Enviado: 24-01-2008 02:43
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a ver rails, las cosas claras. comprendo tu enfado, que era semejante al mio, pero vamos a razonar las cosas. De qué te sirven este año el cornón, telesilla cuchillón/pidruecos/chivo renovados o la nieve artificial con este viento sur? La temporada pasada sólo tiene un adjetivo "nefasta" aunque se salvó con el principio de febrero y sobre todo semana santa.Si se hubiese realizado lo que pides, ¿de qué te serviría? SERÍA OTRO MOTIVO PARA DESCALIFICAR A ALTO CAMPOO POR SUS INVERSIONES SIN FRUTOS. No sólo hay Cantur, hay algo que se llaman precipitaciones y que este año no han coincidido con las bajas temperaturas, y encima han sido escasas. Una pena, pero nosotros si que nos hemos comprado el forfeit más caro del mundo, sin duda. Esperemos que el año que viene aparezca un pase para clientes fieles como en las grandes estaciones, aunque pido algo bastante imposible contando con que todos los años los suelen comprar los mismos. Mi primer pase de temporada, mejor olvidarlo...
bueno me han contestado los de Cantur referente al pase de temporada:
Buenos dias:
Debido a que todavia queda mucha temporada de esqui, finales de abril, la estacion no ha tomado ninguna determinacion sobre los pases de temporada, de haber alguna novedad, se les comunicaria en la pagina de la estacion.
Hola Sandrospain, comprendo lo que me quieres decir.Yo opino que si este año por lo menos lo de la nieve artificial fuera ya una realidad en Alto Campoo y por motivos climatologicos no se hubiera podido hacer ni una sola gota de nieve seguramente mi cabreo no seria tan grande,porque vería que la estación ha hecho el esfuerzo de invertir en algo que para mi seria lo primordial.Aparte de eso yo creo que a Alto Campoo le importan poco su clientes o eso parece.Un saludo.
Bueno decir que han elaborado un mensaje estandar para todos los que hemos mandado un mensaje:
Buenos dias:
Debido a que todavia queda mucha temporada de esqui, finales de abril, la estacion no ha tomado ninguna determinacion sobre los pases de temporada, de haber alguna novedad, se les comunicaria en la pagina de la estacion.
Un saludo
Eva de los Ríos
Dpto. Ventas - Alto Campoo
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Enviado: 28-01-2008 11:30
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Pues a mi y sin animo de que se ofenda nadie me parece una respuesta logica, de momento, es cierto que queda mucha temporada, lo que tb es cierto es que ya ha pasado mucha temporada tb, lo que si es triste es regar mi jardin todos los sabados pq esta seco como en julio
Enviado: 28-01-2008 22:23
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Pues sí, pero también es verdad que el riesgo que se asume es excesivo para el ahorro que supone. Se suele decir que con 13 días lo amortizas (hablo de memoria, igual me equivoco) pero para eso, si no tienes vacaciones, tienes que estar pendiente toda la temporada de si se va a poder subir o no. Y lueog te puede pasar lo de esta temporada, o la de la anterior para alguien que tenía pedidas las vacaciones en el mes de enero que era cuando pensaba amortizar su pase.
Enviado: 28-01-2008 22:44
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esa cuenta de los dias para amortizar el pase tb se cuentan a 28 euros el forfait de cada dia, que en las condiciones en las que se ha abierto hasta ahora (15 euros por 4 km...) las cuentas se hacen mas tristes todavia!!
a ver quien es el valiente que quiere arriesgarse a tirar el dinero, durante las proximas temporadas, sobre todo si CANTUR cumple lo de no invertir ni un puto duro en nieve artificial... por mucho descuento que hagan no les regalo ni un puto duro mas por nada, y menos cuando cuando ellos mismos dicen que de los pases de año de esta temporada ya no les queda ni 1 euro...
y encima nos venden que la unica solucion es esperar a que nieve??¿¿¿?? hombre por favor, es que el asunto ya es INSULTANTE y creo que no deberian reirse mas de nosotros!!
si no hay ni un puto duro pa invertir y menos intencion de hacerlo QUE LO DIGAN CLARAMENTE, PORQUE TODOS YA LO TENEMOS BIEN CLARO. Que se dejen de pasearse por las televisiones vendiendo la moto de que ellos no pueden hacer nada, porque si no lo hacen que tengan claro que se haran muchos esfuerzos para denunciar por todos los medios posibles la gestion que SUFRIMOS en Alto Campoo
YA ESTA BIEN. LA PRIMERA RESPUESTA A LA GESTION DE CANTUR PARA LA TEMPORADA QUE VIENE DEBERIA SER: "NI UN SOLO FORFAIT DE TEMPORADA MAS" HASTA QUE NO SE PRESENTE UNA MINIMA DECLARACION DE INTENCIONES, UN PLAN DE INVERSIONES EFICAZ Y RACIONAL.
Si se consiguiera que los 1000 forfaits de temporada vendidos durante esta temporada se quedaran en 100, 50 o 10, tendrian que empezar a darse cuenta que algo se mueve en la gente y que no pueden seguir con su politica de estacazos en los forfaits a cambio de NADA
Enviado: 28-01-2008 22:51
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por cierto, mi opinion es que el dinero que hemos pagado no lo vamos a volver a ver, y lo mas que se podria conseguir es un descuento para la proxima temporada, para que en vez de 360 euros arriesguemos 360 + lo que corresponda por la proxima temporada con su "generoso descuento"...
eso si, seguro que prometen una lista de novedades tan larga o mas si cabe que de esta temporada...
menudo vacile, menudo robo, vaya estafa, cuanta demagogia, y sobre todo que rostro tienen para salir a defenderse en TV de la manera que lo estan haciendo...
por mi parte y ojala que por la parte de muchos, se pueden meter el descuento para la proxima temporada por donde les quepa, porque a mi no me sobra el dinero para arriesgarme a tirarlo a la basura de esta manera
Tienes mas razon que un santo Sergio,ya nos paso lo mismo el año pasado(con lo del pase de temporada) pero seguimos siendo los tontos que todos los años pagamos el pase y que luego si no nieve que nos den por culo en Alto Campoo lo que FALTA son muchas GANAS y lo que SOBRA es mucha CARA.
Solo quiero hacer un calculo:
1000 pases de temporada X 360 euros = 360000 POR LA CARA ( menudo negocio)
Sergio_mp totalmente de acuerdo contigo, totalmente y soo decir que cada dia q pasa lo veo mas negro no solo respecto a la nieve sino a la devolucion de forma parcial del pase o descuento para la temporada próxima.
En el caso de que no halla ninguna respesta para finales de febrero respecto a la decisión que ivan a tomar los de Cantur, yo propongo comenzar con una recogida de firmas y posteriormente alguna manifestacion junto a la sede de cantur
Enviado: 29-01-2008 08:32
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Y lo vas a organizar todo desde el anonimato?
La verdad es que yo desde el principio he sido de los mas optimistas con esta temporada, y a estas alturas de los mas equivocados. Si esta situacion se alarga aun mas creo q no les quedara otra que buscar alguna solucion, al menos antes de las elecciones, q aunque no sean las regionales sera mas facil q nos atiendan, 1000 personas no son muchos votos, pero si mucho ruido.
Ojala abran los 2 meses y pico que quedan y no me tengan q devolver nada pero eso a estas alturas igual es un poco utopico.
Enviado: 29-01-2008 09:19
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A mediados de diciembre,solo se habian conectado los cañones 2 dias,por imposibilidad el resto de ellos. No se acaba de asimilar que en linea recta al mar son 60 kms,no mas y que eso da unas condiciones de temperatura,humedad que no hace que sea una esatcion muy propicia a la innivacion artificial.
Todos sabiamos lo que habia cuando hemos comprado el pase de temporada,asi que ... que nadie se sienta engañado,si cantur no quiere devolver ni un duro,en su derecho esta,y a partir de ahi,el cliente el año que viene que haga lo que mejor vea.
Enviado: 29-01-2008 09:56
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hay que profundizar un poco mas en esos analisis de las condiciones de alto campoo para producir nieve, no quedarse en una simple opinion...
hay datos que respaldan completamente la posibilidad de producir nieve en alto campoo en abundancia y de calidad, y esos datos han sido incluso reconocidos por cantur mas de una vez
simplemente no hay dinero ni voluntad para invertir bien en alto campoo, despues del ostion que se han dado con la megainversion absurda del edificio multiusos... mas de 20 millones de euros en una infraestructura que ni asegura una temporada minima ni mucho menos es minimamente amortizable...
Cita sergio_mp hay que profundizar un poco mas en esos analisis de las condiciones de alto campoo para producir nieve, no quedarse en una simple opinion...
hay datos que respaldan completamente la posibilidad de producir nieve en alto campoo en abundancia y de calidad, y esos datos han sido incluso reconocidos por cantur mas de una vez
simplemente no hay dinero ni voluntad para invertir bien en alto campoo, despues del ostion que se han dado con la megainversion absurda del edificio multiusos... mas de 20 millones de euros en una infraestructura que ni asegura una temporada minima ni mucho menos es minimamente amortizable...
20 millones!!!!! Tas loco???? Es imposible que ese edificio cueste más de 3.000 millones de pesetas...Que tiene los apliques de oro blanco y el suelo de mármol de carrara??? En ese dato algo ha de fallar...
Enviado: 29-01-2008 12:44
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Cita Raulillo_
Cita sergio_mp hay que profundizar un poco mas en esos analisis de las condiciones de alto campoo para producir nieve, no quedarse en una simple opinion...
hay datos que respaldan completamente la posibilidad de producir nieve en alto campoo en abundancia y de calidad, y esos datos han sido incluso reconocidos por cantur mas de una vez
simplemente no hay dinero ni voluntad para invertir bien en alto campoo, despues del ostion que se han dado con la megainversion absurda del edificio multiusos... mas de 20 millones de euros en una infraestructura que ni asegura una temporada minima ni mucho menos es minimamente amortizable...
20 millones!!!!! Tas loco???? Es imposible que ese edificio cueste más de 3.000 millones de pesetas...Que tiene los apliques de oro blanco y el suelo de mármol de carrara??? En ese dato algo ha de fallar...
Saludos!!!!
joer raulillo, pues fueron 22 millones de euros exactamente... y son cifras de Cantur, si no es cierto que alguien de cantur aqui lo desmienta, que esto lo leen igual que nosotros y ellos saben perfectamente que esa cifra es la oficial...
22 milones de euros cuya amortizacion es lo que ahora mismo hace que el horizonte de Alto Campoo en cuanto a inversiones sea tan oscuro...
seguro que mas de uno se arrepiente ahora de esa inversion tan desproporcionada y tan carente de sentido comun... puesto que si esos 22 millones o bastante menos de esa cantidad se hubieran invertido en otras actuaciones mas destinadas a optimizar la duracion de las temporadas y las condiciones orograficas de las pistas, estariamos hablando de una temporada floja, pero de una temporada al fin y al cabo
Enviado: 29-01-2008 12:52
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22 millones??? que desproporcionado!
La verdad que hubiese venido bien ese dinero para tapar esas piedras y hacer una buena siembra que aunque hubiese poca nieve permitiese esquiar sin dejarte el material en las piedras!
Enviado: 29-01-2008 13:03
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Cita JaviCFC NO veo datos,solo palabras,asi que sin animo de ofender lo tuyo es tan opinion como lo de los demas.
Ojala sea cierto y el año que viene sea una realidad,pero hasta entonces seguire mirando al cielo.
javi, a mi ahora mismo tampoco me queda otra que seguir mirando al cielo como tu dices, pero hay que intentar que en el futuro nuestra estacion se ponga al nivel minimo exigible, y por lo menos al nivel de sus competidoras mas cercanas, porque esta claro y a la vista de todos que las instalaciones de Alto Campoo son las peores de todas las estaciones pertenecientes a Atudem, y a mi no me gusta esta situacion porque considero que Alto Campoo tiene un potencial muchisimo mayor que San Isidro, Pajares, Valdezcaray, Manzaneda, La Pinilla, Valdesqui, La Covatilla, etc etc etc... y para nada quiero despreciar a estas estaciones a las que tengo cierta envidia sana por muchas razones...
respeto que creas que las cosas que yo digo tampoco pasan de ser una simple opinion, y por supuesto que tb opino como cualquiera, pero hay muchas de esas cosas que digo que mucha gente sabe perfectamente y que no se pueden negar, como lo de que la principal razon "que argumenta" Cantur en estos momentos para desechar la instalacion del sistema de innivacion artificial no es otro que la oposicion de la confederacion hidrografica... y no la cercania de la estacion al mar, o al pantano del ebro, o las condiciones de humedad... ya que las mediciones realizadas en la estacion durante estos ultimos años respaldan totalmente la innivacion artificial en Alto Campoo (esto no es una opinion...)
un saludo y, javi, espero que no te tomes esto como un enfrentamiento personal, nada mas lejos de mi intencion
Oye...no es por ser pesado con el tema, pero 22 millones de euros es desproporcionado por no decir imposible, y enredando por internet pone una cifra (que sigue siendo bastante gordita...) que parece tener más sentido:
No me entendais mal, pero es que la cantidad de 22 millones estará cercana al presupuesto global de Cantur, además del hecho casi imposible de gastarlo en un sólo edificio...
Bien, realizar un par de apuntes. Ya se que muchos pensaran que es una pataleta por no haber nieve, pero creo que tienen su logica y razonamiento:
Desconozco si en sus normas, estatutos, o lo que sea...no pondra que tienen que abrir un numero minimo de dias, no? Seria logico!!! Y en unas condiciones mas o menos optimas, no?
Es como el que saca su pase de tres dias para ver determinados conciertos en un festival, pero se tira lloviendo los tres dias, pues estos se cancelan, y se devuelve la pasta a los clientes.
Un aficionado que saca su entrada para ver al Racing, pero se suspende el partido por las condiciones del campo, le devuelven la pasta.
Fijaros que hablamos de devolver la pasta, no de descuentos para otro concierto, partido, o tal...porque el cliente, ya vera si con su pasta quiere ver el partido o el concierto en otras fechas diferentes a las q estabamente previamente anunciados. Y si yo el año que viene me voy a vivir a Andalucia, que? me jodo y saco el pase de Alto Campoo, o pierdo el descuento?
Los dias que la estacion ha abierto, con unas pistas que vamos, vamos,...el forfait del dia costaba solo 18 Euros, creo, mas o menos,no? Y yo me pregunto a esos que dicen que los que tenemos el pase de la temporada, que nos jodamos...y porque ostias lo ponen a ese precio, que lo pongan a 28 Euros que es lo que dicen en su tablon de precios, y el que quiera subir bien, y el que no que se joda!
En fin, creo que todos los que sacamos el pase, sabemos q nos arriesgamos, pero tampoco somos tontos, y exigimos un minimo!!!
A este paso, no va a sacar el pase ni su p*** madre!!! Y si Cantur fuera privado otro gallo cantaria, porque o tratan que te cagas a los clientes, o no iria nadie; y si ninguna empresa privada lo quiere, pues que cierren coño! que con nuestros impuestos estamos pagando el trabajo de los que estan alli arriba; y eso mas que me pese, que soy esquiador, tiene que acabar, ya que es una aficion como otra cualquiera, nada basico para vivir!!!
Y por cierto que no se para que es publico, porque no invierten una mierda, bueno si el edeficio multiusos, gran cagada de inversion!!! Alguno de vosotros le utiliza??? Supongo q para tomar 1 cafe, ir al servicio, o alquilar un equipo, no? Algo q no se podria hacer en Alto Campoo antes de despilfarrar ese dinero y de esa forma, no habia cafeterias, no habia tiendas para alquilar,...
En fin, que me entra una mala ostia cada vez que lo pienso, ese dinero mejor lo habian gasta en cambiar algunas sillas, o arreglar las pistas, para que con la poca nieve que cae, no halla piedras a la minima!!!
Fijaros que nimiedades pido, no hablo di de cañones, ni de nuevas pistas, ni nada...eso si el edificio muy bonito, creo que este año estara alquilando equipos y poniendo comidas sin parar, eso es tener ojo en las inversiones de dinero publico!!!
Enviado: 29-01-2008 17:51
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Cita Raulillo_ Oye...no es por ser pesado con el tema, pero 22 millones de euros es desproporcionado por no decir imposible, y enredando por internet pone una cifra (que sigue siendo bastante gordita...) que parece tener más sentido:
No me entendais mal, pero es que la cantidad de 22 millones estará cercana al presupuesto global de Cantur, además del hecho casi imposible de gastarlo en un sólo edificio...
Qué es lo no cuadra de lo que digo???
Saludos!!!!
Es cierto, meti la pata y creo que se por que: esos 22 millones de euros los asimile al edificio cuando en realidad puede que fuera el presupuesto total de toda esa temporada para alto campoo, o de cantur... intentare comprobar a que correspondia ese numero... porque lo que si os aseguro es que aparece en el balance economico de esa temporada
pido disculpas porque si es cierto que meti la pata hasta dentro con el coste del edificio
Me imagino que lo sacases del balance de cuentas del año pasado de Cantur( [www.gobcantabria.es] )...ya le gustaría a AC tener ese presupuesto para este año
pasan y psan los días y sin abrir la estación, la verdad esq me parece que no va a nevar más en toda la temporada es dicir q no vamos a esquiar y que no nos devuelven ni un centimo los de CANTUR. vaya timo.
En ese dato algo ha de fallar...
y ellos saben perfectamente que esa cifra es la oficial...
