No esquiamos ni para despues de reyes.No es normal que otras estaciones que tengan la misma base de nieve que Alto Campoo esten funcionando.Que son mas listos?. Yo creo que quieren Trabajar sacar puestos de trabajo adelante y se preocupan por promocionar esa estacion de esqui que esta generando dinero.
Lo que no se puede hacer es esperar de el cielo que te caiga porque no estamos en la zona adecuada.
Habra que poner alguna solucion.¿Como?.Lo que hay que hacer es invertir esas ganancias en algo que ademas esta creando muchos puestos de trabajo en la Estacion de esqui Alto Campoo.
Pero lo mejor de todo es que aqui aparte de no invertir se quieren reir de la gente porque encima se creen con derechos de que lo estan hacindo bien.
No hay que prometer tanto.Ni decir tantas mentiras a la gente.
En este momento con la base que hay si hubisen cañones en toda la zona de debutantes y pistas azules ahoramismo estaria alto campoo abieto al publico y lo mejor generando puestos de trabajo.
Lo mejor y lo mas comodo es esperar que nos caiga del cieloooooo......

si hubiese cañones ya estaría abierta,yo ya desesperé,dentro de 3 dias marcho a los alpes.

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Alto Campoo no es un caso aislado, las estaciones de la comunidad de Madrid también están sufriendo la falta de nieve, además de la lluvia, por lo que tan sólo la Pinilla ha podido conectar los cañones de la pista Retorno por los problemas de suministro de agua. El problema de Alto Campoo no es la inversión de los cañones, sino el problema de la cuenca del Ebro...

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carving, como tantas otras veces... estoy 200% de acuerdo contigo



que gusto da leer a los que conocen como funciona este "negocio"...

Cita
Carving
No esquiamos ni para despues de reyes.No es normal que otras estaciones que tengan la misma base de nieve que Alto Campoo esten funcionando.Que son mas listos?. Yo creo que quieren Trabajar sacar puestos de trabajo adelante y se preocupan por promocionar esa estacion de esqui que esta generando dinero.
Lo que no se puede hacer es esperar de el cielo que te caiga porque no estamos en la zona adecuada.
Habra que poner alguna solucion.¿Como?.Lo que hay que hacer es invertir esas ganancias en algo que ademas esta creando muchos puestos de trabajo en la Estacion de esqui Alto Campoo.
Pero lo mejor de todo es que aqui aparte de no invertir se quieren reir de la gente porque encima se creen con derechos de que lo estan hacindo bien.
No hay que prometer tanto.Ni decir tantas mentiras a la gente.
En este momento con la base que hay si hubisen cañones en toda la zona de debutantes y pistas azules ahoramismo estaria alto campoo abieto al publico y lo mejor generando puestos de trabajo.
Lo mejor y lo mas comodo es esperar que nos caiga del cieloooooo......

totalmete de acuerdo

Cita
Carving
No esquiamos ni para despues de reyes.No es normal que otras estaciones que tengan la misma base de nieve que Alto Campoo esten funcionando.Que son mas listos?. Yo creo que quieren Trabajar sacar puestos de trabajo adelante y se preocupan por promocionar esa estacion de esqui que esta generando dinero.
Lo que no se puede hacer es esperar de el cielo que te caiga porque no estamos en la zona adecuada.
Habra que poner alguna solucion.¿Como?.Lo que hay que hacer es invertir esas ganancias en algo que ademas esta creando muchos puestos de trabajo en la Estacion de esqui Alto Campoo.
Pero lo mejor de todo es que aqui aparte de no invertir se quieren reir de la gente porque encima se creen con derechos de que lo estan hacindo bien.
No hay que prometer tanto.Ni decir tantas mentiras a la gente.
En este momento con la base que hay si hubisen cañones en toda la zona de debutantes y pistas azules ahoramismo estaria alto campoo abieto al publico y lo mejor generando puestos de trabajo.
Lo mejor y lo mas comodo es esperar que nos caiga del cieloooooo......

hola a todos en general y a carving en particular. diras que quien soy yo para revatir tu opinion, pues como enos encontramos en un foro, donde la llibertad de expresion, siempre que sea respetuosa, es una de sus principales atracciones, me veo en la obligacion de contestar a la lo que arriba suscribes, no se trata de listos ni tontos, tampoco de querer trabajar o de no querer trabajar, ni se trata de estar en la zona adecuada o no estar....
en una cosa si te doy la razon hay que esperar a que nieve, a que nos caiga del cielo ese bien tam preciado tanto, para los esquiadores y como para la que gente que vive de la nieve...
SOLUCIONES:es muy bonito hablar desde la parte de afuera como lo hacemos tu y yo sin jugarnos nada, diciendo lo que tienen que hacer y lo que tiene que dejar de hacer.
NO INVIERTEN SUS BENEFICIOS:la empresa que gestiona Alto Campoo, "CANTUR", no solo tiene un centro, tiene varios(cabarceno, campo de golf de mogro, nestares, maritimo, etc, etc) cuando hablan de la cuenta de beneficios POSITIVAS, es algo general, CANTUR TIENE BENEFICIOS, mediante todos sus centros, por lo cual tendra que repartir equitativamnete entre todos ellos, unos años a unos, otros a otros,este año le toca a cabarceno, RECINTO GORILAS, una maravilla, que costo una millonada, al campo de golf de mogro, campliacion del campo a 18 hoyos, hay que comprar terrenos, otra millonada.... y para todo no hay, ponte en el puesto del empresario y tu me diras si tengo razon o no.
La inversion de innivacion en Alto Campoo, no me puedo imaginar la cantidad de milloones que puede costar sufragar ese coste de obra, espero qu ealgun dia inviertan y les pongan, como dices tu para abrir anque solo sea la zona de debutantes y alguna azul, aunque aun asi todavia no estaremos contentos.
Tambien dices que prometen y prometen y nos han mentido, bueno yo sigo bastante de cerca todo lo relacionado con la estacion, y jamas han dicho que seguro que pondrian cañones, puede ser cierto que creen un poco de incertidumbre por no ser claros al 100%, pero ten en cuenta que ellos tienen que vender su producto.

UN saludo
y perdonad por el pedazo de parrafo.

ALTO CAMPOO FOR EVER

nadie ha dicho q alto campoo diese beneficios, dije CANTUR... no Alto Campoo, y me creo si me dices que la estacion no ... de hecho para mantener una rentabilidad minima de una empresa de cualquier tipo siempre es necesario un minimo nivel de inversiones, y lo que es mas importante, criterios de inversion adecuados a cada tipo de "negocio"

en este caso los criterios de inversion, y las inversiones en si que afectan a la estacion, y que decide cANTUR, posiblemente no hayan sido muy positivos o adecuados para el porvenir de la estacion, y cada año esto se hace mas patente.

por lo demas casi totalmente de acuerdo con lo que apuntas, creo que la idea de lo que exponemos unos y otros es la misma...

por cierto, los pedazo parrafos asi suelen resultar interesantes asi que yo creo q no hay por que pedir perdon

hola acforeever
muchas de las cosas que dices son ciertas, pero piensa esto bien, ati te parece normal que hablando de una estacion de esqui y de sus inversiones acabemos hablando de gorilas? y que conste que es cierto es asi, pero no es menos cierto que es una verguenza la forma de gestionar esta estacion, es impossible competir con otras estaciones cuando la empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

respecto a que nadie ha prometido los cañones hay estas equivocado, estaba yo el dia que el mentiroso de nuestro presi prometio no solo cañones,sino tb la ampliacion hacia el cornon y un tunel, pero como aqui se olvida todo yo se lo recuerdo: REVILLA MENTIROSO!!!

siento no estar de acuerdo contigo, en este caso estoy mas de acuerdo con lo que decia carving

un saludo

Hola Ace For Ever
No me voy a presentar porque no te importa quien soy.Pero te voy a rectificar cuando escribes que es muy bonito habar desde la parte de afuera.
En este caso te has colado. A lo mejor estamos en la mismas condiciones.Escribo muy poco en el foro, Pero creeme cuando escribo lo expreso con fundamento y no hablo por hablar.Por supuesto que me pongo de parte del empresario que en este caso se nota que no es de una persona fisica.Por ese va como va.Ese es el gran problema.
Si realmente Estacion de esqui Alto Campoo fuese de un solo empresario se preocuparia de que su negocio funcionase.Todo aquel empresario sabe como ganar dinero. Y si tu vendes un procucto que no tienes, estas mintiendo y te estas perjudicando a ti mismo.
Como tu dices Cantur lo invierte como este año en los gorilas de Cabarceno; Me parece una inversion muy buena porque cabarceno es una mina en verano. Pero tambien a subido la tarifa que ya no son 15€ si no 17€. Ha subido en un año Cabarceno 3€ por persona no crees que han recuperado parte de los gorilas? Pues no esta mal.
Yo solo digo que hay que mirar hacia adelante.
Y mejorar en todo lo que se pueda.
Y invertir en todo lo posible
Besos a todos.

Cita
bartolu
hola acforeever
empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

Bueno, bueno, no pense que me ibais a revatir tan pronto....

mira bartolo a la frase arriba citada porque no la das la vuelta!!!??? que piensas ahora?

Puede darse el caso que alto Campoo dependa de los beneficios que origine cabarceno para poder realizar inversiones en la estacion, es mas podria afirmar es asi...

Creo que AC genera, lo que genera, puede que años buenos tengan beneficios no muchos, años normales, para cubrir gastos, y años malos a palmar dinero...
Por esto creo que si es normal que acabemos hablando de gorilas, de campos de golf, etc etc, cuando estemos debatiendo si invierten o no en ALto Campoo, es inivitable....

Cita
bartolu
respecto a que nadie ha prometido los cañones hay estas equivocado, estaba yo el dia que el mentiroso de nuestro presi prometio no solo cañones,sino tb la ampliacion hacia el cornon y un tunel, pero como aqui se olvida todo yo se lo recuerdo: REVILLA MENTIROSO!!!

"Yo entendi",y digo bien, yo entendi, (porque de un discurso, cada uno puede sacar la sintesis que el cre haber entendido) que habia un proyecto de estudio de ampliacion de la estacion hacia la pala del COrnon, y una salida a liebana pero al final son proyectos electorales, no proyectos consolidados para hacer, yo puedo decir que algun dia te regalare un BMW, algun dia..... cuando no se, pues esto es lo mismo... pero con esto no quiere decir que el presidente mienta ni que el otro mienta, en mi opinion,

ALTO CAMPOO FOR EVER

un saludo

por cierto, una buena inversion de innivacion para alto campoo podria rondar los 5 o 6 millones de euros, un poquito a ojo pero calculado con numeros reales...

desde luego que es una inversion importante, pero NECESARIA, y si la empresa que gestiona la estacion no encuentra la manera de afrontar esta inversion, se deberia reflexionar sobre ello...

la iniciativa privada suele ser la solucion, aunque no participe al 100% en la gestion, hay soluciones intermedias, por ejemplo como ARAMON (50% ibercaja, 50% gobierno de aragon)...

este es un tema bastante espinoso porque por supuesto que la incursion de iniciativas privadas va necesaria e inevitablemente asociadas a intereses urbanisticos, pero en el caso del valle de Campoo yo pienso que es totalmente compatible, aunque esto es muy discutible y desde luego que daria lugar a todo tipo de debates y de inquitudes...

el problema es que a dia de hoy las necesidades de una estacion que pretende ser minimamente importante no pueden ser cubiertas por una empresa o sociedad anonima de las caracteristicas de CANTUR

Posiblemente, y ojala sea asi, CANTUR funciona como deberia y obtiene unos resultados satisfactorios para sus gestores, pero la Estación de Esqui y Montaña Alto Campoo no va bien, y esto es un gran problema primero para los que viven de su actividad ahi arriba, y segundo para todos a los que les importa la estacion, y quieren seguir disfrutando de su deporte favorito durante muchos años.

perdon por el ladrillo , pero queria explicarme bien y no dar lugar a malentendidos

Cita
bartolu
hola acforeever
muchas de las cosas que dices son ciertas, pero piensa esto bien, ati te parece normal que hablando de una estacion de esqui y de sus inversiones acabemos hablando de gorilas? y que conste que es cierto es asi, pero no es menos cierto que es una verguenza la forma de gestionar esta estacion, es impossible competir con otras estaciones cuando la empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

respecto a que nadie ha prometido los cañones hay estas equivocado, estaba yo el dia que el mentiroso de nuestro presi prometio no solo cañones,sino tb la ampliacion hacia el cornon y un tunel, pero como aqui se olvida todo yo se lo recuerdo: REVILLA MENTIROSO!!!

siento no estar de acuerdo contigo, en este caso estoy mas de acuerdo con lo que decia carving

un saludo

Beneficios de Alto Campoo?? Pues no serán los del años pasado...

No cabe duda de que todas esas inversiones se van a hacer, pero tiempo al tiempo. Si para ti es una chorrada lo de los gorilas...imagínate lo que le importa a mi vecino, que no ha visto un remonte en su vida, los cañones de nieve...Eso sí, llega el Domingo y puede darse una vuelta con los críos por la maravilla que tenemos en Cabárceno...que funciona todo el año y seguramente es bastante más rentable que la estación de esqui (ahi me he tirado a la piscina porque no tengo datos..).

A ti te interesará lo que pasa en la estación...y lo entiendo, pero como empresa que abarca varios ámbitos, tiene que repartir un dinero limitado. Cuando le tocó a AC hicieron el multiusos (que seguro a ti te parece un gasto inneceasrio...), veremos qué hacen la próxima...que todo sea dicho espero que sea bien pronto y venga con los cañones.

Saludos!!!!

acerca del proyecto de ampliacion del cornon... jeje

sabias que en agosto de 2005... creo (no se si 2004, 2005...) habia un presupuesto cerrado para la instalacion de la telesilla del cornon?? sabias que el plazo para encargar la instalacion del remonte caduco sin que la empresa instaladora recibiera una respuesta en una u otra direccion??

es que me parece que lo del cornon paso de ser algo mas que un proyecto de ampliacion a algo que ya casi queda en el olvido, aunque muchos soñemos con ello

y lo de los cañones, pues... igual es tan grave el no tenerlos ya a estas alturas como el poder decir que no se han prometido ni que se prometen.

Cita
AC FOR EVER

Cita
bartolu
hola acforeever
empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

Bueno, bueno, no pense que me ibais a revatir tan pronto....

mira bartolo a la frase arriba citada porque no la das la vuelta!!!??? que piensas ahora?

cuando digo y viceversa ya la estot dando la vuelta,leelo mas despacio que has contestado muy rapido

Puede darse el caso que alto Campoo dependa de los beneficios que origine cabarceno para poder realizar inversiones en la estacion, es mas podria afirmar es asi...

Creo que AC genera, lo que genera, puede que años buenos tengan beneficios no muchos, años normales, para cubrir gastos, y años malos a palmar dinero...
Por esto creo que si es normal que acabemos hablando de gorilas, de campos de golf, etc etc, cuando estemos debatiendo si invierten o no en ALto Campoo, es inivitable....

Cita
bartolu
respecto a que nadie ha prometido los cañones hay estas equivocado, estaba yo el dia que el mentiroso de nuestro presi prometio no solo cañones,sino tb la ampliacion hacia el cornon y un tunel, pero como aqui se olvida todo yo se lo recuerdo: REVILLA MENTIROSO!!!

"Yo entendi",y digo bien, yo entendi, (porque de un discurso, cada uno puede sacar la sintesis que el cre haber entendido) que habia un proyecto de estudio de ampliacion de la estacion hacia la pala del COrnon, y una salida a liebana pero al final son proyectos electorales, no proyectos consolidados para hacer, yo puedo decir que algun dia te regalare un BMW, algun dia..... cuando no se, pues esto es lo mismo... pero con esto no quiere decir que el presidente mienta ni que el otro mienta, en mi opinion,

ALTO CAMPOO FOR EVER

un saludo

si yo te prometo un bmw y no te lo doy soy un mentiroso y si revilla promete cañones y no los da es otro mentiroso, por que ese dia no dijo algun dia habra cañones.......dijo que los iba a haber, y ademas de mentiroso me parece un sin verguenza, por que yo si te miento a no es tan grave como si este individuo nos engaña a todos

Cita
Raulillo_

Cita
bartolu
hola acforeever
muchas de las cosas que dices son ciertas, pero piensa esto bien, ati te parece normal que hablando de una estacion de esqui y de sus inversiones acabemos hablando de gorilas? y que conste que es cierto es asi, pero no es menos cierto que es una verguenza la forma de gestionar esta estacion, es impossible competir con otras estaciones cuando la empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

respecto a que nadie ha prometido los cañones hay estas equivocado, estaba yo el dia que el mentiroso de nuestro presi prometio no solo cañones,sino tb la ampliacion hacia el cornon y un tunel, pero como aqui se olvida todo yo se lo recuerdo: REVILLA MENTIROSO!!!

siento no estar de acuerdo contigo, en este caso estoy mas de acuerdo con lo que decia carving

un saludo

Beneficios de Alto Campoo?? Pues no serán los del años pasado...

No cabe duda de que todas esas inversiones se van a hacer, pero tiempo al tiempo. Si para ti es una chorrada lo de los gorilas...imagínate lo que le importa a mi vecino, que no ha visto un remonte en su vida, los cañones de nieve...Eso sí, llega el Domingo y puede darse una vuelta con los críos por la maravilla que tenemos en Cabárceno...que funciona todo el año y seguramente es bastante más rentable que la estación de esqui (ahi me he tirado a la piscina porque no tengo datos..).

A ti te interesará lo que pasa en la estación...y lo entiendo, pero como empresa que abarca varios ámbitos, tiene que repartir un dinero limitado. Cuando le tocó a AC hicieron el multiusos (que seguro a ti te parece un gasto inneceasrio...), veremos qué hacen la próxima...que todo sea dicho espero que sea bien pronto y venga con los cañones.

Saludos!!!!

eso de que alto campoo no da beneficios,lo vamos a dejar en duda, por que si no dime tu como lo hacen otras estaciones con el triple de inversiones(o sin ellas) y cobrando el pase un 40% mas barato

respecto a todo lo demas no se si te diriges a mi o te has equivocado de persona, por que para mi cabarceno es una maravilla, no se quien ha hablado de chorradas, y que es rentable?pues seguro,mas que campoo?pues igual tb, y que tiene que ver eso con lo que yo decia? yo digo que es imposible competir con otras estaciones gestionando a la vez remontes,gorilas,golf y bocadillos

un saludo

Cita
AC FOR EVER

Cita
bartolu
hola acforeever
empresa "semipublica" que la gestiona utiliza los beneficios de una estacion de esqui supercara para comprar platanos para unos gorilas, o viceversa, con este bacalao es imposible que salga bien

Bueno, bueno, no pense que me ibais a revatir tan pronto....

mira bartolo a la frase arriba citada porque no la das la vuelta!!!??? que piensas ahora?

un saludo

que pienso ahora? que no sabes leer o que has contestado muy rapido,
cuando digo "o viceversa" es para que leas la frase en los dos sentidos

A mi me encantaria opinar pero me tienen prohibido hablar de cañones

Solo una cosa ¿Cuando acaba esta legislatura? la del supuesto "mentiroso" digo...

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Cita
NCRider
A mi me encantaria opinar pero me tienen prohibido hablar de cañones

Solo una cosa ¿Cuando acaba esta legislatura? la del supuesto "mentiroso" digo...

ya acabo, esta es la segunda

a que igual era dentro de 8 años????? aaaaahhhhhhhhh

Tanto tiempo tiene el edificio multiusos?

Como pasan los años, me hago mayor (esto se llama ironia, sarcasmo? ya sabes que no ando muy bien de conceptos)

ahora ya estas empezando a estar espeso. haz cuentas(ya sabes,con los dedos), te voy a dar una pista, las ellecciones son cada cuatro años, pero las ultimas por si no te enteraste han sido hace nada

pero volvamos al tema ..............que no desviamos

Creo que criticar lo que esta mal hecho en una empresa no significa que quieras que a esa empresa le vaya mal. Puedo criticar Alto Campoo y seguir llendo y queriendo que este mejor.
Los hechos son que mañana va ha abrir San Isidro, Pajares y Leitariegos. Campoo no sabe. Este domingo en Campoo no estaba nadie de la estacion, pero si habia turistas, una escursion de Burgos, gente se snow, montañeros y algunos pobres que subimos andando, por hacer algo de ejercicio. Pero el cafe, en el valle. En Pajares llevan abriendo la silla para uso turistico desde principios de mes. En una noticia de Nevasport acabo de leer que en Sani no solo ponen los cañones, ¡han movido nieve con camiones para abrir! aqui los trabajadores estan en sus casas, los fijos, de vacaciones y los eventuales supongo que en el paro. Y el numero de empleados de AC, en funcionamiento, se acerca al de Cerler.
Todo esto son hechos, realidades, y dejan ver cual es el problema de esta estación. Ahora, el que crea en extrañas conjuras de usuarios que quieren que a la estacion donde van y donde sacan forfait de temporada le vaya mal, alla ellos.
Yo sigo esperando la nieve para poder subir y disfrutar de la nieve, seguire en AC, seguire con mi pase de temprada y seguire viendo los fallos y los errores.

Cita
bartolu
ahora ya estas empezando a estar espeso. haz cuentas(ya sabes,con los dedos), te voy a dar una pista, las ellecciones son cada cuatro años, pero las ultimas por si no te enteraste han sido hace nada

pero volvamos al tema ..............que no desviamos

pues utilizando mis deditos he llegado a la conclusion de q igual andaban ya de precampaña, igual

muak

P.D.: no me desvio sigo tus comentarios

yo creo que la solucion para que nos pongan cañones es qitarle la jaula al gorila. y REVILLA que se lleve el gorila a su casa. ja , ja

Si CANTUR noda a basto con tanntos proyectos de campos de golf y demas historias que deje en manos de otra empresa la gestion de AC

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Cita
sergio_mp
por cierto, una buena inversion de innivacion para alto campoo podria rondar los 5 o 6 millones de euros, un poquito a ojo pero calculado con numeros reales...

desde luego que es una inversion importante, pero NECESARIA, y si la empresa que gestiona la estacion no encuentra la manera de afrontar esta inversion, se deberia reflexionar sobre ello...

la iniciativa privada suele ser la solucion, aunque no participe al 100% en la gestion, hay soluciones intermedias, por ejemplo como ARAMON (50% ibercaja, 50% gobierno de aragon)...

En el post rescatado recientemente de la entrevista a Chema el año pasado indicaba que la inversión para un buen sistema de cañones sería algo más de 6 millones de euros. La cuenta es facil de echar. Teniendo cañones, en promedio, ¿cuantos días más estaría abierta la estación por temporada? ¿y cuantos esquiadores más (por día) vendrían a Alto Campoo? Con eso echas la cuenta y ves si te sale rentable o no instalar cañones. No cuesta mucho hacer un estudio de ese tipo. ¿Creéis que no lo han hecho? Yo creo que sí, y que las conclusiones no son muy halagüeñas...Tendrán que empezar a perder clientes para cambiar esas conclusiones...

Por otro lado, y respecto a lo de mezclar cañones con gorilas, en primer lugar decir que Cantur se dedica a la gestión y explotación de infraestructuras turísticas y de ocio, con lo que algo si que tendrán que ver unas con otras. Por otro lado el tener una oferta tan diversificada creo que ayuda a mantener una cierta estabilidad, y compensar malos años en un sector con beneficios de otro. Si cada "sección" fuese una empresa independiente, creo que alguna hubiese cerrado hace tiempo... Por utlimo creo que tener todo agrupado en una misma empresa, con su mayor tamaño, es una ventaja en el sentido de que posee una mayor capacidad de financiación para afrontar grandes inversiones; eso sí, una a una como han comentado antes, así que la cosa va por turnos...

Cita
Borf

Por otro lado, y respecto a lo de mezclar cañones con gorilas, en primer lugar decir que Cantur se dedica a la gestión y explotación de infraestructuras turísticas y de ocio, con lo que algo si que tendrán que ver unas con otras. Por otro lado el tener una oferta tan diversificada creo que ayuda a mantener una cierta estabilidad, y compensar malos años en un sector con beneficios de otro. Si cada "sección" fuese una empresa independiente, creo que alguna hubiese cerrado hace tiempo... Por utlimo creo que tener todo agrupado en una misma empresa, con su mayor tamaño, es una ventaja en el sentido de que posee una mayor capacidad de financiación para afrontar grandes inversiones; eso sí, una a una como han comentado antes, así que la cosa va por turnos...[/quote

y que opinas de la "intervencion" parcial de la iniciativa privada para el desarrollo de algun centro en particular? no se potenciaria el desarrollo y sobre todo la rentabilidad del centro?

que te parece si llega caja cantabria (por ejemplo... y para que sea alguien de cantabria) y dice: quiero entrar a formar parte de una SA que gestione con CANTUR la estacion de esqui de Alto Campoo

A CANTUR le puede interesar porque el negocio de la estacion de esqui implica minima rentabilidad, salvo que explotes en relacion a ella intereses de otro tipo como pueden ser los urbanisticos... y CANTUR logicamente no esta para eso

Al grupo inversor le puede interesar para desarrollar un proyecto economico, urbanistico, hostelero, etc etc... que ademas de los puestos de trabajo que podria generar, repercutiria directamente y de forma general en toda la actividad economica y social de todo el valle (incluso de algun otro valle... y aqui entran esas locuras mias que alguno ya conoceis... jeje)

locuras a parte, yo creo que el tema es bastante mas complejo de lo que aqui comentamos, tanto en un sentido como en otro, y requiere de completo estudio socioeconomico y de viabilidad de los proyectos que se planteen

lo que esta muy claro es que el ritmo de desarrollo de la estacion, que viene determinado por la estructura y el tipo de actividad de CANTUR, no es el que requiere la demanda actual del turismo de nieve y montaña

Lo de que Alto Campoo tenga que dar dinero directamente de la venta de pases, y de abrir 25 dias mas al año, perdona pero yo no lo entiendo asi, y entiendo tambien que si dejas de abrir 25 dias al año muchas personas dejan de cobrar el sueldo de 1 mes...

por cierto, por supuesto que la rentabilidad de alto campoo no depende SOLAMENTE de que abra 25 dias mas al año (que si depende y mucho, sobre todo algunos de esos dias afectan a fechas como las que tenemos encima...) tambien depende se asociar esas inversiones a otras como las necesarios para aumentar la capacidad de esquiadores por hora de la estacion o incluso el dominio esquiable... No olvides que Alto Campoo tiene una capacidad de 13100 esquiadores por hora, que es una de las capacidades mas bajas que puedas encontrar, sobre todo comparandolas con san isidro o valdezcaray por ejemplo, con dominios esquiables menores que el de Alto Campoo

solo digo que hay que intentar abrir la mente para darse cuenta de que como ha ido hasta ahora no vamos bien, y creo que esto a pesar de ser una opinion, esta muy extendida entre los usuarios y sobre todo los profesionales que trabajan en la estacion

Cita
Borf
En el post rescatado recientemente de la entrevista a Chema el año pasado indicaba que la inversión para un buen sistema de cañones sería algo más de 6 millones de euros. La cuenta es facil de echar. Teniendo cañones, en promedio, ¿cuantos días más estaría abierta la estación por temporada? ¿y cuantos esquiadores más (por día) vendrían a Alto Campoo? Con eso echas la cuenta y ves si te sale rentable o no instalar cañones. No cuesta mucho hacer un estudio de ese tipo. ¿Creéis que no lo han hecho? Yo creo que sí, y que las conclusiones no son muy halagüeñas...Tendrán que empezar a perder clientes para cambiar esas conclusiones...

Por otro lado, y respecto a lo de mezclar cañones con gorilas, en primer lugar decir que Cantur se dedica a la gestión y explotación de infraestructuras turísticas y de ocio, con lo que algo si que tendrán que ver unas con otras. Por otro lado el tener una oferta tan diversificada creo que ayuda a mantener una cierta estabilidad, y compensar malos años en un sector con beneficios de otro. Si cada "sección" fuese una empresa independiente, creo que alguna hubiese cerrado hace tiempo... Por utlimo creo que tener todo agrupado en una misma empresa, con su mayor tamaño, es una ventaja en el sentido de que posee una mayor capacidad de financiación para afrontar grandes inversiones; eso sí, una a una como han comentado antes, así que la cosa va por turnos...[/quote
tienes toda la razon en el primer parrafo, por eso actualmente la tendencia en las zonas punteras de esto es ir retirando los cañones ya instalados, creo que en andorra ya no queda ni uno

y respecto al segundo parrafo, tienes todavia mas razon, la forma de gestionar alto campoo(mezclando gorilas con remontes y palos de golf) esta siendo actualmente copiada por infinidad de estaciones de andorra,francia,suiza,italia,austria,alemania,usa,canada y no me hagas mucho saco pero creo que tambien en japon, todo debido a,como tu decias, "la mayor capacidad de financiacion que tiene para afrontar muchas inversiones"

Creo q no se puede gestionar una estacion en la cordillera de la misma manera q en otros lugares del mundo pq el mercado es mucho menor, pero es un pensamiento, no tengo datos para ello... pero una pregunta a los profesionales, ¿seria bueno q la estacion fuera mas deficitaria si los negocios de los alrededores (escuelas, alquileres, restaurantes, etc) funcionan mejor (es decir aumentan su clientela)?

Creo q algunos mirais como os iria mejor a vosotros pero no necesariamente con estas ideas la estacion iria mejor, pero lo dicho, q ni puta idea, solo es mi forma de verlo.

Cita
NCRider
¿seria bueno q la estacion fuera mas deficitaria si los negocios de los alrededores (escuelas, alquileres, restaurantes, etc) funcionan mejor (es decir aumentan su clientela)?

la funcion de cantur(y por el unico motivo que yo veo justificacion a este sistema) es potenciar el turismo y no enriquecerse, y esto es como tu dices hacer que funcionen los negocios de los alrededores