que no lo expresé de forma rigurosa, pero la idea es que el sueldo puede verse afectado (aunque sea indirectamente), por los requisitos impuestos por la estación.
Respecto a lo de los títulos... a ver qué te parece esto Antonio. De aquí se desprende que se exige solo para un % del personal con el que la escuela trabaja. Para ese % se designa claramente las titulaciones de Técnico deportivo, y para el resto... ¿Que? "las que sean requeridas para la actividad", o sea, ninguna, porque no hay ley que regule la actividad. Pero eso al que lee a prisa, le pasa desapercibido, y no entiende el texto. Y por eso no hay ninguna sentencia donde se haya condenado a ningún profesor por enseñar esquí, sin título. ¿Cómo explicas que sea tan obligatoria como dices la titulación?
Lo que dice es que hace falta un mínimo de profesores de cada titulación, y una vez cumplido eso, si hay más profesores deberán tener la titulación mínima requerida para cada especialidad, es decir, que puedes tener td2, td1... ya no se meten en cuantos más deben ser de cada titulación. Está claro que no da lugar a tener gente sin titulación, está claramente expresado.
Y vuelves a correlacionar precios de los servicios con los salarios, son cosas independientes , no siempre unos precios de clases más caros implican salarios más altos, entra en juego tema costes y subidas de los mismos, deudas pendientes y criterios de márgenes empresariales.
Es lo que te he comentado, a veces haces afirmaciones que salen de tu percepción personal pero no de conocer bien , en este caso, la realidad.
En nuestro país hay muchas estaciones y muchas muchas escuelas, no te digo ya clubes, y la casuística es casi infinita.
Un saludo,
Antonio Serrano
PD: En otro post dices lo mismo y deberias de rectificarlo porque no es así.
Cita
Antonio Serrano
Cita
DGATD1
Hola,
Tienes razón, mezclé tarifas con sueldos, al mantener la idea de que debe haber una correspondencia entre unos y otros... es decir, a mayor tarifa, mayor sueldo, y si se pone una tarifa máxima, inevitablemente, esto implica un sueldo máximo; ¿en eso estaríamos de acuerdo? Es cierto que no lo expresé de forma rigurosa, pero la idea es que el sueldo puede verse afectado (aunque sea indirectamente), por los requisitos impuestos por la estación.
Respecto a lo de los títulos... a ver qué te parece esto Antonio. De aquí se desprende que se exige solo para un % del personal con el que la escuela trabaja. Para ese % se designa claramente las titulaciones de Técnico deportivo, y para el resto... ¿Que? "las que sean requeridas para la actividad", o sea, ninguna, porque no hay ley que regule la actividad. Pero eso al que lee a prisa, le pasa desapercibido, y no entiende el texto. Y por eso no hay ninguna sentencia donde se haya condenado a ningún profesor por enseñar esquí, sin título. ¿Cómo explicas que sea tan obligatoria como dices la titulación?
Lo que dice es que hace falta un mínimo de profesores de cada titulación, y una vez cumplido eso, si hay más profesores deberán tener la titulación mínima requerida para cada especialidad, es decir, que puedes tener td2, td1... ya no se meten en cuantos más deben ser de cada titulación. Está claro que no da lugar a tener gente sin titulación, está claramente expresado.
Y vuelves a correlacionar precios de los servicios con los salarios, son cosas independientes , no siempre unos precios de clases más caros implican salarios más altos, entra en juego tema costes y subidas de los mismos, deudas pendientes y criterios de márgenes empresariales.
Es lo que te he comentado, a veces haces afirmaciones que salen de tu percepción personal pero no de conocer bien , en este caso, la realidad.
En nuestro país hay muchas estaciones y muchas muchas escuelas, no te digo ya clubes, y la casuística es casi infinita.
Un saludo,
Antonio Serrano
PD: En otro post dices lo mismo y deberias de rectificarlo porque no es así.
Cita
Antonio Serrano
Cita
DGATD1
Hola,
Tienes razón, mezclé tarifas con sueldos, al mantener la idea de que debe haber una correspondencia entre unos y otros... es decir, a mayor tarifa, mayor sueldo, y si se pone una tarifa máxima, inevitablemente, esto implica un sueldo máximo; ¿en eso estaríamos de acuerdo? Es cierto que no lo expresé de forma rigurosa, pero la idea es que el sueldo puede verse afectado (aunque sea indirectamente), por los requisitos impuestos por la estación.
Respecto a lo de los títulos... a ver qué te parece esto Antonio. De aquí se desprende que se exige solo para un % del personal con el que la escuela trabaja. Para ese % se designa claramente las titulaciones de Técnico deportivo, y para el resto... ¿Que? "las que sean requeridas para la actividad", o sea, ninguna, porque no hay ley que regule la actividad. Pero eso al que lee a prisa, le pasa desapercibido, y no entiende el texto. Y por eso no hay ninguna sentencia donde se haya condenado a ningún profesor por enseñar esquí, sin título. ¿Cómo explicas que sea tan obligatoria como dices la titulación?
Lo que dice es que hace falta un mínimo de profesores de cada titulación, y una vez cumplido eso, si hay más profesores deberán tener la titulación mínima requerida para cada especialidad, es decir, que puedes tener td2, td1... ya no se meten en cuantos más deben ser de cada titulación. Está claro que no da lugar a tener gente sin titulación, está claramente expresado.
Y vuelves a correlacionar precios de los servicios con los salarios, son cosas independientes , no siempre unos precios de clases más caros implican salarios más altos, entra en juego tema costes y subidas de los mismos, deudas pendientes y criterios de márgenes empresariales.
Es lo que te he comentado, a veces haces afirmaciones que salen de tu percepción personal pero no de conocer bien , en este caso, la realidad.
En nuestro país hay muchas estaciones y muchas muchas escuelas, no te digo ya clubes, y la casuística es casi infinita.
Un saludo,
Antonio Serrano
PD: En otro post dices lo mismo y deberias de rectificarlo porque no es así.
Yo he dado mi interpretación igual que tú, y creo que tu interpretación del pliego, es una, que puede ser válida, y que la mía, es otra, que también. Habría que acabar en un juicio dando argumentos para ver si alguna de las dos estaría incumpliendo con lo que dice el pliego y cómo lo dice...
1. Cuando habla del personal mínimo, dice que tienen que tener el TD, de una forma concreta.
2. Cuando hablad de "la titulación mínima requerida", ¿requerida por quien?
No veo descabellado interpretar que, si en el primer caso indican exactamente la titulación, y en el segundo, solo indican "la requerida para impartir clases de esquí", sea la requerida por la ley, en los casos en los que se requiera, lo que deja abierta la posibilidad a que en algún caso, si no se requiere por la ley, tampoco sea necesario que la escuela la exija.
En fin, cosas de la administración, que conozco algo, y sé de buena fe que en muchas ocasiones esos textos ambiguos o confusos se redactan así a intencionadamente, para decir nada sin decir algo... para hacer creer sin que sea, para que parezca pero no. No he visto cómo es el texto de la regulación de contratación de médicos en un hospital, pero seguro que es mucho más claro, ¿por qué será?
En cuanto a lo de los salarios, es cierto, ahí tengo que rectificar puesto que hacer esa correlación tarifas-sueldos es algo que no siempre tiene por qué cumplirse (aunque creo que la mayoría de casos sí), pero el hecho de que un pliego ponga una referencia para un máximo de tarifa, creo que hace que el comentario no sea para mear y no echar gota, simplemente, no del todo correcto, que lo reconozco.
Y sobre lo de la titulación... es lo de siempre, y en el otro hilo, es más adecuada esa parte, ya que habla de ese tema específicamente, y no he hecho afirmaciones falsas o incorrectas, he puesto un texto oficial, y he dado mi interpretación. Afirmaciones son otras cuando se dicen cosas como "Sin el título está prohibido dar clases, y punto, lo dice la ley", pero a esas afirmaciones que tampoco son ciertas, no dices nada...
"en la cláusula anterior deberá contar con un Técnico Deportivo Superior, dos Técnicos Deportivos de grado medio, segundo nivel y cinco Técnicos Deportivos de primer nivel, o titulación correspondiente homologada. El resto de personal docente dispondrá como mínimo de las titulaciones requeridas y homologadas para impartir clases de esquí en la especialidad oportuna, según las categorías establecidas en la legislación vigente."
Aquí pone lo que pone, si tú quieres interpretar que deja abierto el que haya una parte de los profesores sin la titulacion requerida ( que el propio pliego específica, td1, td2...) , pues tú mismo.
Ya son muchos años leyendo este tipo de pliegos administrativos porque me ha tocado y me sigue tocando hacerlo y este caso no es de los que sea muy complicado interpretar.
Un saludo,
Antonio Serrano
Cita
Antonio Serrano
"en la cláusula anterior deberá contar con un Técnico Deportivo Superior, dos Técnicos Deportivos de grado medio, segundo nivel y cinco Técnicos Deportivos de primer nivel, o titulación correspondiente homologada. El resto de personal docente dispondrá como mínimo de las titulaciones requeridas y homologadas para impartir clases de esquí en la especialidad oportuna, según las categorías establecidas en la legislación vigente."
Aquí pone lo que pone, si tú quieres interpretar que deja abierto el que haya una parte de los profesores sin la titulacion requerida ( que el propio pliego específica, td1, td2...) , pues tú mismo.
Ya son muchos años leyendo este tipo de pliegos administrativos porque me ha tocado y me sigue tocando hacerlo y este caso no es de los que sea muy complicado interpretar.
Un saludo,
Antonio Serrano
Rellena los siguientes campos para contactar con los editores del blog:
Si crees que la oferta es errónea, incompleta o induce a errores, por favor, háznoslo saber: