Con respecto a los FF de temporada, sin añadir más leña al fuego para los actuales gestores, hay que reconocer la injusticia de la política de precios que mantienen. Poseo una casa en Riaza por la cual pago los mismos impuestos que cualquier vecino del pueblo pero al ser mi segunda residencia no puedo adquirir el forfait al mismo precio que los empadronados. Dado que es imposible por mi trabajo hacer escapadas a otros sitios de esquí somos fieles clientes de la estación mis hijos y yo todos los fines de semana. Porqué esa discriminación si yo contribuyo igual que cualquier riazano al sostenimiento de la estación.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/09/2010 15:17 por Lola.

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jesbond
Con respecto a los FF de temporada, sin añadir más leña al fuego para los actuales gestores, hay que reconocer la injusticia de la política de precios que mantienen. Poseo una casa en Riaza por la cual pago los mismos impuestos que cualquier vecino del pueblo pero al ser mi segunda residencia no puedo adquirir el forfait al mismo precio que los empadronados. Dado que es imposible por mi trabajo hacer escapadas a otros sitios de esquí somos fieles clientes de la estación mis hijos y yo todos los fines de semana. Porqué esa discriminación si yo contribuyo igual que cualquier riazano al sostenimiento de la estación.

Tengo un caso parecido al tuyo, pero si yo fuera la estacion quitaba los decuentos de FF de temporada, 150 € por un FF de temporda por estar empadronado esta muy bien, pero para las arcas de la estacion no creo que le vaya muy bien, igual que el FF de segunda residencia, tambien lo quitaba.

Solo dejaba un unico FF de temporada a su precio normal, eso si bonificado para los clientes fieles, los que repiten año tras año y a las malas tambien los ponia a la venta en verano con un descuento especial, como hacen en otras estaciones, yo creo que asi venderian mas FF y mucha gente de los alrededores se lo sacaba.

Vamos a ver, si el ayuntamiento quiere hacer descuentos a sus empadronados, yo no lo veo mal, pero lo que sí debe hacer es integrar a la estación el importe total de esos forfaits, es decir, que la estación no salga perdiendo y sea el ayuntamiento quien desembolse ese dinero extra.

Y como dice jesbond, si se pagan los mismos impuestos, creo que lo justo es que se ofrezcan los mismos beneficios.

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Lola

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jesbond
Con respecto a los FF de temporada, sin añadir más leña al fuego para los actuales gestores, hay que reconocer la injusticia de la política de precios que mantienen. Poseo una casa en Riaza por la cual pago los mismos impuestos que cualquier vecino del pueblo pero al ser mi segunda residencia no puedo adquirir el forfait al mismo precio que los empadronados. Dado que es imposible por mi trabajo hacer escapadas a otros sitios de esquí somos fieles clientes de la estación mis hijos y yo todos los fines de semana. Porqué esa discriminación si yo contribuyo igual que cualquier riazano al sostenimiento de la estación.

Tengo un caso parecido al tuyo, pero si yo fuera la estacion quitaba los decuentos de FF de temporada, 150 € por un FF de temporda por estar empadronado esta muy bien, pero para las arcas de la estacion no creo que le vaya muy bien, igual que el FF de segunda residencia, tambien lo quitaba.

Solo dejaba un unico FF de temporada a su precio normal, eso si bonificado para los clientes fieles, los que repiten año tras año y a las malas tambien los ponia a la venta en verano con un descuento especial, como hacen en otras estaciones, yo creo que asi venderian mas FF y mucha gente de los alrededores se lo sacaba.

No se si vamos a convertir esto en un foro denuncia, pero es una solución que me parece muy acertada. El hecho de contribuir al mantenimiento de la estación sin discriminaciones es la medida más justa que pueden aplicar. Si desapareciesen las diferencias abismales de precio la gente compraría mucho mucho mejor al no existir clientes VIPS.

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Ludus Magnum
Vamos a ver, si el ayuntamiento quiere hacer descuentos a sus empadronados, yo no lo veo mal, pero lo que sí debe hacer es integrar a la estación el importe total de esos forfaits, es decir, que la estación no salga perdiendo y sea el ayuntamiento quien desembolse ese dinero extra.

Exacto. Ese es el problema, que a día de hoy todas las ideas que se lanzan desde el Ayuntamiento para ayudar a la estación son con cargo a las arcas de La Pinilla. Ejemplos: el bus y sus paradas, los FF´s para empadronados, etc.

Yo también quitaba todos esos descuentos en los FF´s de temporada (2^as residencias, empadronados, etc) y aplicaba otros: fidelidad, familias numerosas (o unidades familiares como hará Aramón esta temporada: 2adultos + 2 niños). Me gustaría saber el número de FF´s de empadronados que se sacan anualmente. Seguro que nos sorprenderíamos de la cantidad de € que la estación está dejando de ganar.

yo conozco gente que se lo saca, no va a esquiar NUNCA, y lo alquila a los amiguetes

Por lo interesante del tema abro un nuevo post.


Espero esto le sirva a la estacion y dirigentes ( tanto director, como politicos ), sobre el tema de FF y lo que realmente demanda el mercado.

FF temporada con descuento para clientes habituales
FF temporada para familias tipo Aramon
FF fin de semana, ahora mas que nunca estando el hotel ( si lo acaban ) y el albergue.
FF para XX dias no consecutivos temporada baja
FF para XX dias no consecutivos temporada alta

Oferta especial venta anticipada( Octubre/Noviembre) FF temporada nuevos clientes.

Elimanar FF de temporada de segunda residencia y empadronados??? es mas que nada un tema politico y habiendo elecciones.....

Yo agregaría uno más y es lo que se hace en muchas estaciones austriacas y suizas, y es un forfait de cuatro horas, ojo, no un forfait de tarde, que eso ya existe, sino uno que sea para esquiar cuatro horas, las que sean. Esta opción tiene mucho éxito en las estaciones alpinas.

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Ludus Magnum
Yo agregaría uno más y es lo que se hace en muchas estaciones austriacas y suizas, y es un forfait de cuatro horas, ojo, no un forfait de tarde, que eso ya existe, sino uno que sea para esquiar cuatro horas, las que sean. Esta opción tiene mucho éxito en las estaciones alpinas.

Estando a una hora de Madrid es una buena opcion

...Y si se vuelve a poner en marcha el FF por internet, pues mucho mejor.

Además, como son electrónicos ¿no sería posible disponer de una aplicación que diera las estadísticas de los días esquiados, veces y horas a las que se ha usado cada remonte, total de kilómetros...? Como estudio de mercado para la estación no tendría precio, y creo que ya existe en zonas como Aramón ¿no?

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El Barón Ashler
...Y si se vuelve a poner en marcha el FF por internet, pues mucho mejor.

Además, como son electrónicos ¿no sería posible disponer de una aplicación que diera las estadísticas de los días esquiados, veces y horas a las que se ha usado cada remonte, total de kilómetros...? Como estudio de mercado para la estación no tendría precio, y creo que ya existe en zonas como Aramón ¿no?

Me conformo con la venta por internet, el resto..... esto no es Cerler( por desgracia), para ver cuantas pistas he bajado en el dia

Haber los ayuntamientos según el munero de empadronados reciben más o menos presupuesto anual del estado oxease que mientras mas empadronados mas percibe el ayuntamiento
Por eso tienen ese descuento.
En Madrid o muchos sitios de España si quieres un privilegio te piden bueno si lo quieres te obligan a empadronarte.
Ya sabéis si que reis descuento en el ff de temporada a empadronarse a eso si no vale me empadrono mañana y saco el ff y luego me desempadrono por que hay un tiempo mínimo que tienes que estar empadronado
Espero ábreme explicado bien

Madre mía, voy a empezar a dar la razón a aquellos que despotrican contra el ayuntamiento de Riaza. Pero que sandeces se pueden leer de estos "no registrados".

Vamos a ver campeón. A mí me da igual que presupuesto se reciba según se tengan o no más empadronados, eso supongo que dependerá de las politicas provinciales y regionales, supongo, pero ¿Que coño tiene que ver con no pagar el importe completo del forfait a la estación?

Si se ofrece un descuento a los empadronados por cuenta del ayuntamiento, estupendo, pero que sea el ayuntamiento quien corra con los gastos y no la estación.

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empadronado
Haber los ayuntamientos según el munero de empadronados reciben más o menos presupuesto anual del estado oxease que mientras mas empadronados mas percibe el ayuntamiento
Por eso tienen ese descuento.
En Madrid o muchos sitios de España si quieres un privilegio te piden bueno si lo quieres te obligan a empadronarte.
Ya sabéis si que reis descuento en el ff de temporada a empadronarse a eso si no vale me empadrono mañana y saco el ff y luego me desempadrono por que hay un tiempo mínimo que tienes que estar empadronado
Espero ábreme explicado bien

Para imprimir y enmarcar... Las fiestas que son muy duras
Épico el post...épico

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No merece la pena contestar a ideas inconexas que no ofrecen más que polémica y cizaña. Buscar soluciones para la estación tanto desde un punto de vista egoista, mi comodidad y mis ganas de esquiar, como general, es indudable el aporte a la economía de la región, es lo que debería buscar cualquiera que ingrese para hablar.
Estupenda la idea del forfait por horas, el familiar y el de fin de semana. Cubre muchas opciones con mucha flexibilidad.
Parece que la estación ya ofrece algun tipo de descuento al menos en las tarifas del año pasado.
Animo para aportar más soluciones.

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epi106
yo conozco gente que se lo saca, no va a esquiar NUNCA, y lo alquila a los amiguetes

Me parece tremendo lo que cuentas Epi.

Pues hasta donde yo se, el FF de temporada, al ser nominativo, es personal, intransferible y propiedad de la estación, con lo que el o los usuarios que sean portadores de ese FF y que no se correspondan con su titularidad están cometiendo un delito. Y además si por usar ese FF se está cobrando un alquiler... Idem sobre las reventas de FF´s de día.

Eso sí es hacer mucho por la estación: revender tu FF de temporada que te ha costado la mitad de la mitad por estar empadronado...

Y al hilo de esto, estaría muy bien que pidiesen el DNI aleatoriamente a todos los que los tornos identifiquen como portadores de FF de temporada, como se hace en otras estaciones en los tornos de entrada.

Es aún más sencillo Piskel, y es que con el FF de temporada lo que habría que hacer es acudir a las taquillas con el susodicho y el DNI y ahí en taquillas que te den un pase para el día a devolver al final del día ó, que dicha tarjeta, si no es devuelta, que se presente para recargar o si se quiere una nueva que se pague un plus por perderla, lo que es el equivalente a la fianza para el resto de los mortales.

Con esto no evitas la picaresca, pero sí la reduces, ya que obligas al propietario del forfait a acudir a la oficina o a las taquillas cada vez que alguien quiera esquiar, y sólo por la incomodidad de tener que levantarte y acudir a sacar la tarjeta cuando no se va a esquiar, muchos renunciarían a la picaresca. Al menos, no es tan cómodo como alquilarlo para toda la temporada y también es más fácil identificar a quien está estafando a la estación.

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Ludus Magnum
Es aún más sencillo Piskel, y es que con el FF de temporada lo que habría que hacer es acudir a las taquillas con el susodicho y el DNI y ahí en taquillas que te den un pase para el día a devolver al final del día ó, que dicha tarjeta, si no es devuelta, que se presente para recargar o si se quiere una nueva que se pague un plus por perderla, lo que es el equivalente a la fianza para el resto de los mortales.

Con esto no evitas la picaresca, pero sí la reduces, ya que obligas al propietario del forfait a acudir a la oficina o a las taquillas cada vez que alguien quiera esquiar, y sólo por la incomodidad de tener que levantarte y acudir a sacar la tarjeta cuando no se va a esquiar, muchos renunciarían a la picaresca. Al menos, no es tan cómodo como alquilarlo para toda la temporada y también es más fácil identificar a quien está estafando a la estación.

????

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Ludus Magnum
Es aún más sencillo Piskel, y es que con el FF de temporada lo que habría que hacer es acudir a las taquillas con el susodicho y el DNI y ahí en taquillas que te den un pase para el día a devolver al final del día ó, que dicha tarjeta, si no es devuelta, que se presente para recargar o si se quiere una nueva que se pague un plus por perderla, lo que es el equivalente a la fianza para el resto de los mortales.

Con esto no evitas la picaresca, pero sí la reduces, ya que obligas al propietario del forfait a acudir a la oficina o a las taquillas cada vez que alguien quiera esquiar, y sólo por la incomodidad de tener que levantarte y acudir a sacar la tarjeta cuando no se va a esquiar, muchos renunciarían a la picaresca. Al menos, no es tan cómodo como alquilarlo para toda la temporada y también es más fácil identificar a quien está estafando a la estación.

Uuuuuuuuuuuuuuuffffff... Aunque no te compense al 100% sacarte el FF de temporada, te acabas decidiendo precisamente por evitarte las colas y acceder a pistas sin pasar por taquillas. Te imaginas las movidas en taquillas cualquier fin de semana si sumamos a los esquiadores de día, todos los que suben de temporada???

Los tornos de la entrada distinguen qué tipo de FF lleva cada persona que accede: niños, adultos, temporada, gratuitos, trabajadores... Es simplemente pedir el DNI aleatoriamente a los de temporada, lo cual ya se ha hecho de vez en cuando ( a mi me lo han pedido...)

Me quedo con los controles aleatorios

Estamos por ayudar a la Estacion no.
Pues a la mierda todos los forfaits de segunda residencia, empadronados, riazanos ( aunque me duela), etc, etc, etc....
Y totalmente de acuerdo en lo primero reestablecer las recargas de internet, premiar a los que recarguen a través de este medio con promociones... Y sobre todo a las familias que suben 3 o 4 o mas.... Juntos. El forfait familiar me parece una pasada.

Pero no olvidemos que la Pinilla, tiene que vender porque no recibe un XXX euro de nadie.
Si los políticos de riaZa existieran y garantizaran ingresos de dinero pues podrían pensar como cualquier Estacion de aramon....
Pero la Pinilla vive de los 4 meses de invierno, si tiene suerte y debe vender sino queremos que un día se cierre o mas puestos de trabajo a la calle, porque como esperen algo de los políticos que hay en RIAZA gobernando...
Tiene el forfait mas barato a diario y en fin de semana.

El control de forfaits a pedir DNI, que no es tan dificil. Lo que dice epi es lla leche... Pero se escucha de todo en el pueblo, parece que la Pinilla no generara nada y que no fuera un bien por el que tenemos que luchar todos los de aquí, sobre todo ahora que esta bien gestionado. Es a chupar de la teta hasta que se agote....

Hablar bien no cuesta nada


Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/09/2010 23:35 por Lola.

EL FF familiar ( de temporada o fin de semana ) esta muy bien.
El FF bonificado para clientes fieles, esta muy bien,...
El FF fin de semana cojonudo
El FF de dias no consecutivos tb
La venta anticipada con descuento tb, pero........

.........pero a La pinilla antes de poner las recargas por internet ( no se cuantos FF tienen que vender para que sea rentable ), le falta una buena oferta de FF para grupos, ya sea via la escuela ( que se lo debe currar mucho mas) o via promocion con empresas tipo Eduma, Coadecu,...

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piskel

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Ludus Magnum
Es aún más sencillo Piskel, y es que con el FF de temporada lo que habría que hacer es acudir a las taquillas con el susodicho y el DNI y ahí en taquillas que te den un pase para el día a devolver al final del día ó, que dicha tarjeta, si no es devuelta, que se presente para recargar o si se quiere una nueva que se pague un plus por perderla, lo que es el equivalente a la fianza para el resto de los mortales.

Con esto no evitas la picaresca, pero sí la reduces, ya que obligas al propietario del forfait a acudir a la oficina o a las taquillas cada vez que alguien quiera esquiar, y sólo por la incomodidad de tener que levantarte y acudir a sacar la tarjeta cuando no se va a esquiar, muchos renunciarían a la picaresca. Al menos, no es tan cómodo como alquilarlo para toda la temporada y también es más fácil identificar a quien está estafando a la estación.

Uuuuuuuuuuuuuuuffffff... Aunque no te compense al 100% sacarte el FF de temporada, te acabas decidiendo precisamente por evitarte las colas y acceder a pistas sin pasar por taquillas. Te imaginas las movidas en taquillas cualquier fin de semana si sumamos a los esquiadores de día, todos los que suben de temporada???

Los tornos de la entrada distinguen qué tipo de FF lleva cada persona que accede: niños, adultos, temporada, gratuitos, trabajadores... Es simplemente pedir el DNI aleatoriamente a los de temporada, lo cual ya se ha hecho de vez en cuando ( a mi me lo han pedido...)

Visto desde es punto de vista quizás tengas razón, pero no sólo pensaba en el "día de autos" sino en la posibilidad de sacarlo el día anterior por la tarde, e incluso sacarlo para el fin de semana. Vamos algo que tenga que hacer que el propietario del forfait se tenga que molestar para que vaya a esquiar, y a este tipo de personas que sólo quieren el forfait por rendimiento quizás esta política le eche para atrás, pero claramente, se está perjudicando a quién sí lo utiliza para lo que es y además tampoco había pensado en gente que se lo saca y no tiene casa ni en La Pinilla ni en los pueblos de alrededor, creo que la mía no es buena idea.

También se puede hacer que en el torno de entrada se pida mostrar el forfait antes de pasarlo por el lector y si es de temporada que se pida el carné, este también sería un buen método de control.

Y ya que se están proponiendo soluciones, me gusta la tormenta de ideas que se están proponiendo, y a colacción de lo que comentaba Lola del forfait para grupos, una de las cosas de las que siempre ha faltado en La Pinilla y ventaja con la que cuenta Valdesquí, es que los autobuses para clubs y colegios no tienen apenas sitio para aparcar y es difícil buscarles un sitio. Se me ocurre, no sé si será descabellado, que, junto con la promoción de FF para grupos se facilitara el acceso a dichos autobuses, de forma que lo que pueden hacer es descargar a la gente justo en la entrada de la estación, donde la rotonda, y luego llevar los autobuses a Riaza y que los aparquen ahí hasta la tarde que terminen los grupos.

Yo creo que esto animaría a más colegios y clubs a que se acerquen a La Pinilla, ahora, también habría que organizarlo bien, para que no se cree un "atasco" de autobuses a la entrada de la estación en las horas punta.

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Cita
Lola
.........pero a La pinilla antes de poner las recargas por internet ( no se cuantos FF tienen que vender para que sea rentable ), le falta una buena oferta de FF para grupos, ya sea via la escuela ( que se lo debe currar mucho mas) o via promocion con empresas tipo Eduma, Coadecu,...

Creo que ese es uno de los males históricos de La Pinilla; ya por los años 80 a los clubes de Valladolid les compensaba más ir a Alto Campoo que a La Pinilla, a pesar del considerablemente mayor número de kilómetros que hay. Y hoy por hoy la cosa sigue más o menos igual.

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Ludus Magnum
Y ya que se están proponiendo soluciones, me gusta la tormenta de ideas que se están proponiendo,

Sí, por una vez, y sin que sirva de precedente, parece que estamos más constructivos que otra cosa

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Ludus Magnum
...una de las cosas de las que siempre ha faltado en La Pinilla y ventaja con la que cuenta Valdesquí, es que los autobuses para clubs y colegios no tienen apenas sitio para aparcar y es difícil buscarles un sitio. Se me ocurre, no sé si será descabellado, que, junto con la promoción de FF para grupos se facilitara el acceso a dichos autobuses, de forma que lo que pueden hacer es descargar a la gente justo en la entrada de la estación, donde la rotonda, y luego llevar los autobuses a Riaza y que los aparquen ahí hasta la tarde que terminen los grupos.

A veces sí ocurre eso, Ludus. Se ven autocares descargando en la rotonda, dentro de las vallas amarillas; y luego esos mismos autocares tienen plazas reservadas en el parking que hay bajando a Riaza, ya en la propia carretera, a la derecha
Lo que no sé es si se trata del "privilegio" de algunos, de un convenio, de que el conductor se lo sepa...

Y volviendo al tema de los FF, tampoco me parece mal lo de pedir el DNI, pero yo normalmente no lo llevo encima (aunque si se toma esa decisión ya me preocuparé yo de hacerlo). Por tanto soy más partidario de volver a la vieja técnica de la foto en el FF. Pero una foto real de carnet, no la chapucilla de foto que se hacía antes con la webcam, y el gorro, las gafas de ventisca y la barba de Papa Nöel. Anticipando la venta de los FF y fomentando su adquisición temprana, daría tiempo si es necesario a mandarlos a cualquier sitio en el que se hiciera una buena impresión de la foto para que la identificación por parte del personal no fuese una aventura jeroglífica.

A. Shler.

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El sistema de carga y descarga de autobuses creo que se hace junto al alquiler de esquis, al lado de la rotodonda, ahora mismo con la cantidad de grupos que suben, es mas que suficiente y si subieran mas con tenerlo bien organizado podria valer, aunque con los crios ya se sabe.

Los autobuses tienen un aparcamiento en la carretera que baja a Riaza, aunque algunos conductores prefieren bajarse al pueblo a dar una vuelta ( coño si esto tambien genera ingresos en el pueblo )

El tema de los FF con el sistema actual, creo que les da suficiente opciones de venta para poder ofrecer productos que no da ninguna estacion de su alrededor, pero hay que hacerlo.

El tema del Hotel y albergue se deberia estar moviendo YA, al albergue le sobra una habitacion y que sea una sala de estar o sacar una sala de estar, no se como lo pueden hacer, el albergue con la capacidad que tiene incluso quitandole una habitacion para sala de estar, caben unas 40 pax, es decir las que pueden venir en un bus.

Hace dos años se vendia el FF en Decathlon, el año pasado creo que no, seria bueno que eso volviera.

Ya puestos, y como el tema va de FF´s, que impriman en las tarjetas un teléfono de SOS en pistas.

Por una vez tenemos un post de La Pinilla con criticas constructivas, esperemos que siga asi, como novedad el Hotel lleva un sistema de apertura de las habitaciones con la misma tarjeta del Ski Data.

yo siempre me saco el frfait de temporada por segunda residencia y no nos hacen mucho descuento. a la larga al acudir todos los fines de semana

yo creo que lo compensamos con los gastos que hacemos en la estacion es solo una opinion y es mas ha los niños que estan en el equipo de competicion

los tendrian que ajustar mas el forfait que luego vamos haciendo publicidad por toda españa

Sigamos con las soluciones. Si están por aquí alguno de los gestores que vaya tomando nota pues son propuestas que técnicamente son viables. En caso contrario que nos expongan las razones que impiden que se ejecuten.

Resumiendo lo hasta ahora aportado:

FF temporada con descuento para clientes habituales
FF temporada para familias tipo Aramon
FF fin de semana, ahora mas que nunca estando el hotel ( si lo acaban ) y el albergue.
FF para XX dias no consecutivos temporada baja
FF para XX dias no consecutivos temporada alta
Oferta especial venta anticipada( Octubre/Noviembre) FF temporada nuevos clientes
Forfait de cuatro horas
Reestablecer las recargas de internet, premiar a los que recarguen a través de este medio con promociones
Control aleatorio por DNI
Personalización con fotografía


Despues de repasarlo creo que no me dejo nada pero tenemos que seguir aportando.

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no es por meter prisa a nadie.........dios me libre, pero en otras estaciones ya se van asomando indicando precios, condiciones......y esas cosillas............yo creo que los pinilleros, el que más o el que menos, va deseando saber como va a afrontar la estación este año la política de precios, y como españolitos de a pié que sois (), sería bueno saber como afrontar gastos de cara a la temporada que va a empezar ya
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