El que quiera "creer" que crea. Escribo desde bcn y soy de un pueblin de la montaña de Leon, como estoy un poco aburrido he entrado en los foros de nevasport, soy asiduo lector pero no suelo enviar mensajes, hoy es especial, sera la cercania de la navidad.Des pues de este rollo dire que no hace falta ser muy listo para darse cuenta del cambio climatico ni tener varias carreras, solo ser un poco observador.Dos ejemplos del cambio, en mis años de niño,y ya van unos cuantos de eso, en mi pueblo, situado a unos 1150m de altitud,nevaba todos los inviernos y no se quitaba la nieve del pueblo en dos o tres meses, de ahí mi aficion a el esqui, ahora nieva bastante menos y a los dos o tres dias ya llueve, con lo cual la nieve desaparece, al menos en latitudes bajas. Un ejemplo claro en este año ha nevado pero creo que el finde se lo paso lloviendo, en mis años de niño os aseguro que con estas nevadas ya teniamos para estar mojados todo el invierno.
Otro ejemplo, y si alguien me lo puede explicar me encantaria, en los años 70 en mi pueblo se cultivaba de todo lo que se puede en la montaña, a partir de los 80 se tuvo que dejar de hacerlo porque no habia forma, debido a la climatologia, que si fuertes heladas en junio o julio, que sino llueve cuando tenia que llover, etc. Es decir que esta muy pero que muy revuelto el tiempo y lo que creo que no se puede poner en tela de juicio es que la temperatura media ha subido y que que hay muchos contrastes, ahora sube ahora baja. En fin, esto es solo la experiencia. Saludos desde barna

Buenas,

Cuando los que afirman que el cambio climático lo produce el hombre, yo me lo creeré; pero lo que no se puede hacer es basarse en datos de ¿100 años? para afirmar que hay cambio climático producido por el hombre. Que hay cambio climático es evidente, siempre lo hubo y siempre lo habrá, pero ser tan catastrofistas....

En el clima deben de influir tantos factores aun desconocidos para el hombre, que no sé como hay gente que se atreve a afirmar cuestiones que se escapan al conocimiento humano. Si no sabemos cuando va a nevar, ¿como afirmar que hay cambio climático? xD

Saludos!!

P.D.: al sur de Inglaterra el cambio les viene de fábula, sus vinos empiezan a cotizarse y ya hacen competencia a los caldos Españoles

Se me escaparon palabras en la primera frase, queria poner:

"Cuando proporcionen pruebas los que afirman que el cambio climático lo produce el hombre"

Saludos y disculpas por el error.

Cita
sergio_mp
Bueno, como estoy un poco hasta los cojones de los insultos cobardes de algunos me he esforzado un poquito (la verdad que no mucho...) en recuperar links para los que quieran comprobar que exiten muchisimas opiniones y datos en contra de algunos tópicos del cambio climático. Ahí quedan, pero si os parecen pocos buscamos más...

Por lo demás, espero que más de uno se olvide un poco de mí (o de mi nombre real...) y no me dé más importancia que la que tuve desde el primero de mis 1467+1 mensajes en este foro, escrito el 16 de septiembre de 2005. Ni prepotencia ni nada parecido. Como mi costumbre siempre fue la de intentar aportar cosas útiles al foro no voy a dejar de hacerlo ahora, pero a partir de ya sergio_mp desaparece, escribiré con otro nick.

Saludetes y aquí tenéis cosillas para discutir :

Un poco de todo...

Una de Glaciares...

La capa de ozono...

La Antártida...

Un poco de todo... el que de verdad le interese que pinche en los links, que no se quede únicamente con los títulos

Otro poco de todo... interesante artículo

xxxxxxxx, has hecho molestar a sergio, ahora molestate tú , que ha esos me molestaré yo en contestartelos.

Cita
arguellos
El que quiera "creer" que crea. Escribo desde bcn y soy de un pueblin de la montaña de Leon, como estoy un poco aburrido he entrado en los foros de nevasport, soy asiduo lector pero no suelo enviar mensajes, hoy es especial, sera la cercania de la navidad.Des pues de este rollo dire que no hace falta ser muy listo para darse cuenta del cambio climatico ni tener varias carreras, solo ser un poco observador.Dos ejemplos del cambio, en mis años de niño,y ya van unos cuantos de eso, en mi pueblo, situado a unos 1150m de altitud,nevaba todos los inviernos y no se quitaba la nieve del pueblo en dos o tres meses, de ahí mi aficion a el esqui, ahora nieva bastante menos y a los dos o tres dias ya llueve, con lo cual la nieve desaparece, al menos en latitudes bajas. Un ejemplo claro en este año ha nevado pero creo que el finde se lo paso lloviendo, en mis años de niño os aseguro que con estas nevadas ya teniamos para estar mojados todo el invierno.
Otro ejemplo, y si alguien me lo puede explicar me encantaria, en los años 70 en mi pueblo se cultivaba de todo lo que se puede en la montaña, a partir de los 80 se tuvo que dejar de hacerlo porque no habia forma, debido a la climatologia, que si fuertes heladas en junio o julio, que sino llueve cuando tenia que llover, etc. Es decir que esta muy pero que muy revuelto el tiempo y lo que creo que no se puede poner en tela de juicio es que la temperatura media ha subido y que que hay muchos contrastes, ahora sube ahora baja. En fin, esto es solo la experiencia. Saludos desde barna

Buenas...

No quisiera llevar la contraria a nadie pero esto de "cuando era niño" es muy recurrido y yo creo que no es totalmente cierto, o dicho de otro modo, cuando se es niño se recuerdan cosas pero no todas. Digo esto porque no hace falta tirar de memoria para saber el frío que hacía, basta con tirar de datos registrados y quizás nos llevemos una sorpresa y la realidad de aquellos años no tenga mucho que ver con la realidad que recordamos. Que conste que no te quiero llevar la contraria, de verdad, simplemente digo esto porque a mi me ha pasado y he comprobado que lo que recordaba pues era eso... un recuerdo pero... digamos, "adornado".

Te pongo los datos de Noviembre de este año, sacados del AEMET:

"La temperatura media estimada para el área peninsular fue de 9.1 ºC. El valor medio del conjunto ocupa el puesto 6º de temperaturas más bajas en los últimos 48 años para el mes de noviembre, lejos de los 8.1 ºC de 1966 y de otros cuatro años en que estuvieron por debajo de 9.0 ºC."

Es decir, en los últimos 48 años solo hemos tenido 5 (cinco) noviembres mas fríos. Esto es lo que hay.

Por cierto, yo no voy a negar que puede que haya un calentamiento, pero no estoy de acuerdo en que esté provocado por el hombre. Hay demasiadas cosas que no entendemos y muchas de ellas tienen una influencia directa en el clima.

Saludos.

lo que dice arguellos es cierto, lo que se busca es saber porqué han subido las temperaturas, si alguna vez fueron superiores y hasta cuando subiran o cuando bajaran.

Buenas, he echado un vistazo a los links que nos ha dado Sergio y antes de todo a sus FUENTES y aquí lo que he encontrado:


Un poco de todo...

Robert W. Felix, Author of Not by Fire but by Ice

Una de Glaciares...

Robert W. Felix, Author of Not by Fire but by Ice

La capa de ozono...

articulo de X citando la doctora Betsy Weatherhead de la Universidad de Colorado en Boulder

La Antártida...

articulo de Randolphe Schmid, redactor de Associated Press y la página es Mitos y Fraudes de la Fundación Argentina de Ecología Científica

Un poco de todo... el que de verdad le interese que pinche en los links, que no se quede únicamente con los títulos

Mitos y Fraudes de la Fundación Argentina de Ecología Científica

Otro poco de todo... interesante artículo[/quote]

Miguel Massanet, escritor de novela y de numerosos artículos en prensa de papel y digital (http://www.diariosigloxxi.com/firmas/miguelmassanet)


que cada uno haga su opinión de la credibilidad de estas fuentes, la mía es citando tales fuentes, se podría defender que la Tierra es plana y no redonda.

que cada uno se busque información objectiva y científica sobre el cambio climatico, una página que os aconsejo leer entre otras es la siguiente del National Geographic que siempre me ha parecido tener un punto de vista neutro y basado sobre estudios científicos en estos asuntos (http://environment.nationalgeographic.com/environment/global-warming/gw-overview.html).

luego, sólo comentar que no tiene sentido cuestionar un problema global (el cambio climatico) y a largo plazo (hablamos de años o de miles de años a este nivel) por un simple hecho local (las nevadas en España) y limitado en el tiempo (no llevamos más de 3 semanas con este tiempo "invernal". En esto, es muy importante mantener la dimensión global del problema. Por ejemplo, una vision interesante (pero sin ningun fundo cientifico - es solo una vision que leí algun día en algún sitio) es que el cambio climatico podría cambiar el flujo del Gulf Stream por culpa del deshielo y de repente Europa y sobre todo las Islas Britanicas se podrían encontrar en una nueva era glacial, a pesar del aumento de las temperaturas al nivel mundial!!

Aprovecho de este post para contestar a HKane cuando dice "Cuando proporcionen pruebas los que afirman que el cambio climático lo produce el hombre, yo me lo creeré; pero lo que no se puede hacer es basarse en datos de ¿100 años? para afirmar que hay cambio climático producido por el hombre.", los estudios cientificos no se basan solamente en los datos registrados en los últimos 100 años, sino en datos de 1000, 10000 o más años que se pueden extraer por ejemplo del estudio de las capas de los glaciares y de otros estudios parecidos.

Saludos,
Fredd

El último artículo citado, metiendo a la masonería por medio, es como muy... de otra época, y eso a pesar de tratar un tema tan de moda como el cambio climático...

Ya os habeis enterado de un modo muy general que para este invierno el tiempo sera seco y calido por desgracia? que se le va ha hacer no tenemos suerte............

Cita
arguellos
Ya os habeis enterado de un modo muy general que para este invierno el tiempo sera seco y calido por desgracia? que se le va ha hacer no tenemos suerte............

Y te lo crees? Segun los "expertos" este verano pasado iba a ser el mas calido de la historia y ha sido uno de los más frios de los ultimos 50 años. El otoño iba a ser seco, y calido, y mas bien ha sido lo contrario... No sabemos el tiempo que hará dentro de 5-6 dias, como para saber la tónica general del invierno. De momento parece que a partir del dia 28 nos vamos a congelar, literalmente...

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