ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 01-10-2009 00:39
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De acuerdo en todo lo explicado por teleski.
Las pistas que van a hacer este año para esquiar por la Cardosa son de vital importancia, si hacen 5 pistas hasta la regadera eso quiere decir que se consolida esa zona para el esqui, y poco a poco tendran que ceder en lo de proteger una planta o un trocito de cervuno. Esta es una zona que va a gustar a los esquiadores por ser distinta a las tipicas pistas rectas y anchas de la zona tipica
Otro detalle es que la pista de la Muchachina necesita de una nivelacion, eso estaba claro, recordar que en la temporada pasada era la primera que se quedaba y escaseaba la nieve, y es la pista mas transitada de la estacion, una pista verde y muy larga para lanzarse los principiantes previo paso por conocimientos basicos en la zona de iniciacion
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Enviado: 01-10-2009 00:51
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Sigo sin opinar igual, puedes promocionar muchos Km de pistas pero una vez llegas allí y ves los medios técnicos que hay para acceder a ellas (las pistas) el sabor de boca que se lleva la gente es muy amargo. El año pasado vimos como muchisimas personas alucinaban con que solo hubiera un telesilla, que es lentisimo para acceder a las pistas, las cuales se bajan en 5 minutos y tardas 40 en subir. Puedes ampliar muchos Km, pero si no amplias a la par la capacidad de remonte lo unico que haces es una "media ampliación" o "casi ampliación".

Sobre las veces que se abre la cardosa me he explicado mal, no me referia a los días, si no a las temporadas que se ha podido abrir. Y por abrir me refiero a que las hayan balizado y pisado, no me vale que todos nos tiremos por alli en cuanto vemos que las o dos tres piedras que todos nos conocemos estan medianamente tapadas jejeje

El tema de la protección excesiva que le dan, te doy toda la razón, pero tambien es en buena parte culpa de Gecobesa la situación en la que nos encontramos ahora. Ya tuvieron una buena oportunidad al principio y no hicieron caso, ahora quieren arreglar ese error pero lamentablemente hasta que han llegado a este momento han estado varias temporadas metiendo máquinas en la montaña destrozando pistas buenas (me sigue doliendo lo que hicieron en cimeras) y creando pistas transversales a base pico y pala.

Finalmente, lo de la pasta... ahí ya depende de los iluminados de la junta, aunque ya sabeis, en extremadura os recibiremos con los brazos abiertos guiño jejeje



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Enviado: 01-10-2009 08:33
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Pijb
Otro detalle es que la pista de la Muchachina necesita de una nivelacion, eso estaba claro, recordar que en la temporada pasada era la primera que se quedaba y escaseaba la nieve,

Si te fijaste bien , se quedaba sin nieve en su parte media, al lado de la pala de cimeras, por falta de vallas, en el resto acumulaba mucho , excepto en su útimo tramo por el mismo motivo que no acumula cimeras en su parte baja por muy plana que está, por la orientacion de la vallas , autentico pasillo para el viento predominate y mas nivoso, el de oeste.

Simplemente con colocar las pistas como las has pintado se solucinaba este problema en muchos sitios ,

El camino está bien pero unos metos más abajo seria la leche, con ese trazado no creo que se pueda bajar por la parte oeste de la vaguada cardosera.

Por lo de más km perfecto, de acuerdo con teleski 100%.

Rodri , ya sabes que con quitar 4 piedras y poner mas alpacas se abriria antes la cardosa que lo demás. espero que hagan eso y no los feos taludes del oso, cimeras ... que son feos pero divertidos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/10/2009 08:39 por lucho.
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Enviado: 01-10-2009 10:41
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Hola, en primer lugar gracias Lucho por las fotos y por la expedición express a la zona. Me da a mi que habrá que llevar la tabla bien encerada y coger velocidad para pasar el tramo que has puesto en la foto, aunque siempre será mejor que la regadera que ahí no había otra que quitársela. En segundo lugar estoy absolutamente de acuerdo con teleski en todas sus apreciaciones. Abrazos
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Perrito
Enviado: 01-10-2009 11:53
[www.parquenaturaldecandelario.com]

Estas son fotos , esto es opinar sin la voraz ganas de esquiar.
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Enviado: 01-10-2009 13:58
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Ya estamos con la burra a brincos.Saludos.
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Enviado: 01-10-2009 14:10
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Hola, esas fotos son antiguas, a día de hoy la CARRETERA YA ESTÁ TERMINADA, con sus farolas, quitamiedos, arcenes, señalización, etc. Por cierto han hecho una paso a distinto nivel en el cruce con El Cerrojo para que la circúlación rodada de vehículos pesados no influya en el normal tráfico hacia el Puerto del Canchal Negro risas La aportación económica que pedeis en vuestro panfleto la vais a tener en breve. Me acabo de decidir a sacar el ff de temporara, con dos cojones !!!!! Fuera de la sierra los especuladores del medio ambiente, mentirosos, vividores. He dicho. Abrazos
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Enviado: 01-10-2009 15:14
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joder, el anual en Bejar, tiras la casa por la ventana eh vinson :D

Por cierto, os corrijo ... la carretera tiene 3 carriles de subida y 2 de bajada, con sus correspondientes arcenes xDDDDDDDD

Estos verdes, tanta maría no es buena .......... lo tengo dicho .......



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Enviado: 01-10-2009 16:02
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Hacen las fotos de tal forma que parece que la autovia está en el mismo cervunal. Si ya digo yo que lo deberia de haber hecho más abajo , para que le resultara más fácil los ángulos, total van a protestar igual.

¡Qué está más lejos! , mirad, ni de lejos toca la regadera "caz" , mas bien parecen los palos del cerrojo.





Por carreteras como estas deberia obligarlos a viajar.
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garbi desde la escuela
Enviado: 01-10-2009 17:56
simplemente los hay idiotas, no por lo que defienden si no por las gilipolleecs con que lo hacen


un dia se quedaran tuertos de mirar catalejo en mano desde villamayor



panda de inutiles----

por cierto lo de via forestal es cierto guiño
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Enviado: 01-10-2009 19:05
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ya decia yo que el verano estaba muy tranquilo sin esta gente jejeje

bueno, Gecobesa tiene permiso para hacer el camino asi que ajo y agua... por cierto, al pista del alcalde le han puesto vayas guiño



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zD
zD
Enviado: 01-10-2009 22:10
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el 50 % de las vayas estan mal puestas, te hacen pensar que estas en una cañada, quitan nieve y molestan a la vista ademas de dar motivos a los ecologistas de pacotilla para quejarse

ya que quieren hacer no se cuantas pistas mas pueden ir currando un poquito en colocar bien las vallas que material 0 euros



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 01-10-2009 22:49
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Volviendo al tema de las nuevas pistas he calculado un poco por encima y he sacado los siguientes resultados.
Para mi gusto no pintaria todas las pistas rojas y con curvitas al estilo Formigal, hay que pintar las pistas rectas y po donde van, que para ese tenemos de plano de estacion una fotografia exacta de la zona.
Con la salida por encima de la regadera que propone Gecobesa yo para este año intentaria balizar estas zonas, claro que hay lugares en que si no nieva lo suficiente hay escobas que podrian no taparse.


Con todo esto llegamos a la conclusion de que en la zona alta de la Cardosa salen casi 9 kms esquiables, que en el supuesto de bajar hasta cota 2040 m podrian llegar a cerca de los 12 kms de pistas en el sector Cardosa.

El año pasado ya esquiamos en 4,13 kms de pistas en la zona de la Cardosa, con lo que esta ampliacion supone 4,54 kms de pistas nuevas en esta zona (un 52,36 % más), y lo que es mejor, prolongar en longitud muchas de las pistas ya existentes. Con todo esto nos quedaria una estacion con un total de 23,67 kms ( 4,54 kms mas que el año pasado).

Ahora bien, empezando con que el resto de pistas pisadas sobran, podriamos matizar un poco y hacer unas consideraciones:
- En la zona alta entre la pista de la Muchachina (vistas a Gredos) y Cimeras puede ir tranquilamente otra pista, que unicamente seria pisarla cuando tenga nieve.
- En la zona entre el Chorrito y el Refugio en Ruinas pueden ir otras dos pistas como proponen en el nuevo plano de pistas, aunque no exactamente por donde las dibujan. Estas ya no serian "pistas naturales", requieren de un desbroce de escobas y de paravientos, y hay que tener en cuenta que de esta zona de la ladera se quita antes la nieve que por ejemplo de la pista de Cimeras (la orientacion cambia ligeramente).

Si tenemos en cuenta estas 3 nuevas pistas sumariamos 1,84 kms más, con lo cual nos quedaria una estacion de esqui con 25,51 kms. Creo que una cifra mas que suficiente y evitariamos tener un plano de pistas en el que solo se ven pistas haciendo eses y pegaditas pegaditas.

Por otro lado segun he visto en las fotos de los ecologetas parace que el camino va en plano. Con las barreras que van a instalar deberia de acumularse nieve suficiente, pero hay que recordar que esa ladera tiene mala orientacion y se pierde la nieve rapidamente en varios tramos. No se si dandole al camino una inclinacion lateral se solucionaria un poco el asunto, en este tema los expertos lo sabran mejor.
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Enviado: 01-10-2009 23:12
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por mucha inclinacion que le des esa ladera es suroeste quizas las vayas hagan sombpra si las colocan bien pero si las ponen demasiado altas estas no voltearian la nieve y harian el efecto contrario al esperado... en fin esperemos que les vaya bien el invento aunque lo hayan hecho demasiado arriba...



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El esquí era mejor antes.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/10/2009 23:13 por garbi.
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Enviado: 01-10-2009 23:21
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Muy buenas reflexiones, pib. muy buena idea la de la salida de la silla hacia la Cardosa. sin tener que subir arriba.
En cuanto al pintado de pistas en el plano, tienes tada la razón. Las pistas culbrillas ya se abandonaron el los planos hace 20 años. Hacen feo.
Las han pintado así por lo del nombre L C ......... illa,. Si es que lo malo se pega enseguida.

Como dices un poco de inclinación lateral disminuiria el problema del sol. Por supuesto con unas girondas o vallas bien colocadas. Yo tengo mucha esperanza de que se mantenga porque las vallas le pueden dar algo de sombra, sobre todo desde marzo en adelante donde el sol se acrca mas a Peña de Francia. Pero bueno de momento me conformo con que se haga el camino.
Esperemos que se consiga, que todavía no lo está. Si se hace la estación mejorará mucho.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/10/2009 23:27 por teleski.
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Enviado: 02-10-2009 00:09
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La una y la dos se puede bajar sin remar hasta donde has puesto sus números,despues sólo que salir por la regadera o subir 10 metros de desnivel a patas,unos 100 metros , se subierian sin remar con velocidad que como los anteriores 200 son planillos pues no se puede, Aun así la cardosa enamorará a mucha mucha gente, estoy seguro.

El camino es muy plano, si le dieran un mismo desnivel desde el princio si que reflejaria más el sol, pero creo las vallas acumularan tipo rellano del cerrojo, donde aguanta bien, o las mismas de la actual salida de la cardosa, es lo que tiene colocarlas bien, no como la del alcalde, algunas del oso, la ultima que pusiero en a curva del cerrojo, la de abajo de cimeras... que acumulara mucho pero por fuera. las vallas tendiendo lo más posible al oeste de la pista, por favor. Un dia de estos cuelgo unos dibujillos con fotillas de mi estudio particular de esos años de covatilla.....

Lo demás perfecto, la salida hacia la cardosa del telesilla, las pistas sin culebrillas,...etc

Buen trabajo pijb, porqué no tendrán un consejero con estas ideas, son sencillas , económicas y los que utiizamos mucho las estación las compartimos al 100%, asi de fácil.
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Enviado: 02-10-2009 16:06
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mañana tiro al monte si alguien se apunta...



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 02-10-2009 16:45
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garbi
mañana tiro al monte si alguien se apunta...

te cuidao a ver si te pierdes :P



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Enviado: 02-10-2009 19:06
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Bueno pues recien llegado de La Covatilla hay que decir que por lo menos se ve movimiento, no como en los meses de verano.
La carretera la han bacheado y han cementado algunos tramos de cuneta. En el ultimo tramo estan haciendo un amplio arcen de tierra, no se si para un supuesto de parar a poner las cadenas o incluso para poder aparcar coches carretera abajo, ya se vera.
Y ahora lo que realmente nos interesa.
Los primeros movimientos los encontramos en la zona de debutantes. Estan rebajando el terreno a la salida de la cinta transportadora y la tierra se la estan llevando a la zona de abajo del todo donde estan prolongando un poco mas la pista. Con esto se va a conseguir que no se forme el atasco de esquiadores al salir de la cinta y que todo aquel que empezaba a ponerse unos esquis y subia unos metros andando porque no se atrevia a coger la cinta pueda tener un terreno llano un poco mas grande para empezar en el mundo del esqui.
Aqui unas fotos:







Continuamos con el famoso camino y vallado de la zona de la regadera para la salida de la Cardosa. Fotos en si del camino no voy a poner porque ya se pueden ver muchas en la web de los ecologetas y en otras que habeis colgado por aqui. Yo simplemente os voy a mostrar el trazado exacto de ese camino de salida y la pendiente que lleva. Comentar que va a tener zonas bastante planas y otras como es el final y union con el Cerrojo en las que la inclinacion aumenta mucho. Igual la pendiente que sobra en la zona final la echamos de menos en otros puntos, ya veremos cuando nos calcemos los esquis. De todos modos que quede claro que va a ser mejor que ir jugandote los esquis por el borde de la regadera, o incluso acabar con una pierna dentro del agua, etc ... Otra cosa hay que decir, no os dejeis engañar por los comentarios de los ecologetas, de que si es una carretera de que si no se cuantas otras tonterias, y de que hagan las fotos desde una perspectiva que parece que el camino va a entrar de lleno en el cervunal de la Cardosa.
Aqui teneis fotos de la zona para que cada cual exprese lo que siente:



Esta es la zona de union con el Cerrojo y la parte de mayor pendiente con mucha diferencia





Aqui teneis una perpectiva de la zona, donde os podeis hacer una idea de la altura que se lleve sobre la regadera y de la pendiente de la pista.





Ahora hay que centrarse en otra zona completamente distinta de la estacion: Pista la Muchachina.
Esta pista se esta retocando en algunas zonas, y a mi gusto esta quedando muy bien. Han retocado la curva final donde ya se enfila hacia Cimeras. Aqui han quitado el monticulo que existia y que hacia que se quitara la nieve rapidamente quedando unicamente un estrecho pasillo a mano derecha segun se bajaba.



La otra zona modificada es toda la recta inicial, tenia una pendiente lateral muy acusada, lo que hacia que unicamente se utilizara la zona izquierda pegada a las girondas. Este tramo tiene unas girondas totalemente nuevas, de inicio a fin, y ya no existe caida lateral.



Comentar que el resto de la pista ni se a tocado, ni falta que hace, porque se ha comprobado que esta bien para la practica del esqui. Ademas ya tiene un manto de vegetacion bastante tupidito, que lo estan cuidando porque las huellas de la maquinaria van todas por un mismo lugar. Aqui podemos ver esto que comento y barreras de 2 metros listas para instalar.



Y despues de ver estos detalle voy a pasar a comentaros las zonas esquiables que van a quedar abiertas en la Cardosa.
Lo primero que os voy a mostrar es la zona donde se juntarian todas las pistas y se cogeria el camino de regreso al Cerrojo, o bien quien quiera puede seguir bajando por la regadera.





Aqui os muestro el pequeño tramo de subida que hay a la entrada del camino



Y con esta foto os quiero hacer ver los problemas que se pueden presentar en este punto.
Bajando por la vaguada del regato no hay problemas porque con coger un poco de velocidad en la ultima pendiente superariamos la zona de subida ( recuadro morado). El problema viene cuando vengamos de la zona oeste de la Cardosa, estas bajadas tienen un tramo final llano (recuadro amarillo) con lo cual aqui se pierde velocidad y la pequeña subida habra que hacerla a pata o remando. La solucion seria salir por la regadera como siempre se ha hecho, pero eso ya sabemos todos como es...



Finalmente os muestro el trazado aproximado que seguira la pista para salir del valle de La Cardosa y conectar con la curva del Cerrojo



Como vemos las bajadas pueden ser realmente buenas Diablillo



Ahora quiero mostraros el punto que yo denomino la "Y" de la Cardosa. Dos pistas que se unen por debajo de una gran peña. Este seria el lugar en si. La pista marcada en rojo si esta pintada en el plano de pistas nuevo, pero la azul no, que al final acabara siendolo.



Hay que tener en cuenta que esta bajada que muestro a continuacion no esta reflejada como pista en el mapa de Gecobesa, pero seguramente acabe siendolo porque muchos esquiadores pasaran por alli. Especial atencion al canchal que marco en rojo. Espero que en invierno le pongan una cuerda por encima para que ningun esquiador de fuera pista se despiste y caiga por ese pequeño barranco. (Yo ya tuve en susto en su dia, con un dia un poco nublado)



Esta parte azul de la " Y " (fuxia) comenzaria en un lugar muy conocido por todos vosotros, como es la union de la pista de La Cardosa (azul) con El Canchalon (rojo), y el comienzo del odioso llano hasta los Gendarmes.



En esta otra imagen os quiero mostrar la posible escapatoria en direccion a La Cardosa para aquellos dias en los que la cola del telesqui se haga interminable.



En esta serie reflejo el trazado de la pista de La Cardosa. En la primera se ven las famosas 3 piedras que sobran y que tan peligrosas son en invierno, tanto cuesta apartarlas a un lado??? tanto daño haria eso???



Como vemos el otro tramo de pista no tiene grandes rocas



Y las famosas alpacas que tan buen resultado dan en invierno





Y ahora os dejo unas fotos para que reflexioneis y penseis:
¿Por que los ecologistas no denuncian o protestan cuando se hacen estas barbaridades muy cerquita de Bejar???

1º. Se ve mas el parque eolico de Sorihuela o el camino de salida de La Cardosa?



2º. Se ve mas la autovia Ruta de La Plata o el camino de salida de La Cardosa?



3º. Y ya para mas barbaridad este camino que va hacia ninguna parte y se queda muy proximo del Circo de Peña Negra de Becedas.




Ahora os muestro unas fotos de la zona del aparcamiento y otra del aparcamiento privado, en el que tienen una gran cantidad de alpacas y de girondas.





Para finalizar os quiero mostrar unas bonitas imagenes de los fuera pista mas impresionantes que se pueden realizar muy cerquita del dominio esquiable, y que conociendo el estado de la nieve y el lugar se pueden realizar (siempre con un cierto nivel de esqui)






* Para todo aquel que quiera ver alguna foto más nada mas me las tiene que pedir en un privado y se las enviare al correo *
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Enviado: 02-10-2009 19:47
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GRACIAS. Saludos
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Enviado: 02-10-2009 19:48
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Buenas fotos

pulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 03-10-2009 09:48
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Excelente report
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Enviado: 03-10-2009 10:20
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Perfectas las explicaciones, todas, . Me ha alegrado mucho lo de la muchachina , han arreglado los tramos justo que lo necesitaban pulgar arriba . Lo de final de la cinta de debutantes un 10, ese trozo se quedaba calvo en nada y ahora puede será un nevero que le va a venir muy bien.

Sólo puntalizar algo del camino, aunque bien es cierto que le meten mucha subida al lado del cerrojo , la podian haber repartido, no es tan plano como parece en la foto, las perpectivas a veces dan otra realidad distinta, señalo en la foto ,línea amarilla horizontalidad, asi como de rojo el el desnivel que salva. Esto se aprecia muy bien observando la regadera, en la foto parece plana y no lo es , el agua corre bien, incluso tiene varias cascadillas.




Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/10/2009 10:23 por lucho.
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Enviado: 03-10-2009 12:01
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Con lo cual Lucho, tenemos 10% de desnivel favorable, lo suficiente para tener que remar poco o muy poco,¿ no es así? Saludos.
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Enviado: 03-10-2009 12:43
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Muchas gracias por la información. Es lo que todo queríamos más o menos.

Se nota que os conocéis la estación perfectamente. La estación os necesita como asesores.

Aunque lo que la estación necesita son remontes, estas novedades mejoran para los debutantes y para los que buscan algo más.



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Enviado: 03-10-2009 12:56
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Talaverano
Con lo cual Lucho, tenemos 10% de desnivel favorable, lo suficiente para tener que remar poco o muy poco,¿ no es así? Saludos.

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba


Error mio del mapa anterior, donde pone 2120 son 2130
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Enviado: 03-10-2009 13:19
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Todo lo de las cotas y demas podeis saberlos casi con 100% de precisión con los MDE que proporciona el ITACyL .. mas sus correspondientes ortofotos.,.....

Cartografía básica :P



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Enviado: 05-10-2009 20:33
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Este año me pasearé y me pasearé como un ecologista por la cardosarisas me está prohibiendo los remontes, mas prohibidos aun los malos y caros.
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zD
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Enviado: 07-10-2009 00:58
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mas les vale que dejen entrar en pistas con esquis a la chepa Diablillo



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 07-10-2009 01:01
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ya sabemos como quieren pagar el abrir ese camino risasrisasrisas




.................... ¿¿¿¿POR QUE ESTE AÑO ES TAN CARA LA COVATILLA????
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