ya he reconocido mis errores. Como nunca había oído de aludes por Alto campoo, no tome ningún tipo de precaución para prevenir avalanchas.

Fallos:
1- subir a derecho por mitad del "claro"
2- Subir por la cara sur, que según dicen, es la más peligrosa por los vientos.
3- subir a mediodia que, aunq no hacia sol, se puede ablandar algo la nieve
4- Anduve unos metros en horizontal cerca de la cumbre

Seguro cometería algún error más, pero como digo ni se me pasó por la cabeza que podía ocurrir un desprendimiento

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Kinky

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Trouble Maker

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Kinky
No veas que libradon chaval!!! Enhorabuena por haber salvado el pellejo, a todos los de los consejitos de arva, sonda, pala y demas, a ver cuantos los llevais cuando os pateais "el cornon"... ademas de que sirve un puto arva si en AC no va nadie equipado con uno, un transmisor no sirve de nada sin un receptor. Por supuesto la pala y la sonda valen mas bien de poco en estos casos, pq si estas enterrado, a ver como te desentierras tu solo.

El proximo dia eskia en pelotas.... puestos a decir gilipoyeces, mejor hacerlas , que decirlas.....

Te animo a que mires en otros foros de nevasport, a ver cuanta gente se ha muerto este año o las ha pasado putas por no llevar ARVA.

Tu llevas ARVA cuando sales de pista en la estacion? seguro que no... gilipollez es decirle a un tio que sale de paseo por campoo que tiene que ir equipado como en alaska, cuando encima, ni los mas montañeros del lugar, llevan esos dispositivos (no se si conoceras a alguno de los de la foto, pero son algunos de los traveseros mas "antiguos" de la zona y ni ellos lo llevan). Consejos doy, para mi no tengo... Venga campeon, q una vez mas has quedado como el listo de la clase

Como bien dice JAS, con sentido comun no hacen falta todas esas cosas para dar un paseo por la montaña, y sino no se como se las apañaba la gente para sobrevivir cuando no teniamos ni moviles. Esta claro que a pablo le hacen falta unas lecciones de nivologia y un poco mas de cabeza, pero con un susto como este seguro que aprendera.

Ahora vas y me cuentas para que cojones le iban a servir todos esos elementos de proteccion en esta situacion, tolai.

Totalmente de acuerdo con el comentario

Que insultos mas gratuitos e innecesarios,yo en el momento que se empieza a insultar,estomáticamente dejo de leer el post y como yo muchos.y por ´´ultimo te diré que esa zona tan cargada de nieve y con esas pendientes,NO ES SALIR DE PASEO POR CAMPOO.Es una zona de altísimo riesgo de Avalancha.

No quiero darle excesiva importancia al asunto, que parece que estoy flipao, pero me jode que manipulen las cosas. En el artículo del diario montañes ya he publicado tres comentarios y el administrador me ha borrado los tres. No he faltado al respeto, pero sí he atacado al periódico o autor. Así que lo copio y pego aquí:

Pues en primer lugar voy a criticar al periódico, que como el periodismo (que no los periodistas) en general, es una herramienta comercial. Como pueden decir textualmente en el apartado “Versión de Pablo” “Pablo narró a este periódico cómo sucedió todo…….”.
Ni me ha llamado nadie ni tampoco he hablado con nadie relacionado con el mundo de la prensa (ni me interesa).
El autor del artículo usa como fuente fidedigna un comentario que hice en el artículo de ayer, que sí fui yo, pero que podía haber sido Pepito, Juanito o uno de Madagascar.

[www.eldiariomontanes.es]

Lo comenté para que la gente lo sepa por curiosidad y sepa que este año hay que tener más cuidado y que tenga en cuenta aspectos que yo no tuve porque desconocía.
Tampoco me gustan nada esos titulares que sacados de contexto magnifican lo que sucedió, tales como “Me sentí como enterrado en cemento” y demás, como si quisiera darme importancia o exagerar lo que pasó.

Respecto a otros comentarios que dicen que sí me pasó por total imprudencia, que si no iba preparado, etc, pues poco que decir. Partiendo de que es una actividad con riesgo y que vas a estar expuesto a una serie de peligros, pues si de 50 veces que practicas la actividad te pasa algo en una no es imprudencia, sino algo lógico y cuestión de probabilidad. Yo suelo ir en verano a andar por el monte y nunca me he encontrado un oso, pero el día menos pensado aparece un oso y me zampa de un “bocao”. No ha pasado nunca pero puede pasar, imprudencia??, no, coincidencia porque es algo improbable pero que puede pasar.

Sí es cierto que fui un poco incauto por las características de la nieve este año, pero es que en Alto Campoo o no había pasado esto nunca o no era muy sonado. Además llevaba ropa y material técnico (la camiseta sí era térmica por cierto). Subir en camiseta es lo lógico, lo no lógico es coger una sudada de la virgen y después coger en la cumbre o la bajada una pulmonía de “aupa” (llevaba en la mochila un forro polar y un cortavientos).

A partir de ahora si alguien le interesa algo respecto del tema que vaya a esta dirección de un foro, donde se buscará más la información neutral que atraer lectores vendiendo humo. Posiblemente este comentario sea borrado pero ya ,me encargaré de volverlo a publicar.

[www.nevasport.com]

Pd: el último comentario del equipo de nivología de Alto Campoo, ¿se ha publicado esta información en algún sitio?

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so777
Que insultos mas gratuitos e innecesarios,yo en el momento que se empieza a insultar,estomáticamente dejo de leer el post y como yo muchos.y por ´´ultimo te diré que esa zona tan cargada de nieve y con esas pendientes,NO ES SALIR DE PASEO POR CAMPOO.Es una zona de altísimo riesgo de Avalancha.

Por eso he dicho que le faltan unas lecciones de nivologia, antes de aprender a usar un ARVA, deberiamos de tener en cuenta cosas como los vientos dominantes en los ultimos dias, la orientacion de la cara que subimos, los grados de esta, la carga de las ultimas nevadas, los dias y temperaturas q hace de esa ultima nevada... Pablo salia de paseo por campoo, otra cosa es que se complicara la vida, y es lo unico que le podemos hechar en cara, pero como digo, seguro que con un susto asi, aprende, y cuando quiera dar un paseo subira por la tabla tranquilamente y sino se molestara en estudiar un poco las condiciones, q es lo unico que le podemos recriminar, la falta de un receptor, pala o sonda, me parece que es de "listillos" recomendarlo.

Si sales solo a la montaña para que te sirve una sonda? para rescatar a alguien, no a ti mismo, lo mismo con la pala, y lo mismo con el ARVA salvo que haya gente por la zona con otro.

Si Pablo llega a tener la mala suerte de que la avalancha le entierra un poco mas, no le hubiera salvado ninguno de esos instrumentos, por lo que es mas importante tener unas minimas nocciones de nivologia que los elementos de "proteccion".

Muy bueno lo de "estomaticamente"

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Kinky

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so777
Que insultos mas gratuitos e innecesarios,yo en el momento que se empieza a insultar,estomáticamente dejo de leer el post y como yo muchos.y por ´´ultimo te diré que esa zona tan cargada de nieve y con esas pendientes,NO ES SALIR DE PASEO POR CAMPOO.Es una zona de altísimo riesgo de Avalancha.

Por eso he dicho que le faltan unas lecciones de nivologia, antes de aprender a usar un ARVA, deberiamos de tener en cuenta cosas como los vientos dominantes en los ultimos dias, la orientacion de la cara que subimos, los grados de esta, la carga de las ultimas nevadas, los dias y temperaturas q hace de esa ultima nevada... Pablo salia de paseo por campoo, otra cosa es que se complicara la vida, y es lo unico que le podemos hechar en cara, pero como digo, seguro que con un susto asi, aprende, y cuando quiera dar un paseo subira por la tabla tranquilamente y sino se molestara en estudiar un poco las condiciones, q es lo unico que le podemos recriminar, la falta de un receptor, pala o sonda, me parece que es de "listillos" recomendarlo.

Si sales solo a la montaña para que te sirve una sonda? para rescatar a alguien, no a ti mismo, lo mismo con la pala, y lo mismo con el ARVA salvo que haya gente por la zona con otro.

Si Pablo llega a tener la mala suerte de que la avalancha le entierra un poco mas, no le hubiera salvado ninguno de esos instrumentos, por lo que es mas importante tener unas minimas nocciones de nivologia que los elementos de "proteccion".

Muy bueno lo de "estomaticamente"

Y lo mas importante es que estas cosas en las que no hay mas consecuencia que el susto le sirven a el y a los demas para comprobar que en cualquier sitio se puede tener la mala suerte de ser el mal dia, y por tanto lo mas importante es saber cual es el mal dia.

Porque la realidad es que aunque en este caso es una pala que se las trae en cuanto a riesgo de aludes, este año ya vimos un alud en las hoyas y hace varios un colega proboco justo despues de bajar yo uno bien grande otra zona de las hoyas...


A mi ese susto me sirvio para comprender que hay dias que hay que pensarse las cosas antes de hacerlas, y mas si como no es en este caso puede poner en riesgo al resto de usuarios.


Y lo dicho por la gente... el ARVA, LA SONDA, ... son para lo que son y en estos casos no tienen demasiado sentido que hablamos de un material que cuesta una pasta, que molesta y que esta orientado a otro tipo enfoque.

Asi que sentido comun y arriesgar lo justo sobre todo subiendo que puedes elegir mejores opciones y no hay escapatoria si eliges mal.

---

Quise escribir"automaticamente"

Totalmente de acuerdo con los comentarios de kinky y freestyler

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so777
Quise escribir"automaticamente"

pues yo en mi afan de entenderte pense que era algo asi como q "automaticamente se te revolvian las tripas", "estomaticamente"

Hola Pablo

He llegado a este foro de rebote. Gracias por la foto, es muy ilustrativa, y tambien por contar como paso,

Sobre los errores(como tu los llamas) y comentando siempre en positivo: es una placa de viento, asi que la temperatura y la hora no es lo mas importante. Si lo es la orientacion, pero no por que sea sur....( hace poco hubo aludes de placa en la zona de cornon-peña labra con orientacion N-NE.) .Estas placas se forman en un ladera u otra en funcion de cuales hayan sido los vientos dominantes. Las cornisas y dunas cerca de una arista nos pueden dar pistas sobre esto. La pendiente tambien es importante y esa pala es bastante pendiente. Seguramente es tu peso el que ha desencadenado el alud y para eso da igual el pasar perpendicular a la pendiente.

otra cosa que me ha sorprendido es que los del tajahierro estuvieran sin pala, pero como no se desde donde llegaron corriendo al oir los gritos, pues no se puede decir nada... pero quede claro que muchos de los que andamos por las montañas de cantabria , incluidos amigos del tajahierro, si llevamos arva, sonda , y pala ..., y espero no sacarla de la mochila mas que para sentarme. (Por cierto los esquis y las botas fueron mas caros )

Sobre los periodicos , pues ya se sabe, lo que importa es el titular...

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frykazo

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Kinky

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Trouble Maker

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Kinky
No veas que libradon chaval!!! Enhorabuena por haber salvado el pellejo, a todos los de los consejitos de arva, sonda, pala y demas, a ver cuantos los llevais cuando os pateais "el cornon"... ademas de que sirve un puto arva si en AC no va nadie equipado con uno, un transmisor no sirve de nada sin un receptor. Por supuesto la pala y la sonda valen mas bien de poco en estos casos, pq si estas enterrado, a ver como te desentierras tu solo.

El proximo dia eskia en pelotas.... puestos a decir gilipoyeces, mejor hacerlas , que decirlas.....

Te animo a que mires en otros foros de nevasport, a ver cuanta gente se ha muerto este año o las ha pasado putas por no llevar ARVA.

Tu llevas ARVA cuando sales de pista en la estacion? seguro que no... gilipollez es decirle a un tio que sale de paseo por campoo que tiene que ir equipado como en alaska, cuando encima, ni los mas montañeros del lugar, llevan esos dispositivos (no se si conoceras a alguno de los de la foto, pero son algunos de los traveseros mas "antiguos" de la zona y ni ellos lo llevan). Consejos doy, para mi no tengo... Venga campeon, q una vez mas has quedado como el listo de la clase

Como bien dice JAS, con sentido comun no hacen falta todas esas cosas para dar un paseo por la montaña, y sino no se como se las apañaba la gente para sobrevivir cuando no teniamos ni moviles. Esta claro que a pablo le hacen falta unas lecciones de nivologia y un poco mas de cabeza, pero con un susto como este seguro que aprendera.

Ahora vas y me cuentas para que cojones le iban a servir todos esos elementos de proteccion en esta situacion, tolai.

Totalmente de acuerdo con el comentario

"otra cosa que me ha sorprendido es que los del tajahierro estuvieran sin pala, pero como no se desde donde llegaron corriendo al oir los gritos, pues no se puede decir nada... pero quede claro que muchos de los que andamos por las montañas de cantabria , incluidos amigos del tajahierro, si llevamos arva, sonda , y pala ..., y espero no sacarla de la mochila mas que para sentarme. (Por cierto los esquis y las botas fueron mas caros )"


Sois mas papistas que el papa...... sueles ponerte el cinturon de seguridad en el coche? porque la razon que esgrimes es la de: en 40 años como conductor jamas he tenido un accidente de cochce y llevar el cinturon implica realizar una conduccion la cual yo no practico asi que no tengo necesidad de llevarle....


Vamos que si te revientas, ha sido mala suerte, no mala cabeza por no haber llevado el cinturon....

Si se hace montañismo (porque un paseo se hace en el sardinero, no ha 1500 metros con la visibilidad que habia el sabado por la mañana...) hay que llevar equipamiento adecuado y ello incluye los elementos de seguridad. Una pala vale 30 euros, una sonda 20 y el ARVA 100...sumado todo eso no llega a unos esquis decentes a un super polar con goretext.

La mayor gilipoyez es ir solo a un sitio como ese, y ya de hacerlo que menos que ir preparado por si "pasa algo" al menos asi puede que te encuentren antes.

Pero nada oye debe de ser que en cantabria no hay aludes y nosotros son mas duros que los Sherpas....

Te vuelvo a preguntar lo mismo, tu llevas ARVA un dia de paquete en la estacion?

creo saber la respuesta...

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Trouble Maker

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frykazo

Cita
Kinky

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Trouble Maker

Cita
Kinky
No veas que libradon chaval!!! Enhorabuena por haber salvado el pellejo, a todos los de los consejitos de arva, sonda, pala y demas, a ver cuantos los llevais cuando os pateais "el cornon"... ademas de que sirve un puto arva si en AC no va nadie equipado con uno, un transmisor no sirve de nada sin un receptor. Por supuesto la pala y la sonda valen mas bien de poco en estos casos, pq si estas enterrado, a ver como te desentierras tu solo.

El proximo dia eskia en pelotas.... puestos a decir gilipoyeces, mejor hacerlas , que decirlas.....

Te animo a que mires en otros foros de nevasport, a ver cuanta gente se ha muerto este año o las ha pasado putas por no llevar ARVA.

Tu llevas ARVA cuando sales de pista en la estacion? seguro que no... gilipollez es decirle a un tio que sale de paseo por campoo que tiene que ir equipado como en alaska, cuando encima, ni los mas montañeros del lugar, llevan esos dispositivos (no se si conoceras a alguno de los de la foto, pero son algunos de los traveseros mas "antiguos" de la zona y ni ellos lo llevan). Consejos doy, para mi no tengo... Venga campeon, q una vez mas has quedado como el listo de la clase

Como bien dice JAS, con sentido comun no hacen falta todas esas cosas para dar un paseo por la montaña, y sino no se como se las apañaba la gente para sobrevivir cuando no teniamos ni moviles. Esta claro que a pablo le hacen falta unas lecciones de nivologia y un poco mas de cabeza, pero con un susto como este seguro que aprendera.

Ahora vas y me cuentas para que cojones le iban a servir todos esos elementos de proteccion en esta situacion, tolai.

Totalmente de acuerdo con el comentario

"otra cosa que me ha sorprendido es que los del tajahierro estuvieran sin pala, pero como no se desde donde llegaron corriendo al oir los gritos, pues no se puede decir nada... pero quede claro que muchos de los que andamos por las montañas de cantabria , incluidos amigos del tajahierro, si llevamos arva, sonda , y pala ..., y espero no sacarla de la mochila mas que para sentarme. (Por cierto los esquis y las botas fueron mas caros )"


Sois mas papistas que el papa...... sueles ponerte el cinturon de seguridad en el coche? porque la razon que esgrimes es la de: en 40 años como conductor jamas he tenido un accidente de cochce y llevar el cinturon implica realizar una conduccion la cual yo no practico asi que no tengo necesidad de llevarle....


Vamos que si te revientas, ha sido mala suerte, no mala cabeza por no haber llevado el cinturon....

Si se hace montañismo (porque un paseo se hace en el sardinero, no ha 1500 metros con la visibilidad que habia el sabado por la mañana...) hay que llevar equipamiento adecuado y ello incluye los elementos de seguridad. Una pala vale 30 euros, una sonda 20 y el ARVA 100...sumado todo eso no llega a unos esquis decentes a un super polar con goretext.

La mayor gilipoyez es ir solo a un sitio como ese, y ya de hacerlo que menos que ir preparado por si "pasa algo" al menos asi puede que te encuentren antes.

Pero nada oye debe de ser que en cantabria no hay aludes y nosotros son mas duros que los Sherpas....

Te voy a poner un ejemplo...


Voy a Campoo a esquiar por pista, por fuera de ella, a volar rocas, a saltar en el park,.... para lo cual llevo mis esquis, mis bastones, la ropa y botas. Con un poco de suerte algo de comida.

De repente miro al Cornon o recuerdo la imagen mañanera del refugio o... y decido darme un pateadita para acabar el dia.

¿Debo llevar pala, mochila, arva,...? ¿que probablemente aumente las posibilidades de hacerme daño durante el resto del dia o sera mejor tirar de sentido comun?


Pues a la persona que le ha pillado el alud mas de lo mismo... que ha cometido un error importante por andar por determinada zona si... que para subir la tabla o el cornon o muchas otras zonas no hace falta llevar mas que lo puesto tambien.

---

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Kinky
Te vuelvo a preguntar lo mismo, tu llevas ARVA un dia de paquete en la estacion?

creo saber la respuesta...

Sabes la respuesta que voy a dar,

y es no.

Pero tampoco voy solo cuando estoy fuera de una estacion y menos se me ocurre en dias de baja visibilidad y con la ventolera que ha habido Kinky.

En algo estamos deacuerdo y es en el sentido comun. Pero no comparto contigo en que no sea necesario llevar esa equipacion cuando directamente vas a ello. Yo el año que viene tengo pensado comprarme un ARVA, que en la zona de Campoo sea una chorrada llevarla?? no lo se, pero como no solamente la usaria ahi.... mas vale prevenir que lamentar

Pues yo no tengo demasiada o mejor dicho ninguna idea sobre nivologia... placas... aludes, etc.. tengo claro es que hay que intentar tener unas nociones mínimas de por donde se puede o no ir..., eso no nos exime de hacer ciertas imprudencias por no saber identificar bien la situacion en la que nos podemos encontrar... que perfectamente me podia haber metido yo en ese percal... aunque siempre busco la forma mas sencilla de subir aunque sea mas larga .
Aqui os dejo un enlace interesantisimo porque tambien viene ilustrado con imagenes que muchas veces valen mas que mil palabras sobre aludes, placas, etc..

[www.igc.cat]

Un saludo

---

se os olvida algo muy importante, a ver si os enterais de una vez q las raquetas son para llanear y poco mas.si te metes por esos sitios este no es el caso pero te hace falta crampones y piolet por si la nieve esta dura, ropa en condicones,a parte de unas pequeñas nociones de alpinismo...joder q soy mas atrevidos.fijaros en lo q esta pasando en la montaña pañentina este invierno y gente con mucha experiencia,en fin que sirva de leccion gracias a que no a pasado nada

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mitxel
Hola Pablo

He llegado a este foro de rebote. Gracias por la foto, es muy ilustrativa, y tambien por contar como paso,

Sobre los errores(como tu los llamas) y comentando siempre en positivo: es una placa de viento, asi que la temperatura y la hora no es lo mas importante. Si lo es la orientacion, pero no por que sea sur....( hace poco hubo aludes de placa en la zona de cornon-peña labra con orientacion N-NE.) .Estas placas se forman en un ladera u otra en funcion de cuales hayan sido los vientos dominantes. Las cornisas y dunas cerca de una arista nos pueden dar pistas sobre esto. La pendiente tambien es importante y esa pala es bastante pendiente. Seguramente es tu peso el que ha desencadenado el alud y para eso da igual el pasar perpendicular a la pendiente.

otra cosa que me ha sorprendido es que los del tajahierro estuvieran sin pala, pero como no se desde donde llegaron corriendo al oir los gritos, pues no se puede decir nada... pero quede claro que muchos de los que andamos por las montañas de cantabria , incluidos amigos del tajahierro, si llevamos arva, sonda , y pala ..., y espero no sacarla de la mochila mas que para sentarme. (Por cierto los esquis y las botas fueron mas caros )

Sobre los periodicos , pues ya se sabe, lo que importa es el titular...

Se agradecen mucho los consejos e indicaciones que das. Los del taja estaban balizando una carrera que iba a haber el domingo justo encima del Refugio de Solvay (aprovecho para dar las gracias a los 5 esquiadores que me sacaron, que aunque se las dí en persona, no lo había hecho aquí por si alguno lo lee)

De nuevo estoy totalemnete de acuerdo con kinky y freestyler

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reinosano
se os olvida algo muy importante, a ver si os enterais de una vez q las raquetas son para llanear y poco mas.si te metes por esos sitios este no es el caso pero te hace falta crampones y piolet por si la nieve esta dura, ropa en condicones,a parte de unas pequeñas nociones de alpinismo...joder q soy mas atrevidos.fijaros en lo q esta pasando en la montaña pañentina este invierno y gente con mucha experiencia,en fin que sirva de leccion gracias a que no a pasado nada

Ropa en condiciones llevaba.
Si la zona hubiese sido una placa de hielo no me hubiese metido con las raquetas
Nociones de alpinismo? creo que lo básico lo sé, lo que hasta ahora creía que hacía falta en Alto Campoo. Ahora habrá que ampliar conocimientos.
Este año, por desgracia, han muerto 5 personas que yo sepa en la montaña. Es un precio muy alto pero ¿cuantos practican actividades de riesgo en la nieve y cuantos tienen accidentes mortales? un ratio muy muy pequeño, como ocurre con los accidentes de tráfico (mueren 3000 personas al año) pero no dejamos de coger el coche por ello.

No soy un inconsciente, pero el riesgo esta ahí si quiero disfrutar de la montaña y lo asumo ya que si no me quedo en casa viendo documentales de Oiarzábal

[www.eldiariomontanes.es]

Pues a ver si es verdad que empiezan a recoger datos y elaborar un parte de riesgos medianamente serio para la cordillera cantábrica...

Hoy he estado en la estación,por cierto un día de escándalo y he visto el alud,solo puedo decir que "de impresión" ,es grandísimo,ya puedes celebrar la fecha del sábado porque has vuelto a nacer macho,ese día tu Dios fueron los del Tajahierro,sino llegan a estar allí hubieras muerto.
No se como se te pudo ocurrir subir por allí,debajo de un cornisón y con esa pendiente,bueno bueno bueno...me alegro mucho por ti.

oye,mi intención no es ni reñirte ni mucho menos reprocharte,estaría bueno...después de la que has pasado y del susto y lo dicho muchas felicidades,y mi enhorabuena a los del Tajahierro.

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so777
oye,mi intención no es ni reñirte ni mucho menos reprocharte,estaría bueno...después de la que has pasado y del susto y lo dicho muchas felicidades,y mi enhorabuena a los del Tajahierro.

ok, ok. No problem

Me alegro que no te haya pasado nada que este invierno esta siendo muy negro en el tema de victimas por aludes, de buena te has librado. Un saludo y a seguir disfrutando de la montaña.

pues si, por lo que se comenta esta siendo un año malo.