ZONA CENTRO y Portugal

PIGUIO
Enviado: 13-08-2006 18:12
El reportaje dice mucho de lo que ha sido el Puerto, su historia entre nosotros, y todo lo que nos ha dado a los madrileños..

A pesar de lo que sus cumbres nos dieron sin pedir nunca nada a cambio, los tiempos cambian, y nuevos tiempos corren para el Puerto, nuevos y malos.

La mala getsion se ha visto reflejada una y otra vez, y solo abriendo la parte baja se salva de la quema la estacion..

El plan por anticipado es este, como primica, lo aviso, y ojala me equivoque, y se equivoquen mis informadores, aunque rara vez lo han echo:

Parte baja,solo una empresa se atreve con el reto, nueva gestion, capital privado, empresa desconocida en esto del esqui, cierre de la pista de la estacion, se mantienen bosque, escaparate y telegrafo, y posible apertura de un pequeño quiosco movil en la parte superior, pero vamos no les vana d dejar, por que al bar dos castillas seguro que le toca de frente..

Por otro lado, arriba, planea el buitre del desmantelamiento, o mas bien de la dejadez, algo tipico ya(os suenan las pilonas de arroyo frio?)en fin, valdesqui esta intentando salvar tres partes que le interesan:Pluviometro,Arroyo Seco y Arroyo Frio, pero n me pregunteis como pretenden unirlas ni nada por que no lo se, aunque mas de una voz a dicho que un telesilla, y un tunel arreglaria todo,aunq tiene pinta de suponer un coste demasiado elevado para una estacion de capital privado, asi que creo que al final, caminitos, y como mucho un telesilla a pelo que una con la segunda linea de bajada de arroyo frio, que da justo casi a la salida de stadium(esto ultimo es un comentario mio propio)...Eso si, guarramillas Adios, enterita.Y del Bar de arriba ni idea.

Pues chicos, asi queda el plan final si sale a muy bien, valdesqui algo mas de dominio esquiable(unos 7km entre caminos y pistas, aunque mas caminos que pistas seguro), y la parte baja una gestion suave que por poco que nieve pueda soportar los gastos que seran pocos mas bien.

No se si dentro de lo que cabe la noticia es buena o mala.

Ahi queda, y lo siento, por que dar noticias asi, no es del agrado de nadie que ame el Puerto,un abrazo.
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Enviado: 14-08-2006 11:05
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¡¡¡Ante todo muchas gracias por ofrecer esta información!!!

Si finalmente se cumplen esos planes, para mi el sabor final es agridulce. Se desvanece definitivamente la idea de un sólo dominio esquiable bajo una misma empresa explotadora que en mi opinión era lo mejor. En la zona baja solo se pierde la pista de La Estación, algo que parecía cantado.
Lo mas preocupante es lo que va a suceder en la zona alta. La pérdida de la pista de Guarramillas me parece un desastre, ya que, como hemos señalado varias veces, con un poco de mimo e interes es esquiable durante bastantes días al año. Si Valdesqui consigue recuperar los Arroyos y Pluviómetro lo considero una noticia muy buena. Lo del tunel yo también lo veo totalmente fuera de presupuesto, habrá que ver como realizan las supuestas conexiones. De todas formas las pedreras en esa zona son considerables y no se si les dejarán meter el bulldozer....
Lo peor, y espero que no suceda, es que la zona alta se quede abandonada y sólo quede la parte baja. Solo nos queda esperar :-(
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Enviado: 16-08-2006 10:42
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Bueno, pues yo creo que no es mala noticia... No obstante yo creo que no sería coherente dejar la pista de Guarramillas de lado, aunque tenga menos nieve y peor orientación que las demas, estoy convencido que Valdesquí la haría tener buena y abundante nieve. También sería perder una acceso al "nuevo" Valdesquí desde el parking del Puerto, aunque le quedaría el acceso por el Pluvi, que no está nada mal. Así a lo que no nos gusta madrugar siempre nos quedaría ir al parking de siempre.

Un pena la pista de la estación, tiene mucho encanto...

En fin, yo firmaba ese plan ahora mismo. Recemos.

Saludos.
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Enviado: 23-08-2006 17:48
Moderador
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joer, me desengancho de nevasport unas semanas y nuestro reportero de investigación vuelve a la carga! jaja

La verdad es que por una parte es buena noticia la que se pueda dividir. Más vale eso que nada. Tengo prisa, que me voy ahora a las fiestas de Robledo de Chavela, asi que cuando acaben y me pueda conectar comentaré algo más.

Un saludo y feliz verano!
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Enviado: 28-08-2006 17:41
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Hola chicos/as:
De verdad os apetece que Valdeski se quede con todo? Los monopolios nunca fueros demasiado buenos, por no decir que pesimos para el consumidor final, es decir, los curritos de a pie que pagamos el ff. Si los de Valdeski se quedan con todo van a pedir lo que les de la gana por el ff, yo apuesto por la competencia, aunque sean novatos segun decis...nadie ha nacido sabiendo.
No me gustan los prepotentes y como esquiador que soy, en valdeski siempre me lo han parecido.
Detras de todas estas operaciones raras, y el puerto por lo que he leido tiene estas caracteristicas, siempre hay politica y dinero,solo hay que seguir el rastro del dinero, y aqui esta claro que los que tienen la pasta es Valdeski.
¿Que raro que solo unos se atrevan contra ellos? pobrecitos y que valientes, ojala tengan suerte porque el poderoso don dinero.... si yo fuese la CAM no les daba opción por la Ley de la COmpetencia.
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Enviado: 29-08-2006 11:32
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Personalmente, a mi sí me apetece que Valdesquí se quede con todo, así se unirían las dos y tendríamos una estación muy decente en Madrid.

La Ley de la competencia?? Me descojono yo de esa ley !! (digo esto sin animo de ofenderte) Telefónica, Canal de Isabel II, Iberdrola, todas las petroleras son amigas, muchas empresas del mismo sector se reúnen y hacen pactos de precios y clientes. (Sin ir más lejos las big four)

Tendríamos el ff caro, pero siempre mucho mas barato que ir a pirineos o Sierra Nevada.

Un saludo.
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Enviado: 29-08-2006 13:37
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Sigo pensando igualen en referencia a la competencia...
A ti no te parece mal lo que estan haciendo todas esas empresas de las que hablas y la permisividad que hay con ellas?
El motivo de esa permisividad por parte del estado tendra una justificación en el bolsillo de alguien.
Aqui pasa igual? pues no pienso apoyarlo.
Luego lo tendremos que pagar nosotros via ff y no me apetece. Prefiero un mercado con competencia a un monopolio privado, que ya tienen mucha pasta estos chicos.

Si ademas me dijeras que el trato en Valdeski es divino, con unas instalaciones divinas, sus remontes, sus colas.... porque al final es mas interesante subir a ligar que a esquiar...

Entiendeme bien, yo no digo que no se lo den a Valdeski, lo que les sugeriria al organismo publico competente es que les pongan un pliego de condiciones donde incluyan el control del precio del ff, por montarse indirectamente un monopolio privado con un bien público, y si no les gusta que busquen otras alternativas y soluciones tanto los de Valdeski como la CAM
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Enviado: 29-08-2006 16:47
Moderador
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Seamos realista Bibi, valdeski no tenia ningún problema de competencia con navacerrada, prueba de ello es que cada año siguen subiendo el precio del forfait, mientras que en Deporte y montaña parece ser que no habia mas que perdidas.

Esta claro que el precio del forfait es abusivo y que quizas si valdesqui adquiriera las pistas de Navacerrada, lo sería aún mas, pero por lo menos se tendrian mas km esquiables, quizas así me decidiera yo a volver por allí risas. Lo que no parece muy claro es que Navacerrada pueda ser rentable por si sola, prueba de ello es la falta de ofertantes.

No se, yo lo veo así, y repito que yo llevo años sin pisar Valdesqui y porque no me convence mucho la relación de lo que ofrece con el precio del FF.

Saluditos
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Enviado: 30-08-2006 13:43
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T prometo q no es por llevarte la contraria, pero no t parece q 33 euros q vale el ff de valdesqui es mucho dinero?? y si t digo q me remito a la subida de precio q ha tenido este año cervinia de su ff en un euro y lo ha dejado en 34 euros no t sigue pareciendo caro??a mi me parece carisimo...asi mismo aqui en españa estaciones de los pirineos t cuestan pokito mas q valdesqui y divierten muchisimo mas. Y en la zona centro ni q hablar, por pronunciarte algun ejemplo...la pinilla 28 euros y esquias con pocas colas por lo q disfrutas mas de tu dia de esqui, navacerrada si mal no recuerdo estaba mas o menos por ahi...eso si, solo disfrutabas de 4 pistas el año pasado. Pero q hablen los de bejar q estando su estacion ahi solita pa todo salamanca, avila y caceres el precio de su forfait creo q es inferior al de la pinilla...
en fin, q el ff de valdesqui es un abuso y este año t digo q lo volveran a subir y si se unen mas todavia.
Por otro lado tb es cierto q mas pena me daria q navacerrada kedase reducida a la nada.

saludos





año seco y calido
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Enviado: 30-08-2006 14:42
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Creo que si navacerrada fuese explotada por una empresa privada la sacarian adelante, pero estamos a finales de Agosto y la CAM no hace nada...segun comentais

Para abrir en esta temporada no lo tendrian que adjudicar ya? a que estan esperando?

Luego nos quejaremos y con razón, del mantenimiento de las pistas pero a quien hay que morder es a los de la Comunidad de Madrid, que yo creo que este año no se atreveran a cerrarla.

Pero hay alguna novedad?
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Enviado: 30-08-2006 14:44
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Acertar con los intereses de los compradores es muy dificil:
me explico, si yo fuese don jose, aunq me cueste bastante dinero me haria con el telesillas de guarramillas, porque dispondria de dos pistas mas y por tanto de la posibilidad de meter mas aforo, aparte de sumar mas pistas y por tanto mas kms, asi como de dejar mas cerca mis pistas de la zona baja, lugar donde esta el otro posible comprador y por tanto pensando en una futura union muy viable...ahora tb es cierto q la pista de guarramillas y la de pala montañeros tienen mas dificultades para mantener la nieve q las de los arroyos o la de pluviometro dada su orientacion, eso quiere decir q mires por donde mires haria falta inversion y ahi no se si seria rentable, porque tendrias q comprar cañones de nieve, poner mejores paravientos q los actuales para retener la nieve q se lleva el viento y quizas mas cosas...por eso digo que quien sabe.
Por otro lado recuerdo que la zona baja perdia la estacion pero a cambio recuperaba la azul que iba paralela al bosque y no ha debido de poner muy mala cara la CAM pq lo veian mas posible q lo de valdesqui a falta de comprar el remonte de guarramillas.
A ver q resulta de todo esto.

saludos





año seco y calido
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Enviado: 30-08-2006 14:46
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la cuestion es q estan haciendo el negocio con ella y la van a vender lo mas cara q puedan...pero seguro q la venden, daos cuenta q es dinero vender navacerrada.

saludos





año seco y calido
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Enviado: 30-08-2006 16:50
Moderador
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Cita
herminator
T prometo q no es por llevarte la contraria, pero no t parece q 33 euros q vale el ff de valdesqui es mucho dinero?? y si t digo q me remito a la subida de precio q ha tenido este año cervinia de su ff en un euro y lo ha dejado en 34 euros no t sigue pareciendo caro??a mi me parece carisimo...asi mismo aqui en españa estaciones de los pirineos t cuestan pokito mas q valdesqui y divierten muchisimo mas. Y en la zona centro ni q hablar, por pronunciarte algun ejemplo...la pinilla 28 euros y esquias con pocas colas por lo q disfrutas mas de tu dia de esqui, navacerrada si mal no recuerdo estaba mas o menos por ahi...eso si, solo disfrutabas de 4 pistas el año pasado. Pero q hablen los de bejar q estando su estacion ahi solita pa todo salamanca, avila y caceres el precio de su forfait creo q es inferior al de la pinilla...
en fin, q el ff de valdesqui es un abuso y este año t digo q lo volveran a subir y si se unen mas todavia.
Por otro lado tb es cierto q mas pena me daria q navacerrada kedase reducida a la nada.

saludos

No se si me has entendido mal, si lo que yo digo es precisamente lo que dices tu, que es abusivo y por tanto yo no he ido por allí desde hace ya varios años, vamos desde que abrieron Sierra de Bejar ( Y soy de Madrid), no justifico para nada que si ampliaran por guarramillas subieran el forfait, sino que sabiendo como se las gastan, lo normal es pensar que subirían aun mas el precio, que ya esta de por si caro.

Saluditos
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Enviado: 30-08-2006 18:07
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No, tranquilo, que la respuesta no era para ti, sino para justiciero que no ve abusiv el precio del forfait si a ello lo comparamos con pirineos o sierra nevada...

saludos majete smiling smiley





año seco y calido
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Piguio
Enviado: 30-08-2006 21:06
Hermi, con perdon, pero es tan complicado el problema que te quedas corto..
Q si compensa hacerse con la parte alta a Valdesqui?Claro, problemas, Guarramillas tiene una necesidad de inversiones alta por paravientos etec, y ya n te digo Arroyo Seco, Frio y Pluvi..Ademas, sumale que circulan por tierras segovianas, otro añadido, y que deberian de meter un remonte que enlazase con valdesqui desde probablemente la base de el parking de navacerrada con parada en arroyo seco en la parte de stadium...Con ello queda resuelto todos los problemas para valde en cuanto a masificacion y llegada de vehiculos..Pero, los problemas añadidos economicos son elevados, aparte, años malos de nieve, e inversiones n pagadas significan irse a la mierda(vease navacerrada y la pinilla durante unos añitos hasta que entro capital publico...Ya se q la pinilla fue antes etec, n me deis la coña, que n me ape escribir mucho..)

El Proximo año, no abrira en principio, ya vereis, joe, os lo he dicho, No Hay Personal...Y valdesqui n se va a hacer cargo a menos que tenga adquirida ya la parte alta con todo firmado y super atado..

Es asi, lo siento, y si sigue un año mas el concurso igual, cerrará.

Un abrazo.
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Enviado: 30-08-2006 21:27
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si, pero seguro q toda la zona alta es segoviana??me parece q parte es madrileña y parte segoviana y kizas no sea tan dificil buscarle una buena base al remonte...en fin, q seguira el culebron y yo lo ire siguiendo.

saludos





año seco y calido
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Enviado: 31-08-2006 14:25
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Yo es que me pierdo... creo que me falta información que a lo mejor vosotros si teneis...

La CAM esta sacando dos concursos o uno? Creo que este es parte del secreto de toda esta especulación. Si saca por un lado Pluviometro, arroyo frio, arroyo... y demas que le interesa a Valdeski segun decis y por otro telegrafos, escaparate...; en este caso podria Valdeski apostar por la explotacion de la arte que le interesa... Pero si la CAM saca solo un concurso será para toda la estación, ¿no? y entonces o entras a todo o no entras..a un organismo público cuanda saca a concurso, subasta, concesion o lo que sea esto, que lo desconozco, no se le imponen condiciones, las condiciones las pone el organismo publico ¿no? No sera ese el problema de Valdeski con el pliego que se dice en el foro que dio a la CAM y este nego?

Si esto es asi, que la CAM pone unas condiciones y Valdeski dice otras, lo normal es que lo desestime...y que no cuenten mas "peliculas" ya os digo yo que Don dinero es muy orgulloso.
¿Valdeski que pretende que la CAM se baje los pantalones?

No se, si alguien tiene informacion de como ha sido el proceso de concurso, subasta o similar que nos lo cuente, por favor! Triste
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Enviado: 31-08-2006 15:01
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A ver, por lo q estan dando a entender se va a hacer en dos concursos diferentes o tres, ya no se...parte baja por un lado, parte alta por otro y hoteles y demas inmuebles de deporte y montaña por otro...o asi lo entiendo yo. Por otro lado quien debiera bajarse los pantalones es valdeski y no la CAM como pretende don jose...pero es q la CAM vende bastante caro y c claro...estaran intentando regatear digo yo.

saludos





año seco y calido
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Enviado: 02-09-2006 00:05
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Herminator,

"No, tranquilo, que la respuesta no era para ti, sino para justiciero que no ve abusiv el precio del forfait si a ello lo comparamos con pirineos o sierra nevada..."

No, no lo veo abusivo ya que a mi, madrileño, ir a pirineos o Sierra Nevada me sale el día minimo a 110 euros, frente a unos 50 que me sale ir a Valdesquí.

33 FF
5 bocata
2 bebida
3 dos cafes
5 o 6 de gasolina
0,50 impuesto revolucionario del parking

¿Coóo lo haces para que te cuesta Sierra Nevada igual que Valdesquí?

Por cierto ¿no tendrás otra foto de H. maier?

Saludos.
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Enviado: 02-09-2006 00:19
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mas barato no sino todo lo contrario y tampoco es q lo aplauda pero igualito valdesqui q sierra nevada...
Otra foto?? es q no t gusta o q...

saludos





año seco y calido
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Enviado: 02-09-2006 00:26
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Ya pero Valdesquí unido a Navacerrada ya se va pareciendo algo más a Sierra Nevada.

Buff, llevas ya tiempo con la misma foto...

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 02-09-2006 00:48
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De verdad, no es por llevarte la contraria justiciero...pero valdesqui y navacerrada se va pareciendo a sierra nevada??kedarian años luz aunq valdesqui se uniese a navacerrada y se expandiese por cabezas de hierro y de to...solo el desnivel q tiene sierra nevada, la longitud de sus pistas y calidad, la sensacion de autentica estacion de esqui y un largo etcetera de cosas yo creo q la diferencian mucho eh?? si no fuese por la cantidad de gente q llena sus pistas y remontes pa mi seria la mejor estacion de esqui del pais con permiso de baqueira.
Por cierto, tendre q buscar una foto nueva del hermi, porque veo q ya huele...si en realidad me preocupo mas poco de mi imagen... risas

saludos smiling smiley





año seco y calido
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C
C
Enviado: 03-09-2006 11:24
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Seamos realistas, el Puerto de Navacerrada y sus contornos fueron, es y será rentable. No hay que ser muy lince para entender, que es una de las zonas de mayor recreo y esparcimiento al aire libre de los madrileños, segovianos y todas las zonas cercanas y no tan cercanas.
Por otro lado, los ecologiítas con (en muchos casos) sus pretensiones de dejar todo igual (que no se sabe cuando) o que esta piedra si se mueve un milímetro produce un caos en el entorno natural de tal magnitud que nos queda un suspiro, ponen trababas a la especulación de dicho entorno y en muchas de las ocasiones hacen que en el futuro aun queden sitios como al que me refiero.
Ahora nosotros vemos (suspiramos) por la unión, por que nos den unas instalaciones adecuadas, modernas, baratas, etc. y que nuestros hijos nietos y demás generaciones vean ese paisaje que nosotros aun vemos.
Señores, o lo uno o lo otro, porque me parece que tal cual están las cosas, o se especula a lo burro y entonces que se preparen Sierra Nevada y demás. O se ve la realidad y nos adecuamos a ella y llegados a este punto, sinceramente pensando empresarialmente y con la edad que debe ya tener el Don. Mejor dejar las cosas como están y sacarle el mayor provecho.
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Enviado: 05-09-2006 18:33
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Ya lo comente una vez, que el precio del FF en Valdesqui es abusivo? Todos estamos de acuerdo, pero comercialamente, si con este precio y este mal servicio tiene la estacion llena, dado que la demanda es brutal, para que lo va a modificar? Si los colegios siguen subiendo, los clubes siguen organizando cursos, para que invertir. Mientras siga habiendo gente que no se pueda permitir irse a otro sitio y gastarse 100e por esquiar un dia seguirá este señor llenando la hucha a costa nuestra. Triste Triste
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Enviado: 06-09-2006 13:23
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Llevo varios dias leyendo todo lo que he encontrado en el foro sobre navacerrada, y todo me parece increible...lo compra Valdeski,luego no lo compra,insultos y alagos (de estos pocos) a personal de la estación, politicos (todo criticas), etc.

¿Quien es ahora el director? el sobrino de la "espe"...?
La subasta tiene que salir ya,...justiciero y Javixu no sabeis nada? os pregunto a vosotros porque pareceis muy informados en los msn que he leido, ¡anda! nos lo podiais contar.... No entiendo
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Enviado: 06-09-2006 18:34
Registrado: 20 años antes
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Bibi, t puedo asegurar q si ellos lo supieran nos lo habrian dicho ya, mas q ellos de esto como tu bien dices no sabe nadie y bastantes ganas de q sepamos cosas...

saludos smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 06-09-2006 18:45
Moderador
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 7.044
Ayer preguntando en el Puerto en un bar.................... nadie sabe nada, se conforman con que habran la parte baja
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Enviado: 06-09-2006 21:30
Registrado: 20 años antes
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Jajaja, gracias Bibi, pero te aseguro que si supiera algo lo diría.

Yo de verdad que no entiendo tanto secretismo, espero que sea para no levantar la liebre de cara a los ecolojetas y que cuando algo ocurra, les pille el toro y sea tarde para hacer algo.

El domingo pregunté en la venta y tampoco tenian ni idea.

Los ecologistas de los huevos que se conformen con Valcotos que bastante tienen ya.

El domingo también me di una vueltecita por cotos... que pena, yo creo que de toda la maleza que ha crecido ya no se podria ni esquiar.

Bueno gente, saludos y nos olvideis de vuestras oraciones por la unión.
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Franpto
Enviado: 11-09-2006 18:22
La Asociacion del Puerto de Navacerrada esta recogiendo firmas para que la estacion continue funcionando, en su pagina www.asociacionpuertonavacerrada.org hay mas informacion
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Enviado: 12-09-2006 01:11
Registrado: 20 años antes
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mas o menos es lo q conto pigui, solo q ademas el daba la posibilidad de abrir la antigua pista del bosque azul...



saludos y q salga lo mejor





año seco y calido
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