FORO CANTÁBRICO

Enviado: 15-02-2009 23:21
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Yo tb conozco bien el tema de las escuelas en campoo, de hecho he sido colaborador (sin titulo) durante casi 5 temporadas, ademas de 29 años esquiando en Alto Campoo, con lo cual imaginate si se de lo que hablo tb...

Aqui no se trata de quien sabe mas de Campoo y de las escuelas, se trata solo de aplicar el sentido comun, y ademas conocer que los deportes de nieve como el esqui y el snowboard estan reconocidos OFICIALMENTE como deportes de riesgo, y no como actividades cotidianas de la vida.

Por cierto, lo de que soy accionista o no se que he leido por ahi... jejeee joer como alguno que otro lo lea se lo va a creer... risas risas os puedo asegurar que desde hace mucho tiempo mis opiniones son totalmente imparciales, desde que no estoy en una escuela, simplemente es mi opinión, tan discutible o respetable como la de cualquiera, espero... smiling smiley

Saludos Saludos
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Enviado: 15-02-2009 23:37
Registrado: 20 años antes
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Td 1
Pero sergio tío yo creo que en las escuelas siempre hubo y habra colaboradores. No? Pues nada un saludo.

Yo no estoy en contra de los colaboradores, yo fui uno de ellos y creo que hacia bien mi "trabajo" risas como dicen por ahi, un colaborador puede desempeñar perfectamente labores de enseñanza de iniciación, sobre todo si le han preparado bien, aspecto que en mi caso creo que fue asi, gracias a muy buenos profesores titulados que tuve de compañeros (y tengo de amigos...), que me enseñaron más de lo necesario, y a los que se lo agradeceré siempre. Con esto lo que digo es que estoy de acuerdo con que un colaborador pueda impartir buenas clases e incluso pueda hacer muy bien la labor de cuidador de niños en la nieve, que muchas veces toca.

Pero el hecho es que en la escuela de Cantur no los hay, por lo menos de momento... por lo que no se les puede acusar de cobrar clases impartidas por colaboradores al mismo precio que las impartidas por titulados, cosa que ocurre en las demás escuelas, alguna de las cuales "malmeten" a los clientes de Cantur con cosas que no son ciertas, pero allá cada uno con su conciencia y no soy yo quien deba meterme aquí en discusiones personales para defender una escuela que a mí no me da nada.

Mis dudas con respecto al tema de los colaboradores se pueden resumir en 3 preguntas:

* ¿Es legal y/o ético que los colaboradores impartan clases en solitario, y no como oyentes (o colaboradores) de un profesor titulado?

* ¿Es justo que se cobre lo mismo por una clase impartida por un titulado que una impartida por un colaborador?

* ¿Tiene el profesor colaborador conocimientos de primeros auxilios o de procedimientos de actuación ante distintos tipos de accidentes en la nieve y distintos tipos de lesiones?
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nestares
Enviado: 16-02-2009 01:05
Sergio , no se cual es el organismo que cataloga lo de deportes de riesgo, por que no creo que te bases en las agencias de seguros, para decir esto y si desde luego tu se lo has vendido así a tus clientes-alumnos, sera porque así te lo enseñaron.Pero tu con tus 29 temporadas y yo con mis 37 seguramente podremos decir que con el coche ,la bici, el fútbol,la playa , las salidas de fiesta ,etc hay muchos mas riesgos que esquiando .
sobre tus dudas, no creo que sea lo mismo dar clases de iniciación que de perfeccionamiento , también seria otra tarifa ? Y los conocimientos de primeros auxilios los tendríamos que dominar todo el mundo ,igual que el procedimiento básico de actuación ante un accidente. el resto es cuestion de los médicos .


saludos
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Borf
Enviado: 16-02-2009 01:22
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nestares
Sergio , no se cual es el organismo que cataloga lo de deportes de riesgo, por que no creo que te bases en las agencias de seguros, para decir esto y si desde luego tu se lo has vendido así a tus clientes-alumnos, sera porque así te lo enseñaron.Pero tu con tus 29 temporadas y yo con mis 37 seguramente podremos decir que con el coche ,la bici, el fútbol,la playa , las salidas de fiesta ,etc hay muchos mas riesgos que esquiando .

Pozi, i agree
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Enviado: 16-02-2009 21:30
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 692
Cuanta gente habla sin saber...

Yo soy titulado, se lo que enseñan en los cursos, se los compañeros que tube en los cursos y te digo que no cambio a un buen colaborador de una buena escuela por muchos titulados.

La pedagogia que te puedan enseñar es de risa, por lo que al final el buen o mal monitor es la buena o mala persona... hablando en terminos de compromiso, responsabilidad, don de gentes,...

El curso te da recursos concretos que tambien se le dan a los colaboradores en las escuelas decentes, y a partir de ahi la mayoria de los recursos te los aportan tus compañeros y tu inteligencia y saber hacer.

Asi que no hagamos post malintencionados usurpando identidades en mas de un caso, porque hay que tener ganas de caer bajo cuando mas de uno de los titulados que apoyareis son peores que algunos colaboradores.



GO FAST, GO BIG.....BE HARD
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freestyler sabe de esto
Enviado: 17-02-2009 23:23
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FrEeStYlEr
Cuanta gente habla sin saber...

Yo soy titulado, se lo que enseñan en los cursos, se los compañeros que tube en los cursos y te digo que no cambio a un buen colaborador de una buena escuela por muchos titulados.

La pedagogia que te puedan enseñar es de risa, por lo que al final el buen o mal monitor es la buena o mala persona... hablando en terminos de compromiso, responsabilidad, don de gentes,...

El curso te da recursos concretos que tambien se le dan a los colaboradores en las escuelas decentes, y a partir de ahi la mayoria de los recursos te los aportan tus compañeros y tu inteligencia y saber hacer.

Asi que no hagamos post malintencionados usurpando identidades en mas de un caso, porque hay que tener ganas de caer bajo cuando mas de uno de los titulados que apoyareis son peores que algunos colaboradores.

FREESTYLES DIXIT. AMEN.
(UN TD2)
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Enviado: 17-02-2009 23:39
Moderador
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El otro día mientras subía por la silla de rio hijar, subían otras dos personas que yo no conocía y al pasar a la altura de lso asnos, bajaban esquiando 2 chicas (profesoras), lo típico mientras vas en la silla fijarte en como esquía la peña pues bien tras mirar a esas dos chicas el comentario de mis compañeros de viaje fue lo mal que esquiaban, que cualquiera es profesor etc etc

Y a lo que voy, ¿en algúna escuela existe alguna identificación para distinguir facilmente a los colaboradores de los titulados?

saludos
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Enviado: 17-02-2009 23:45
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 692
El que nos pone firmes a todos los profesores que van a titularse y a los demostradores esquia de puta pena. Con esto quiero decir que no hace falta saber esquiar como herman maier para enseñar las clases que se les adjudican a esos profesores.

En el curso de TD1 aprovo gente que esquia peor que el peor de mi escuela. Con esto quiero decir que no esquiarian mejor por ser TD1.

En el curso de td2 recomendaron a algunos no presentarse, pero aun asi aprovaron.

La realidad es que no veo a mucha gente que pueda hablar de lo bien o mal que esquian los demas, la realidad es que no veo muchas quejas de los que dan las clases con titulados o colaboradores y la realidad es que si queremos poderr pagar unas clases de esqui mejor cuidar la figura del colaborador.



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Remedios L.C.
Enviado: 20-02-2009 10:58
hola a todos

soy la que organizó todo este lío que se ha montado, os aseguro que mi intención no era abrir un debate entre escuelas, aunque creo que ya estaba abierto desde hace tiempo por lo que veo y leo, yo lo que quería eran comentar, sobre todo a compañeros de profesión, un situación REAL que se dio en la estación. yo dije lo que ocurrió y mi opinión al respecto, cada uno es libre de actuar como quiera pero estoy segura de que ninguno de los que habéis contestado os dedicáis profesionalmente a nada que tenga que ver con la docencia y cuidado de niños pequeños.

yo por más que lo hablo con mis colegas de profesión, compañeros que saben la responsabilidad que supone que dejen en tus manos un grupo de niños, no entienden como es posible dejar a niños pequeños en manos de una persona que no está preparada ni formada para ello.

yo no digo que un monitor no titulado que lleve x años dando clase esté preparado para enseñar a esquiar a un chaval de 25 años, pero me parece sobre todo una irresponsabilidad y una temeridad dejar un grupo de 10 niños de 7 años en manos de un profesor que ha empezado este año a dar clase. y este caso en concreto yo lo he visto con mis ojos. y que alguien me niegue que es mentira, ya dije en mi anterior mensaje que a este chico yo le conozco y nunca había dado clase hasta este año.

alguno comentaba que esto es una actividad de ocio, otra afición cualquiera (algo así decía creo), con menos riesgo que el futbol, la bici y no se que más, luego esta misma persona decía que llevaba 37 años en la nieve...pues si en 37 años consideras que esto tiene menos riesgo que dejar a los niños jugando un partido de futbol no has debido de subir mucho y por supuesto que no sabes lo que es ser responsable de un grupo de crios. Para ti seguramente sea una afición pero a la gente a la que yo exijo titulación se dedica a esto, es su profesión, el problemo creo que es que gente como tu ven en la docencia del esquí otra afición más, otra actividad de ocio.

y para los que habeis dicho que soy un personaje ficticio, que soy de una escuela y lo que quiero es desprestigiar a otra, preguntadle al director de la escuela española o a alguno de los profes de toda la vida si esta historia es mentira, ellos la conocen
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Bueno doña Rogelia.... Esto huele a mucho fuaaaaa. Ademas haces recordatorios en vispera de fin de semana. Si no estuviste satisfecha con las clases. Pues vete a otra escuela o a otra estacion.
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paco (el de la rebaja)
Enviado: 20-02-2009 19:23
En Cantur hay maquinistas sin carnet ni título para llevar maquinaria pesada -maquinas que son de todos y de las que depende el tan criticado pisado de pistas-, pisteros sin título de pistero ni de primeros auxilios, ni RCP ni ná de ná -no comment-, conductores de remontes sin título ni categoria profesional para hacer lo que hacen, jefazos que manejan a su antojo una instalación-de todos los cántabros- de muchos millones de euros sin graduado escolar.

Eso si los profes titulados!!!! JUAS, JUAS, JUAS, venga chavales dejadlo ya!!!
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nestares
Enviado: 21-02-2009 19:37
Hola Remedios , yo soy el de los 37 años esquiando , y corroboro lo que comente en las veces anteriores . Yo tengo hijos y les animo ha hacer todo el deporte que puedan en sus ratos de ocio , natación , tenis , bicicleta , patinar , fútbol , campamentos o colonias , etc. siempre me he preocupado de que monitores han estado cuidándoles o formándoles y si he podido he elegido a los que conocía o me daban buenas referencias de ellos . Siempre he preferido a la buena persona que no al mas titulado , porque luego te puedes llevar unas sorpresas de alucinar .
En Cuanto al riesgo , te digo lo mismo , tanto riesgo como la mayoría de las actividades cotidianas , coche , bici , fútbol , playa , salidas de fiesta , etc. Yo no se que organismo cataloga las actividades de riesgo , pero no me valen las agencias de seguros , que por ciento , mas nos vale tener uno contratado como en la mayoría de los deportes o actividades que realicemos .
Si tu conocías a un monitor y pensabas que no podía estar preparado para enseñar o cuidar a tus niños , es muy respetable tu opinión, por esa misma norma yo te conteste -que como conocía todos los líos de escuelas y profesores , me fiaba de los que conocía fuesen TDI, TDII o colaborador .
Ya les gustaría a los monitores , en general , dedicarse a esto profesionalmente y poder mal vivir de esto en esta estación .
Sobre lo que yo subo , es una media de 40 días por temporada , creo que mas de lo normal , salvo los "profesionales"
Enterate bien de lo que nos cuenta "paco (el de la rebaja) .

saludos
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Enviado: 23-02-2009 18:13
Registrado: 18 años antes
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Con todos mis respetos y conociendo a gente que estudia magisterio o que lo ha sacado a delante me rio de la profesionalidad de los profesionales.

Como en todo hay de todo, y en este caso que es el que conozco bien la realidad es que para el tema que tu planteas es del todo indiferente que sea TD1, TD2, o colaborador.

Los buenos padres y las buenas escuelas se preocupan bastante de saber quien lleva a sus niños, y no precisamente por sus titulos.

Y como en todo para algo esta la responsabilidad civil, y cuando no hay problemas reales por algo sera.


Asi que hazte un favor y deja de hacer favores.



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aprendiendo
Enviado: 24-02-2009 08:26
FrEeStYlEr eres un Crak PARA ESO ESTA LA RESPONSABILIDAD CIVIL con un no titulado o te refieres a la responsabilidad civil de Cantur por que como esta esquiando pase lo que pase por patoso que sea le que le de clase o el aprendiz da igual la escuela, el marron siempre se le coloca a cantur claro si es tu hijo igual no dices lo de la responsabilidad civil
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Enviado: 24-02-2009 10:51
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Me refiero a que a nadie le gusta comerse marrones y sobre todo a que a nadie que conozco la gusta que un niño pueda sufrir algun daño. Por eso, con titulo o sin el, se cuidan bastante de saber que profesores tienen en sus filas y a quienes les dan dichas clases.

Cosa que no veo en muchos Padres, adultos y demas viendo como bajan por las pistas.

Y cosa que la estacion en muchos casos ha tardado en entender o mas bien a tardado en preocuparse.(Y cuando digo estacion es evidente que me refiero a ciertos encargados)

Y repito, yo estoy titulado y se que estaba igual de preparado para tratar con niños antes de hacer el curso y despues, al igual que la mayoria de titulados que primero fueron colaboradores.



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