ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 19-01-2010 12:36
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El año pasado se veia a bastante gente haciendo travesia por los laterales de las pistas, este año no lo se.
En cuanto a las vallas pues yo creo que, en general, estan bastante bien. Me acuerdo los primeros años que no tenian casi ninguna y por mas que nevaba era imposible llegar abajo esquiando. Se dieron cuenta de ello y poco a poco cada vez se han instalado mas paravientos. pulgar arriba
Tambien es cierto que en estos ultimos años se han instalado metros de valla completamente innecesarios. Os dejo un mapita para hacernos una idea:



1. Es innecesaria la valla desde la Muchachina hasta la llegada del telesilla por Cimeras. El viento acumula casi siempre la nieve por fuera de la pista y es una zona que nunca se puede fresar. Lo unico que sirve para evitar caidas por el terraplen y al ser pistas frecuentadas por esquiadores novatos puestener una valla en ese lado da seguridad. Asi que unas cosas por otras.
2. La ultima valla de debutntes no se que sentido tiene. Esta muy alejada de la pista, esa valla deberia seguir la fila de los cañones y a su vez tener unas vallas transversales para acumulacion de nieve. El resto de vallas bien bien para proteger caidas al regato o por el terraplen inferior de las pistas de la cinta.
3. La valla instalada este año en el plano del Cerrojo sobra totalmente. Acumula toda la nieve fuera de la pista. Al ser una zona plana con abrir la pista por el lado de la otra barrera hay mas que suficiente, como se ha comprobado año tras año.
4. La valla del Regato del Oso. Totalmente innecesaria, acumula la nieve fuera de la pista y no se puede fresar. Ademas corta la bajada natural de la pista.
5. Son vallas colocadas en zonas que la nieve se acumula por fuera de las pistas, pero que ya hemos visto que estan acondicionadas para fresar y meter la nieve dentro de la pista. Asi que estan bien puestas, aunque tengan que acompañarse con un trabajo extra de meter la nieve al lateral de la pista.

Una apreciacion: Muy correcta la colocacion de la valla este verano hasta casi la llegada del telesilla entre La Covatilla y El Cerrojo, que desde aqui se pidio ese trocito en una zon muy venteada como es esa.
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Enviado: 19-01-2010 13:49
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Hola, efectivamente Pijb, algunas no están puestas para coger nieve, es lo que le dije el otro día a Lucho en el telesilla con la de Cimeras (1) que me decía que acumulaba por el lado de abajo, y le dije que sí, pero que pensaba que estaba puesta por seguridad, así como otras como la muchachina. Cierto que algunas no tienen demasiado sentido por que ni recogen nieve ni están por seguridad. Por cierto yo este año he subido como travesero, no desde abajo si no por el camino a la Cardosa (por la derecha) y luego entrando en el llano del Cerrojo y de ahí para arriba, me vio mucha gente de pistas y nadie me dijo nada, igual por el hecho de llevar el piolet en la mochila smiling smiley Abrazos
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Enviado: 19-01-2010 13:54
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Un tema que tienen otras estaciones y que me sorprendió que no lo tuvieran aquí, es el tema de los tickets. Para los que están aprendiendo a esquiar (caso de mi hijo) les obligas a comprar un forfait que no aprovechan. Hacen dos bajaditas en debutantes y o les da miedo, o les duelen los pies, o se cansan....
Creo que sería beneficioso para los debutantes, que puedieran comprar los tickets que quisieran y si se cansan no han pagado un forfait entero que no van a aprovechar. Desde luego en una estación en la que los forfaits siguen siendo del tipo de pegatina de los años 80 y en la que hay una persona a la entrada de cada remonte, no les costaria nada poner el tema de los tickets (logicamente ganas mas dinero con un forfait de día entero).
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Enviado: 19-01-2010 13:54
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yo no sé en que estación se ponen las vallas ""por seguridad"" salvo que sea un precipio de rocas y tampoco es frecuente esto último,


las vallas están puestas para lo que están, y es para impedir el acceso a la zona de pistas



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 19-01-2010 13:56
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Wicca
Un tema que tienen otras estaciones y que me sorprendió que no lo tuvieran aquí, es el tema de los tickets. Para los que están aprendiendo a esquiar (caso de mi hijo) les obligas a comprar un forfait que no aprovechan. Hacen dos bajaditas en debutantes y o les da miedo, o les duelen los pies, o se cansan....
Creo que sería beneficioso para los debutantes, que puedieran comprar los tickets que quisieran y si se cansan no han pagado un forfait entero que no van a aprovechar. Desde luego en una estación en la que los forfaits siguen siendo del tipo de pegatina de los años 80 y en la que hay una persona a la entrada de cada remonte, no les costaria nada poner el tema de los tickets (logicamente ganas mas dinero con un forfait de día entero).

respondido está por tanto,

baqueira, una estacion de referencia nacional, tiene el mismo sistema de FF



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 19-01-2010 14:33
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garbi
yo no sé en que estación se ponen las vallas ""por seguridad"" salvo que sea un precipio de rocas y tampoco es frecuente esto último,


las vallas están puestas para lo que están, y es para impedir el acceso a la zona de pistas

Hola Garbi, en todas las estaciones se ponen vallas por seguridad, empiezo: Formigal, Cerler, Sierra de Béjar, Whistler, Avoriaz, asi a bote pronto y que me venga a la memoria. Creo que también Boi bajando del Puig Falcó. Desde luego las de cimeras no están puestas para coger nieve y es posible que su instalación tenga que ver con lo que dices pero también por seguridad. Abrazos

Pd.: El domingo voy a Baqueira una semanita, me voy a fijar smiling smiley Abrazos
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Enviado: 19-01-2010 15:15
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La mayor parte de las vallas están puestas para que no entre nadie en el corralito que se ha convertido la estación. Sólo tenéis que ir fuera de temporada y veréis que las salidas y entradas al corral son cerradas con más vallas (será por si les roban la tortuga risas).

Gracias a las vallas de seguridad ya ha habido costillas rotas y traumatismos craneoencefálicos, todo gracias al señor WHITE y su gestión.Enfadado - AngryEnfadado - Angry
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Enviado: 19-01-2010 15:40
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vinson
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garbi
yo no sé en que estación se ponen las vallas ""por seguridad"" salvo que sea un precipio de rocas y tampoco es frecuente esto último,


las vallas están puestas para lo que están, y es para impedir el acceso a la zona de pistas

Hola Garbi, en todas las estaciones se ponen vallas por seguridad, empiezo: Formigal, Cerler, Sierra de Béjar, Whistler, Avoriaz, asi a bote pronto y que me venga a la memoria. Creo que también Boi bajando del Puig Falcó. Desde luego las de cimeras no están puestas para coger nieve y es posible que su instalación tenga que ver con lo que dices pero también por seguridad. Abrazos

Pd.: El domingo voy a Baqueira una semanita, me voy a fijar smiling smiley Abrazos


espero que no tengas que ver nunca un tio de 2 metros empotrao y con convulsiones contra una de esas vallitas que tanto acantilado nos protegen, te aseguro que la experiencia no es agradable


e insisto que donde se ponen esas vallas


1º son de tipo malla para absorber el impacto sujetas desde unos mástiles (mira las de detrás de la base de la tortuga)

2º se ponen en lugares de verdadera peligrosidad, no para separar un barranquillo de 1 metro lleno de escobas detras

3º OK



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 19-01-2010 15:41
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Seiya
La mayor parte de las vallas están puestas para que no entre nadie en el corralito que se ha convertido la estación. Sólo tenéis que ir fuera de temporada y veréis que las salidas y entradas al corral son cerradas con más vallas (será por si les roban la tortuga risas).

Gracias a las vallas de seguridad ya ha habido costillas rotas y traumatismos craneoencefálicos, todo gracias al señor WHITE y su gestión.Enfadado - AngryEnfadado - Angry


NOOOOOOO

es muy peligroso caer en una de sus zanjas Triste



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 19-01-2010 18:20
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Pijb
El año pasado se veia a bastante gente haciendo travesia por los laterales de las pistas, este año no lo se.
En cuanto a las vallas pues yo creo que, en general, estan bastante bien. Me acuerdo los primeros años que no tenian casi ninguna y por mas que nevaba era imposible llegar abajo esquiando. Se dieron cuenta de ello y poco a poco cada vez se han instalado mas paravientos. pulgar arriba
Tambien es cierto que en estos ultimos años se han instalado metros de valla completamente innecesarios. Os dejo un mapita para hacernos una idea:



1. Es innecesaria la valla desde la Muchachina hasta la llegada del telesilla por Cimeras. El viento acumula casi siempre la nieve por fuera de la pista y es una zona que nunca se puede fresar. Lo unico que sirve para evitar caidas por el terraplen y al ser pistas frecuentadas por esquiadores novatos puestener una valla en ese lado da seguridad. Asi que unas cosas por otras.
2. La ultima valla de debutntes no se que sentido tiene. Esta muy alejada de la pista, esa valla deberia seguir la fila de los cañones y a su vez tener unas vallas transversales para acumulacion de nieve. El resto de vallas bien bien para proteger caidas al regato o por el terraplen inferior de las pistas de la cinta.
3. La valla instalada este año en el plano del Cerrojo sobra totalmente. Acumula toda la nieve fuera de la pista. Al ser una zona plana con abrir la pista por el lado de la otra barrera hay mas que suficiente, como se ha comprobado año tras año.
4. La valla del Regato del Oso. Totalmente innecesaria, acumula la nieve fuera de la pista y no se puede fresar. Ademas corta la bajada natural de la pista.
5. Son vallas colocadas en zonas que la nieve se acumula por fuera de las pistas, pero que ya hemos visto que estan acondicionadas para fresar y meter la nieve dentro de la pista. Asi que estan bien puestas, aunque tengan que acompañarse con un trabajo extra de meter la nieve al lateral de la pista.

Una apreciacion: Muy correcta la colocacion de la valla este verano hasta casi la llegada del telesilla entre La Covatilla y El Cerrojo, que desde aqui se pidio ese trocito en una zon muy venteada como es esa.

pulgar arriba pulgar arriba

En lo única que no estoy de acuerdo es en el 5 (de cimeras sobre todo) , de esa nunca han fresado, creo, Esa misma valla es la que hace falta para bajar entra ese tramo y la muchachina , al igual que las otras que puestas mas al este darian lugar a otra pista buenisima sin necesidad de fresar y con anchuara suficiente además de una sensacion de más libertad al no ir por una calle con vallas a los dos lados, como el cerrojo hace unos años , ahora ponen lo que se necesita en las que han pintado y que no podrán abrir ni con 2 metros de nieve(se la lleva el viento)


Mal hecho con remedio fácil:
Marco las que menciono anteriormente por escrito. Por supuesto que donde están mal marcadas tanto por pijb como las que indico, en algunos casos le falta la del lado contrario (cimeras y oso) pues es el lado que deberian haberlas puesto.



Como deberian ir segun yo veo la acumulacion de nieve , con pista sin taludes con una sola valla a su oeste y con dirección correcta, porque si os fijais en cualquier foto o momento de la estación las grandes calvas están en cimeras(parte baja) y oso trocito que hace dirección viento.

Coloco mapa que creo que hubiera sido suficiente para que el ahorro de revegetar y hacer taludes y paredes hubiera valido para más que un TLSD6

La línea rosa es la direccion de los vientos que traen casi el 100% de la nieve
En debutantes uno los dos remonte sque tienen para obtener mas logitud de pistas y coloco las vallas donde acumula.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/01/2010 18:23 por lucho.
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Enviado: 19-01-2010 19:58
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Lo antes en planos reflejado lo pongo fotografiado, para ver que algunos nos enteramos y otros siguen con los ojos cerrados.


Tramo final de Cimeras, donde la nieve se acumula por fuera.



Lo del oso es vistoso y escandaloso.
Nieva a monton por fuera, dentro tierra.



En el cerrojo la valla sin nieve le cerró los ojos , con ella siguieron como si la vida le fuera en ello.

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Enviado: 19-01-2010 22:02
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Si os parece bien voy a bautizar esos "ventisqueros" como White I y White II ... por eso de que la nieve es blanca, y en tacos de dos metros más llamativa todavía.

De juzgado de guardia las 3 fotos. Voy a tener que remitírselas al señor Montero por correo certificado para que vea en que se pule la pasta y lo bien que hace las cosas el señor White.

No estaría mal que colgaseis unas cuantas más de ese estilo, aunque ni con esas le sacamos los colores.
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Enviado: 19-01-2010 23:43
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Este el lugar de la antigua pista del grupo bejarano, sitio donde se aguantaba la nieve en una especie de nevero natural y que esquiaban sin vallas , logico poner una por donde marco la linea arqueada de marrón y si sin valla se ve que por el trazado de esta preciosa pista acumulaba con ese valla sobrarian hasta los cañones, tipo vallas de la derecha de la pisata de la mula en su parte baja donde no hay sitio de cañon que junte tanta nieve como ese lugar, pues aqui en ve de no hacer casi nada preparan lo de la segunda foto, un lugar que con toda una obra de ingenieria deja la nieve al sol y al viento( pista pelada, pista de tierra, nieve fuera)


mismo lugar que la foto anterior en la cual aun se apreciaba el antiguo remonte del Grupo Bejarano.¿A quién le gusta el cambio?



pd: en la fotos de pijb pinta una vallas en la parte baja del cerrojo que hace unos años asi estaban ahora NO, ahora ya hay cañonesNo entiendo y tramo pelado casi siempre.

OTRA PD: Yo no pretendo ni pido que dimita nadie, me la trae floja , simplemente comento cositas que observo.
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Enviado: 20-01-2010 00:41
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Muy buenas fotos lucho pulgar arriba
Me permito quitarte una y poner lo que teleski lleva diciendo desde el primer año. Y es que las pistas son las que son, pero claramente estan muy mal diseñadas. Viendo los neveros naturales de año tras año, porque no se intentan aprovechar al maximo posible. Ello supone pistas menos agresivas con el medio, menos movimiento de tierras, menos coste en maquinaria, menos gasto en innivacion (si la temporada viene medianamente bien), menos quejas de los ecologistas, menos presupueto en vallados de 3 metros de altura, etc.
Es que son minimos cambios pero que se notarian mucho. Esta claro que esto a dia de hoy ya no se puede modificar, pero bueno, siempre nos quedara una foto antigua para ver el correcto marcado de las pistas.
El tk desde el rellano no m queda muy bien dibujado con la foto esta, pero ya os haceis la idea de lo que deberi ser, para unir bajadas de mas de 1 km en linea recta y unir alguna pistilla de la Cardosa, para cuando tengamos escasez de nieve como ahora en la cota 2000 m.



(Las pistas Las Mulas y La Covatilla van cambiadas, que me he despistado)

Cuanto mas bonita quedaria la estacion ehh??

La segunda foto lucho es simplemente horrible. No me gusto nada lo que hicieron con la antigua pista del "alcalde". Pero es lo que tenemos y al menos podemos decir que tenemos algo, nos guste mas o menos. Por ejemplo, yo conozco a muha gente que le encanta la chicane, a mi personalmente me gustaba mas bajar la palita roja de buena nieve que habia antes. Hay gustos para todos, yo pienso que para las pocas zons rojas reales que tiene la estacin pues no se puede hacer una pista azul.

Saludos, y haber si nieva de una vez sin que llueva para poder hacer esta y otras muchas bajadas. Que este año tenemos la negra por todas partes
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Enviado: 20-01-2010 01:25
Moderador
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el mapa de la covatilla está trazado más bien de forma simétrica partiendo de que el telesilla y el teleski es el centro, luego hacia los lados las pistas parecen un calco...



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Enviado: 20-01-2010 10:26
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Que foto mas guapa Lucho
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Enviado: 01-02-2010 20:22
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Algo fácil y bastante necesario es que encolen la cola de la silla. Es decir dejar un corredor de 4-5 esquiadores de ancho y luego hacer zigzag con ese mismo ancho. La cola que se ha formado este fin de semana ha sido el mismo caos de anteriores temporadas. Así hacemos todos el mismo tiempo de espera. pulgar arriba
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