ZONA CENTRO y Portugal

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Enviado: 08-04-2023 18:44
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Yo, que soy completamente contrario a cerrar hilos de las temporadas de cada estación escrupulosamente el mismo día que las mismas cierran, me pregunto qué hace este hilo abierto, a máximas de 16 grados en el puerto y sin base alguna de nieve que dé esperanzas de nada.
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Enviado: 09-04-2023 23:20
Moderador
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Yo, que soy completamente contrario a cerrar hilos de las temporadas de cada estación escrupulosamente el mismo día que las mismas cierran, me pregunto qué hace este hilo abierto, a máximas de 16 grados en el puerto y sin base alguna de nieve que dé esperanzas de nada.
Tanto Valdesqui, como Navafria en sus web pone que si se dan las condiciones volverán abrir y ya lo han hecho otras veces, no entiendo que moleste que un post esté abierto hasta que la estación diga que cierra oficialmente, si te das cuenta se cierran de inmediato en cuanto las estaciones confirman su cierre.
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yo
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Enviado: 10-04-2023 09:25
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Tanto Valdesqui, como Navafria en sus web pone que si se dan las condiciones volverán abrir y ya lo han hecho otras veces, no entiendo que moleste que un post esté abierto hasta que la estación diga que cierra oficialmente, si te das cuenta se cierran de inmediato en cuanto las estaciones confirman su cierre.
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Lola
Tanto Valdesqui, como Navafria en sus web pone que si se dan las condiciones volverán abrir y ya lo han hecho otras veces, no entiendo que moleste que un post esté abierto hasta que la estación diga que cierra oficialmente, si te das cuenta se cierran de inmediato en cuanto las estaciones confirman su cierre.

Como ya he dicho alguna vez, me parece una extrañísima costumbre cerrar de inmediato un post de la temporada, sin dar oportunidad a comentar nada a los que estuvieron el último día, o a comentar la jugada de cómo ha sido la temporada en general en esa estación. Pero si ese es el criterio, mantener abierto un post de Navafría y Valdesquí abiertos porque el fin de temporada no se ha declarado de manera oficial, un 10 de abrir, con 29 grados de máxima prevista en Madrid, y con una base de 0 cm en ambas estaciones... espero que no declaren nunca el final de temporada, y empalmemos con el 24! risas
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Enviado: 10-04-2023 14:34
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Con tal de quejarse.... El año pasado fue lo contrario y tb hubo quejas.... Ya sé que es el deporte nacional, pero bueno así puedes seguir quejándote 🤣
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Enviado: 10-04-2023 20:27
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas
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Enviado: 11-04-2023 13:31
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.


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Enviado: 11-04-2023 13:43
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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras




Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/04/2023 13:44 por ingeniquitecto.
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Enviado: 11-04-2023 15:27
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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras

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ingeniquitecto
Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras


Pues si que te gustan los datos, je je. Pero todos los días que abrieron este año han estado muy justos de nieve, por calidad de la nieve seguro que ha sido de las peores temporadas. Este año cambian los ciclos niño/niña a ver si la próxima temporada se puede esquiar en Diciembre.
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Enviado: 11-04-2023 18:15
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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras

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ingeniquitecto
Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras


Navacerrada, esa estación que hay que cerrar "porque no hay nieve para esquiar"... tócamela otra vez Sam. En fin.

Esto es aprovechando que el pisuerga pasa y tal, pero es que estaba a huevo.



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yo
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Enviado: 12-04-2023 07:46
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.


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ingeniquitecto
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/04/2023 07:49 por yo.
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Enviado: 12-04-2023 10:51
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Una cosa es el infame “cambio climático”, término comodín redundante y que en realidad no dice nada (como decir “sol calentito”), inventado para cubrirse las vergüenzas tras anunciar primero una era glacial y después una desertización global (sin que todavía haya llegado ninguna de las dos), y otra muy distinta el “calentamiento global de origen antropogénico”, que es otro invento imposible de demostrar pero que se está usando para sacarnos los cuartos a paladas y restringir derechos y libertades a capricho.

El clima cambia, obvio, si no no sería clima. Si hay atmósfera hay cambios, hasta la de la luna (que tener tiene) sufre cambios. Solo deja de cambiar lo que está muerto.

Y el clima terrestre tiene ciclos, eso sí lo sabemos, que alternan periodos más cálidos con otros fríos. ¿Que gobierna esos cambios? Poco o nada sabemos de ello, el clima de la tierra es un sistema tremendamente complejo y sobre él influyen no solo los volúmenes atmosféricos, también las masas de agua, la energía recibida desde el espacio (el sol en primer lugar) y la generada y emitida desde el núcleo del planeta. Como mínimo, seguro que se me escapan cosas.

El ser humano contamina, cierto, en algunos casos muchísimo, y deberíamos esforzarnos en contaminar menos y limpiar nuestra mierda, sin duda, pero asumir que somos el principal motivo de los cambios atmosféricos y climatológicos es ridículo. Tan ridículo como pensar que podemos revertirlos por dejar de comer chuletones e ir en bici a todas partes.

El tema es que es mucho más fácil vender la moto del “cambio climático” (mensaje sencillo y directo, fácil de explicar aunque sea con mentiras) que admitir que se sabe poco o nada y que habría que gastar miles de millones en intentar entender que está pasando. Y tener paciencia, siglos seguramente. Y por supuesto prepararse y adaptarse a los cambios que vendrán.

Los menos jóvenes igual recuerdan cómo nos obligaron a todos a cambiar las neveras de clorofluorocarbonados por el problema del agujero en la capa de ozono. Si no cambiábamos todas las neveras desaparecería la capa de ozono y moriríamos achicharrados por los rayos ultravioletas. Se hizo el cambio y 40 años después ahí sigue el agujero, en Australia y NZ siguen teniendo que usar protección 200 (como siempre) pero no se mueren más que aquí, al menos de eso. Y millones de neveras “asesinas” aún se pudren en vertederos del tercer mundo.

Un poco más de mente crítica y objetiva no vendría mal. Si, hace más calor que hace 20 años, pero la precipitación es similar así que llueve más que nieva en el central. Se esquía un número de días parecido gracias a la tecnología (no solo cañones, también talanqueras y pisapistas), pero esquiamos sobre menos nieve ¿Significa eso que el esquí no se podrá volver a practicar en España? Lo dudo, pero no estaré aquí dentro de 100 o 200 años para verlo y analizar las estadísticas.

La vida es corta, disfrutadla a tope guiño



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Enviado: 12-04-2023 12:07
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ingeniquitecto
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.

yo solo he dicho que en estas gráficas no hay cambio climático alguno, tu con estas gráficas ¿que dices?

luego, si quieres, con otros datos, vemos quien vive mas en la ignorancia
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Enviado: 12-04-2023 12:48
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

En mi opinión faltan debates maduros sobre los temas, y todo se condiciona ideológicamente sin basarse en lo cierto. Valdesquí está en una zona ya pelada, no pasaría nada por poder embalsar algo de su propia agua (en sus deshielos) e innivar aunque fuese parcialmente la estación, para hacerla parcialmente operativa si se diesen condiciones de temperatura. Por otro lado hablamos de una estación con capacidad de parking reducida y sin edificaciones. Sin embargo desde fuera se habla de "desastre en el parque natural del Guadarrama" cualquier mínima mejora que se haga allí. ¿cuánto CO2 ahorraría que muchos madrileños matasen el gusanillo del esquí ahí o por lo menos restrinjan los viajes fuera, en vez de hacerlo en Baqueira, Formigal o Andorra?
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Enviado: 12-04-2023 13:04
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Una cosa es el infame “cambio climático”, término comodín redundante y que en realidad no dice nada (como decir “sol calentito”), inventado para cubrirse las vergüenzas tras anunciar primero una era glacial y después una desertización global (sin que todavía haya llegado ninguna de las dos), y otra muy distinta el “calentamiento global de origen antropogénico”, que es otro invento imposible de demostrar pero que se está usando para sacarnos los cuartos a paladas y restringir derechos y libertades a capricho.

El clima cambia, obvio, si no no sería clima. Si hay atmósfera hay cambios, hasta la de la luna (que tener tiene) sufre cambios. Solo deja de cambiar lo que está muerto.

Y el clima terrestre tiene ciclos, eso sí lo sabemos, que alternan periodos más cálidos con otros fríos. ¿Que gobierna esos cambios? Poco o nada sabemos de ello, el clima de la tierra es un sistema tremendamente complejo y sobre él influyen no solo los volúmenes atmosféricos, también las masas de agua, la energía recibida desde el espacio (el sol en primer lugar) y la generada y emitida desde el núcleo del planeta. Como mínimo, seguro que se me escapan cosas.

El ser humano contamina, cierto, en algunos casos muchísimo, y deberíamos esforzarnos en contaminar menos y limpiar nuestra mierda, sin duda, pero asumir que somos el principal motivo de los cambios atmosféricos y climatológicos es ridículo. Tan ridículo como pensar que podemos revertirlos por dejar de comer chuletones e ir en bici a todas partes.

El tema es que es mucho más fácil vender la moto del “cambio climático” (mensaje sencillo y directo, fácil de explicar aunque sea con mentiras) que admitir que se sabe poco o nada y que habría que gastar miles de millones en intentar entender que está pasando. Y tener paciencia, siglos seguramente. Y por supuesto prepararse y adaptarse a los cambios que vendrán.

Los menos jóvenes igual recuerdan cómo nos obligaron a todos a cambiar las neveras de clorofluorocarbonados por el problema del agujero en la capa de ozono. Si no cambiábamos todas las neveras desaparecería la capa de ozono y moriríamos achicharrados por los rayos ultravioletas. Se hizo el cambio y 40 años después ahí sigue el agujero, en Australia y NZ siguen teniendo que usar protección 200 (como siempre) pero no se mueren más que aquí, al menos de eso. Y millones de neveras “asesinas” aún se pudren en vertederos del tercer mundo.

Un poco más de mente crítica y objetiva no vendría mal. Si, hace más calor que hace 20 años, pero la precipitación es similar así que llueve más que nieva en el central. Se esquía un número de días parecido gracias a la tecnología (no solo cañones, también talanqueras y pisapistas), pero esquiamos sobre menos nieve ¿Significa eso que el esquí no se podrá volver a practicar en España? Lo dudo, pero no estaré aquí dentro de 100 o 200 años para verlo y analizar las estadísticas.

La vida es corta, disfrutadla a tope guiño
Desde que se eliminaron los CFCs la capa de ozono se ha ido recuperando de forma progresiva, hay sobrada evidencia.
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Enviado: 12-04-2023 13:28
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.

yo solo he dicho que en estas gráficas no hay cambio climático alguno, tu con estas gráficas ¿que dices?

luego, si quieres, con otros datos, vemos quien vive mas en la ignorancia
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Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.

yo solo he dicho que en estas gráficas no hay cambio climático alguno, tu con estas gráficas ¿que dices?

luego, si quieres, con otros datos, vemos quien vive mas en la ignorancia

Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.
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Enviado: 12-04-2023 13:29
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Una cosa es el infame “cambio climático”, término comodín redundante y que en realidad no dice nada (como decir “sol calentito”), inventado para cubrirse las vergüenzas tras anunciar primero una era glacial y después una desertización global (sin que todavía haya llegado ninguna de las dos), y otra muy distinta el “calentamiento global de origen antropogénico”, que es otro invento imposible de demostrar pero que se está usando para sacarnos los cuartos a paladas y restringir derechos y libertades a capricho.

El clima cambia, obvio, si no no sería clima. Si hay atmósfera hay cambios, hasta la de la luna (que tener tiene) sufre cambios. Solo deja de cambiar lo que está muerto.

Y el clima terrestre tiene ciclos, eso sí lo sabemos, que alternan periodos más cálidos con otros fríos. ¿Que gobierna esos cambios? Poco o nada sabemos de ello, el clima de la tierra es un sistema tremendamente complejo y sobre él influyen no solo los volúmenes atmosféricos, también las masas de agua, la energía recibida desde el espacio (el sol en primer lugar) y la generada y emitida desde el núcleo del planeta. Como mínimo, seguro que se me escapan cosas.

El ser humano contamina, cierto, en algunos casos muchísimo, y deberíamos esforzarnos en contaminar menos y limpiar nuestra mierda, sin duda, pero asumir que somos el principal motivo de los cambios atmosféricos y climatológicos es ridículo. Tan ridículo como pensar que podemos revertirlos por dejar de comer chuletones e ir en bici a todas partes.

El tema es que es mucho más fácil vender la moto del “cambio climático” (mensaje sencillo y directo, fácil de explicar aunque sea con mentiras) que admitir que se sabe poco o nada y que habría que gastar miles de millones en intentar entender que está pasando. Y tener paciencia, siglos seguramente. Y por supuesto prepararse y adaptarse a los cambios que vendrán.

Los menos jóvenes igual recuerdan cómo nos obligaron a todos a cambiar las neveras de clorofluorocarbonados por el problema del agujero en la capa de ozono. Si no cambiábamos todas las neveras desaparecería la capa de ozono y moriríamos achicharrados por los rayos ultravioletas. Se hizo el cambio y 40 años después ahí sigue el agujero, en Australia y NZ siguen teniendo que usar protección 200 (como siempre) pero no se mueren más que aquí, al menos de eso. Y millones de neveras “asesinas” aún se pudren en vertederos del tercer mundo.

Un poco más de mente crítica y objetiva no vendría mal. Si, hace más calor que hace 20 años, pero la precipitación es similar así que llueve más que nieva en el central. Se esquía un número de días parecido gracias a la tecnología (no solo cañones, también talanqueras y pisapistas), pero esquiamos sobre menos nieve ¿Significa eso que el esquí no se podrá volver a practicar en España? Lo dudo, pero no estaré aquí dentro de 100 o 200 años para verlo y analizar las estadísticas.

La vida es corta, disfrutadla a tope guiño
Cita
SeisEnUve

Te recomendaría te ilustraras un poco, quedarse en el "nadie sabe nada de nada" es muy fácil, pero resulta que hoy en día hay miles de científicos demostrando con pelos y señales que existe un calentamiento global de orígen antropogénico.
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Enviado: 12-04-2023 17:06
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

En mi opinión faltan debates maduros sobre los temas, y todo se condiciona ideológicamente sin basarse en lo cierto. Valdesquí está en una zona ya pelada, no pasaría nada por poder embalsar algo de su propia agua (en sus deshielos) e innivar aunque fuese parcialmente la estación, para hacerla parcialmente operativa si se diesen condiciones de temperatura. Por otro lado hablamos de una estación con capacidad de parking reducida y sin edificaciones. Sin embargo desde fuera se habla de "desastre en el parque natural del Guadarrama" cualquier mínima mejora que se haga allí. ¿cuánto CO2 ahorraría que muchos madrileños matasen el gusanillo del esquí ahí o por lo menos restrinjan los viajes fuera, en vez de hacerlo en Baqueira, Formigal o Andorra?
Cita
juanmat2
. ¿cuánto CO2 ahorraría que muchos madrileños matasen el gusanillo del esquí ahí o por lo menos restrinjan los viajes fuera, en vez de hacerlo en Baqueira, Formigal o Andorra?

Exacto, ese análisis que tu haces no lo hace nadie. Ni con Valdesquí ni con Navacerrada, porque es un análisis de sentido común y de lógicas evidencias, pero tiene una pega para los ecologistas y los antiecologistas, que la sensatez no da votos ni los quita, así que tanto unos como otros lo que hacen es vender humo en sus discursos, vender polaridad, mantener la llama del conmigo o contra mi, para distraer la atención de los gorilas apocalipticos que hay en cada bando.
El problema de Navacerrada no es las estación de esquí, ni mucho menos, todos los que conocemos la estación y la Sierra lo sabemos, pero aunque lo saben, ni los que la quieren cerrar ni los que la quieren mantener abierta lo explican, porque a ninguno les da votos.
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Kirk
Cambiando de tema, ha sido la peor temporada para Valdesqui de los últimos 5 años aprox o más ? Solamente ha nevado una vez. No se qué tiene el sistema central que no tenga Pajares, Formigal, etc porque allí les dejan hacer cosas y aquí nada de nada ? Mucho urbanita ecologista quizás y poca población que viva de la nieve para hacerles frente como en aquellas zonas

siguiendo con tu pregunta: ¿ha sido la peor temporada de esqui de los ultimos 5 años?
Hay muchas cosas que analizar, dias de apertura, cantidad y calidad de nieve, km abiertos por dia... muchos datos están en infonieve
así que como soy muy friki y me encanta este juego de palabras:

DATO MATA RELATO

he montado una tabla de dias de apertura.
(no de dias de temporada porque eso incluiría dias de cierre por meteo o por falta de nieve) esto son dias de esqui de cada temporada.
Tomando 6 años para comparar 5 temporadas, (ya que el año de pandemia no cuenta q nevó en marzo y abril, como tantas veces) la respuesta a tu pregunta es que no ha sido la peor temporada en cuanto a dias de esqui en la estación. (otra cosa seria cantidad, calidad y km de nieve)

Ademas, DATO MATA RELATO, como podéis ver en los últimos 14 años no hay constancia de cambio climático alguno en estas gráficas.




Siempre que intentes convencerte que no hay, no ya cambio climático, que eso lo hay siempre, sino un calentamiento global, piensa en el telesilla de la Mancha, de la Estación, las temporadas de invierno de Tignes, el recorrido de los glaciares alpinos.. Que una persona que visite montañas defienda que aquí no pasa nada, me parece de un cinismo de libro. Pero oye, que con la ignorancia muchas veces se vive mejor!.

yo solo he dicho que en estas gráficas no hay cambio climático alguno, tu con estas gráficas ¿que dices?

luego, si quieres, con otros datos, vemos quien vive mas en la ignorancia

Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.
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Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.

Aprecio tu intento de desviar el asunto. Pero en un debate hay que ir paso a paso, (si es que quieres que haya debate, claro.)
Voy a hacer un nuevo intento de debatir contigo, y así de paso poner las cosas en perspectiva.

1- Yo he publicado unas gráficas de dias de apertura de las estaciones de esquí que frecuento en el central en base a los datos que he encontrado en infonieve. Y he afirmado que, en base a esas gráficas no se puede afirmar que haya calentamiento global.
2-Tu has dicho que soy un cínico y un ignorante porque he defendido que no existe calentamiento global.
3- Yo te he contestado que yo no he defendido eso, que solo he afirmado que: basándose en unas gráficas no se puede decir que exista calentamiento global. Y te he preguntado qué puedes decir tu sobre esas gráficas.
4-Reiteras que intento demostrar que no hay calentamiento global con las gráficas mencionadas. Sigues sin contestarme, y por si acaso me tienes que dar la razón, cambias la pregunta, y me preguntas si existe calentamiento global.

Me toca de nuevo. Y permíteme que te reitere mi pregunta, ¿tu, viendo esas gráficas, qué puedes decir del calentamiento global?
Contesta, y luego, si quieres seguir, seguimos con otras preguntas y otros insultos y otras respuestas.
Saludos,
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Enviado: 12-04-2023 18:21
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Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.

Aprecio tu intento de desviar el asunto. Pero en un debate hay que ir paso a paso, (si es que quieres que haya debate, claro.)
Voy a hacer un nuevo intento de debatir contigo, y así de paso poner las cosas en perspectiva.

1- Yo he publicado unas gráficas de dias de apertura de las estaciones de esquí que frecuento en el central en base a los datos que he encontrado en infonieve. Y he afirmado que, en base a esas gráficas no se puede afirmar que haya calentamiento global.
2-Tu has dicho que soy un cínico y un ignorante porque he defendido que no existe calentamiento global.
3- Yo te he contestado que yo no he defendido eso, que solo he afirmado que: basándose en unas gráficas no se puede decir que exista calentamiento global. Y te he preguntado qué puedes decir tu sobre esas gráficas.
4-Reiteras que intento demostrar que no hay calentamiento global con las gráficas mencionadas. Sigues sin contestarme, y por si acaso me tienes que dar la razón, cambias la pregunta, y me preguntas si existe calentamiento global.

Me toca de nuevo. Y permíteme que te reitere mi pregunta, ¿tu, viendo esas gráficas, qué puedes decir del calentamiento global?
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Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.

Aprecio tu intento de desviar el asunto. Pero en un debate hay que ir paso a paso, (si es que quieres que haya debate, claro.)
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1- Yo he publicado unas gráficas de dias de apertura de las estaciones de esquí que frecuento en el central en base a los datos que he encontrado en infonieve. Y he afirmado que, en base a esas gráficas no se puede afirmar que haya calentamiento global.
2-Tu has dicho que soy un cínico y un ignorante porque he defendido que no existe calentamiento global.
3- Yo te he contestado que yo no he defendido eso, que solo he afirmado que: basándose en unas gráficas no se puede decir que exista calentamiento global. Y te he preguntado qué puedes decir tu sobre esas gráficas.
4-Reiteras que intento demostrar que no hay calentamiento global con las gráficas mencionadas. Sigues sin contestarme, y por si acaso me tienes que dar la razón, cambias la pregunta, y me preguntas si existe calentamiento global.

Me toca de nuevo. Y permíteme que te reitere mi pregunta, ¿tu, viendo esas gráficas, qué puedes decir del calentamiento global?
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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.
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Enviado: 12-04-2023 20:54
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Con esas gráficas, estás intentando demostrar que no hay calentamiento global, que todo sigue igual a lo largo de los años. Coge una serie de los últimos 100 años, ya verás qué risa. Una pregunta. ¿El calentamiento global, existe?.

Aprecio tu intento de desviar el asunto. Pero en un debate hay que ir paso a paso, (si es que quieres que haya debate, claro.)
Voy a hacer un nuevo intento de debatir contigo, y así de paso poner las cosas en perspectiva.

1- Yo he publicado unas gráficas de dias de apertura de las estaciones de esquí que frecuento en el central en base a los datos que he encontrado en infonieve. Y he afirmado que, en base a esas gráficas no se puede afirmar que haya calentamiento global.
2-Tu has dicho que soy un cínico y un ignorante porque he defendido que no existe calentamiento global.
3- Yo te he contestado que yo no he defendido eso, que solo he afirmado que: basándose en unas gráficas no se puede decir que exista calentamiento global. Y te he preguntado qué puedes decir tu sobre esas gráficas.
4-Reiteras que intento demostrar que no hay calentamiento global con las gráficas mencionadas. Sigues sin contestarme, y por si acaso me tienes que dar la razón, cambias la pregunta, y me preguntas si existe calentamiento global.

Me toca de nuevo. Y permíteme que te reitere mi pregunta, ¿tu, viendo esas gráficas, qué puedes decir del calentamiento global?
Contesta, y luego, si quieres seguir, seguimos con otras preguntas y otros insultos y otras respuestas.
Saludos,

Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.
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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.

Estupendo. Estamos de acuerdo en mi afirmación. Luego deduzco que eso significa que no soy ni cínico ni ignorante.
Pongo en cuestión el pensamiento único, ese por el cual TODO APUNTA AL CALENTAMIENTO GLOBAL DE ORIGEN HUMANO, porque hay evidencias de que no es todo lo que apunta, hay cosas que apuntan a esa afirmación y hay cosas que apuntan a otras afirmaciones.

Respondo a tu pregunta.

Si solo hablamos del calentamiento global antropogénico, no se si creerlo o no porque no le he dedicado tiempo a leer artículos científicos suficientes para, con mi formación, comprender las bases que utilizan tanto los que se basan en ellas para defender el calentamiento por nuestra culpa como para defender que el calentamiento es consecuencia de un ciclo generado por la actuación de otros muchos factores ajenos a nuestra presencia y costumbres.

Sí me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres algo tienen que ver en ello, no se decir cuanto. Pero también creo que de la misma forma que nuestra presencia y costumbres pudieran haber contribuido a llegar hasta aquí podrán y deberían contribuir a revertir la parte de culpa que tengan.

De que nos extinguiremos no tengo duda. De que tendremos parte de culpa, no tengo duda.

Tampoco tengo duda de que las estaciones de esquí están muy muy muy abajo, pero que muy muy abajo, en la lista de responsables de la parte de responsabilidad que se atribuya a los humanos sobre ese calentamiento. Pero muy muy muy muy abajo.
Y tampoco tengo duda de que hay muchos que están muy pero que muy interesados , pero mucho mucho, en ponerlas muy muy muy pero que muy arriba de la lista, y no entiendo el motivo.


saludos
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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.

Estupendo. Estamos de acuerdo en mi afirmación. Luego deduzco que eso significa que no soy ni cínico ni ignorante.
Pongo en cuestión el pensamiento único, ese por el cual TODO APUNTA AL CALENTAMIENTO GLOBAL DE ORIGEN HUMANO, porque hay evidencias de que no es todo lo que apunta, hay cosas que apuntan a esa afirmación y hay cosas que apuntan a otras afirmaciones.

Respondo a tu pregunta.

Si solo hablamos del calentamiento global antropogénico, no se si creerlo o no porque no le he dedicado tiempo a leer artículos científicos suficientes para, con mi formación, comprender las bases que utilizan tanto los que se basan en ellas para defender el calentamiento por nuestra culpa como para defender que el calentamiento es consecuencia de un ciclo generado por la actuación de otros muchos factores ajenos a nuestra presencia y costumbres.

Sí me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres algo tienen que ver en ello, no se decir cuanto. Pero también creo que de la misma forma que nuestra presencia y costumbres pudieran haber contribuido a llegar hasta aquí podrán y deberían contribuir a revertir la parte de culpa que tengan.

De que nos extinguiremos no tengo duda. De que tendremos parte de culpa, no tengo duda.

Tampoco tengo duda de que las estaciones de esquí están muy muy muy abajo, pero que muy muy abajo, en la lista de responsables de la parte de responsabilidad que se atribuya a los humanos sobre ese calentamiento. Pero muy muy muy muy abajo.
Y tampoco tengo duda de que hay muchos que están muy pero que muy interesados , pero mucho mucho, en ponerlas muy muy muy pero que muy arriba de la lista, y no entiendo el motivo.


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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.

Estupendo. Estamos de acuerdo en mi afirmación. Luego deduzco que eso significa que no soy ni cínico ni ignorante.
Pongo en cuestión el pensamiento único, ese por el cual TODO APUNTA AL CALENTAMIENTO GLOBAL DE ORIGEN HUMANO, porque hay evidencias de que no es todo lo que apunta, hay cosas que apuntan a esa afirmación y hay cosas que apuntan a otras afirmaciones.

Respondo a tu pregunta.

Si solo hablamos del calentamiento global antropogénico, no se si creerlo o no porque no le he dedicado tiempo a leer artículos científicos suficientes para, con mi formación, comprender las bases que utilizan tanto los que se basan en ellas para defender el calentamiento por nuestra culpa como para defender que el calentamiento es consecuencia de un ciclo generado por la actuación de otros muchos factores ajenos a nuestra presencia y costumbres.

Sí me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres algo tienen que ver en ello, no se decir cuanto. Pero también creo que de la misma forma que nuestra presencia y costumbres pudieran haber contribuido a llegar hasta aquí podrán y deberían contribuir a revertir la parte de culpa que tengan.

De que nos extinguiremos no tengo duda. De que tendremos parte de culpa, no tengo duda.

Tampoco tengo duda de que las estaciones de esquí están muy muy muy abajo, pero que muy muy abajo, en la lista de responsables de la parte de responsabilidad que se atribuya a los humanos sobre ese calentamiento. Pero muy muy muy muy abajo.
Y tampoco tengo duda de que hay muchos que están muy pero que muy interesados , pero mucho mucho, en ponerlas muy muy muy pero que muy arriba de la lista, y no entiendo el motivo.


saludos

Aquí hay un problema de concepto, considerar el calentamiento global algo así como una religion, en la que hay que creer o no, y excusar el dudar porque no se tienen los conocimientos suficientes. Y esto no es una religión, es una evidencia que cualquier, sobre todo persona habituada a acudir a la montaña puede corroborar, ver cómo los glaciares se retraen, las temporadas de esquí se acortan y se hacen difíciles de mantener incluso con cañones, se hace increíble ver dónde se proyectaban pistas de esquí donde hoy no se podrían mantener ni con cañones. Que ya no nieva ni en los pueblos de los valles. Las evidencias están, pero luego están los que se dedican a estudiar este tema desde la ciencia, que no es una religión repito, están ofreciendo evidencias científicas de que el calentamiento global de orígen antropogénico existe, y nos está llevando a un desastre que poco a poco comenzamos a percibir.
Aquí tienes una recopilación de infografías, en una serie temporal suficientemente representativa, de anomalías de temperatura por país.
[twitter.com]
[twitter.com]

De tu post y tu cuenta de twitter he inferido que tiendes a difundir que el calentamiento global no existe. Si lo he interpretado mal, mil disculpas. Pero si, efectivamente todavía piensas que no existe, te recomiendo escuchar a los que saben, que les duele la garganta ya de avisar de lo que está ocurriendo. Saludos.
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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras

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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras


No podemos sacar conclusiones de si hay o no un cambio basándonos en los días de apertura de unas estaciones que trabajan la nieve. Para mi no tiene recorrido.
Habría que buscar otros datos diferentes, temperaturas, espesor del manto, precipitaciones. Esto está bien para ver los días que se abre unas y otras estaciones y sacar conclusiones de quien trabaja mejor la nieve, quien se desvive más por abrir etc, pero no podemos valorar un asunto como el que estamos debatiendo basándonos en datos de días de apertura.
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Enviado: 13-04-2023 17:42
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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.

Estupendo. Estamos de acuerdo en mi afirmación. Luego deduzco que eso significa que no soy ni cínico ni ignorante.
Pongo en cuestión el pensamiento único, ese por el cual TODO APUNTA AL CALENTAMIENTO GLOBAL DE ORIGEN HUMANO, porque hay evidencias de que no es todo lo que apunta, hay cosas que apuntan a esa afirmación y hay cosas que apuntan a otras afirmaciones.

Respondo a tu pregunta.

Si solo hablamos del calentamiento global antropogénico, no se si creerlo o no porque no le he dedicado tiempo a leer artículos científicos suficientes para, con mi formación, comprender las bases que utilizan tanto los que se basan en ellas para defender el calentamiento por nuestra culpa como para defender que el calentamiento es consecuencia de un ciclo generado por la actuación de otros muchos factores ajenos a nuestra presencia y costumbres.

Sí me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres algo tienen que ver en ello, no se decir cuanto. Pero también creo que de la misma forma que nuestra presencia y costumbres pudieran haber contribuido a llegar hasta aquí podrán y deberían contribuir a revertir la parte de culpa que tengan.

De que nos extinguiremos no tengo duda. De que tendremos parte de culpa, no tengo duda.

Tampoco tengo duda de que las estaciones de esquí están muy muy muy abajo, pero que muy muy abajo, en la lista de responsables de la parte de responsabilidad que se atribuya a los humanos sobre ese calentamiento. Pero muy muy muy muy abajo.
Y tampoco tengo duda de que hay muchos que están muy pero que muy interesados , pero mucho mucho, en ponerlas muy muy muy pero que muy arriba de la lista, y no entiendo el motivo.


saludos

Aquí hay un problema de concepto, considerar el calentamiento global algo así como una religion, en la que hay que creer o no, y excusar el dudar porque no se tienen los conocimientos suficientes. Y esto no es una religión, es una evidencia que cualquier, sobre todo persona habituada a acudir a la montaña puede corroborar, ver cómo los glaciares se retraen, las temporadas de esquí se acortan y se hacen difíciles de mantener incluso con cañones, se hace increíble ver dónde se proyectaban pistas de esquí donde hoy no se podrían mantener ni con cañones. Que ya no nieva ni en los pueblos de los valles. Las evidencias están, pero luego están los que se dedican a estudiar este tema desde la ciencia, que no es una religión repito, están ofreciendo evidencias científicas de que el calentamiento global de orígen antropogénico existe, y nos está llevando a un desastre que poco a poco comenzamos a percibir.
Aquí tienes una recopilación de infografías, en una serie temporal suficientemente representativa, de anomalías de temperatura por país.
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De tu post y tu cuenta de twitter he inferido que tiendes a difundir que el calentamiento global no existe. Si lo he interpretado mal, mil disculpas. Pero si, efectivamente todavía piensas que no existe, te recomiendo escuchar a los que saben, que les duele la garganta ya de avisar de lo que está ocurriendo. Saludos.
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me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres XXX tienen que ver en ello,

tiendes a difundir que el calentamiento global no existe.

De mi respuesta previa he dejado la parte que responde a tu pregunta. no entiendo como despues deduces que tiendo a difundir que el calentamiento global no existe.

te aclaro, lo que pongo en duda es cuanto de culpa tenemos, no que exista o deje de existir
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Enviado: 13-04-2023 17:44
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Puf, me he venido arriba con las gráficas....
es super valorable que Valdesqui compita de tu a tu a pesar de no tener el sistema de produccion artificial completo que tienen sus competidoras


No podemos sacar conclusiones de si hay o no un cambio basándonos en los días de apertura de unas estaciones que trabajan la nieve. Para mi no tiene recorrido.
Habría que buscar otros datos diferentes, temperaturas, espesor del manto, precipitaciones. Esto está bien para ver los días que se abre unas y otras estaciones y sacar conclusiones de quien trabaja mejor la nieve, quien se desvive más por abrir etc, pero no podemos valorar un asunto como el que estamos debatiendo basándonos en datos de días de apertura.
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Juananpa

No podemos sacar conclusiones de si hay o no un cambio basándonos en los días de apertura de unas estaciones que trabajan la nieve. Para mi no tiene recorrido.
Habría que buscar otros datos diferentes, temperaturas, espesor del manto, precipitaciones. Esto está bien para ver los días que se abre unas y otras estaciones y sacar conclusiones de quien trabaja mejor la nieve, quien se desvive más por abrir etc, pero no podemos valorar un asunto como el que estamos debatiendo basándonos en datos de días de apertura.

La gráfica era por un debate que nada tiene que ver con el calentamiento global, pero el comentario que hice previo a colgarla, unicamente justificando una evidencia "de esos datos no se puede decir que...", es lo que ha calentado el asunto...
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Enviado: 13-04-2023 23:11
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Mensajes: 577
No puede afirmarse que haya un cambio comparándolo con los últimos años, pero si con décadas atrás y no creo que nadie diga que ahora nieva más que hace 50 años. De todas formas tampoco estoy de acuerdo con esta cultura de la cancelación por la que nadie pueda opinar lo contrario. Una cosa tengo clara, todo lo que nos dicen de dejar de usar en Europa gas, gasolina, etc responde más a determinados lobbys que a la realidad porque lo que pasará en los próximos años es que países como India y China cada vez contaminarán más (incluso Alemania está quemando más carbón ahora) y si occidente no inventa alguna tecnología para solucionarlo, seguirá hasta que la naturaleza lo revierta de alguna forma.
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Enviado: 14-04-2023 19:13
Registrado: 1 año antes
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Yo, que soy completamente contrario a cerrar hilos de las temporadas de cada estación escrupulosamente el mismo día que las mismas cierran, me pregunto qué hace este hilo abierto, a máximas de 16 grados en el puerto y sin base alguna de nieve que dé esperanzas de nada.
A 14 de abril y sigue en pie 🤣 , es absurdo pensar que va caer un paqueton así de repente. Lo del año pasado fue algo excepcional y había algo de base ...
Al paso ...en septiembre que cambien este título por temporada 2024 y listo 🤣.
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Pablete555
Enviado: 15-04-2023 03:58
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Te respondo encantado. En base a la muestra de gráfica de 14 años que expones, no se puede inferir un calentamiento global de origen antropogénico. Te toca. ¿crees que existe el calentamiento global de origen antropogénico?. Saludos.

Estupendo. Estamos de acuerdo en mi afirmación. Luego deduzco que eso significa que no soy ni cínico ni ignorante.
Pongo en cuestión el pensamiento único, ese por el cual TODO APUNTA AL CALENTAMIENTO GLOBAL DE ORIGEN HUMANO, porque hay evidencias de que no es todo lo que apunta, hay cosas que apuntan a esa afirmación y hay cosas que apuntan a otras afirmaciones.

Respondo a tu pregunta.

Si solo hablamos del calentamiento global antropogénico, no se si creerlo o no porque no le he dedicado tiempo a leer artículos científicos suficientes para, con mi formación, comprender las bases que utilizan tanto los que se basan en ellas para defender el calentamiento por nuestra culpa como para defender que el calentamiento es consecuencia de un ciclo generado por la actuación de otros muchos factores ajenos a nuestra presencia y costumbres.

Sí me inclino a creer que nuestra presencia y costumbres algo tienen que ver en ello, no se decir cuanto. Pero también creo que de la misma forma que nuestra presencia y costumbres pudieran haber contribuido a llegar hasta aquí podrán y deberían contribuir a revertir la parte de culpa que tengan.

De que nos extinguiremos no tengo duda. De que tendremos parte de culpa, no tengo duda.

Tampoco tengo duda de que las estaciones de esquí están muy muy muy abajo, pero que muy muy abajo, en la lista de responsables de la parte de responsabilidad que se atribuya a los humanos sobre ese calentamiento. Pero muy muy muy muy abajo.
Y tampoco tengo duda de que hay muchos que están muy pero que muy interesados , pero mucho mucho, en ponerlas muy muy muy pero que muy arriba de la lista, y no entiendo el motivo.


saludos

Aquí hay un problema de concepto, considerar el calentamiento global algo así como una religion, en la que hay que creer o no, y excusar el dudar porque no se tienen los conocimientos suficientes. Y esto no es una religión, es una evidencia que cualquier, sobre todo persona habituada a acudir a la montaña puede corroborar, ver cómo los glaciares se retraen, las temporadas de esquí se acortan y se hacen difíciles de mantener incluso con cañones, se hace increíble ver dónde se proyectaban pistas de esquí donde hoy no se podrían mantener ni con cañones. Que ya no nieva ni en los pueblos de los valles. Las evidencias están, pero luego están los que se dedican a estudiar este tema desde la ciencia, que no es una religión repito, están ofreciendo evidencias científicas de que el calentamiento global de orígen antropogénico existe, y nos está llevando a un desastre que poco a poco comenzamos a percibir.
Aquí tienes una recopilación de infografías, en una serie temporal suficientemente representativa, de anomalías de temperatura por país.
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De tu post y tu cuenta de twitter he inferido que tiendes a difundir que el calentamiento global no existe. Si lo he interpretado mal, mil disculpas. Pero si, efectivamente todavía piensas que no existe, te recomiendo escuchar a los que saben, que les duele la garganta ya de avisar de lo que está ocurriendo. Saludos.
Efectivamente, es un error considerar el calentamiento global una religión.... pero por otro lado el planteamiento tuyo es casi de Santo Oficio. No hay que creer , hay que aceptar al 100% el origen antropogénico de este calentamiento. Si no ... ya sabes. Somos Negacionistas y TierraPlanistas . Sabemos que ya no es cambio climático para no inducir a dudas `porque el clima cambia, ahora es calentamiento global. Pues nada, el horno que caldea toda la atmosferá que es el sol, no tiene ninguna influencia, el eje de inclinación del planeta, tampoco, la cantidad de vapor de agua que se pueda estar generando por causas naturales tampoco-entre otros gases como el metano-. Poca gente pone en duda que exista el calentamiento, pero desde luego con las causas nos burrean. Como no es una religión, y es ciencia, lo suyo sería estudiar todos los angulos posibles, no el que interesa a algunos, que lo dan mascadito, que arrancan con guías y terminan prohibiendo "ciencia" como los motores termicos que pueden llegar a ser más limpios que algunas turbinas eólicas y sólo porque emiten gases (sin atender a cantidades y tipos)...... solución propuesta.... prohibidos. Y sí, podéis pensar que sois muy cientificos pero estáis muy cerca de como actúa una policía religiosa.
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Sentido Comun
Enviado: 16-04-2023 10:13
A 14 de abril y sigue en pie 🤣 , es absurdo pensar que va caer un paqueton así de repente. Lo del año pasado fue algo excepcional y había algo de base ...
Al paso ...en septiembre que cambien este título por temporada 2024 y listo 🤣.
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Dudu3
A 14 de abril y sigue en pie 🤣 , es absurdo pensar que va caer un paqueton así de repente. Lo del año pasado fue algo excepcional y había algo de base ...
Al paso ...en septiembre que cambien este título por temporada 2024 y listo 🤣.

Que mania con meterse en lo que hacen los demás. Dejad a las empresas que tomen las decisiones que quieran siempre y cuando sus decisiones no nos afecten. Un poquito de sentido común por favor.
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Enviado: 18-04-2023 20:08
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Enviado: 24-04-2023 12:24
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Después de 45.000 gracias, oficialmente adiós temporada y en breve temporada de verano.
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.