ZONA CENTRO y Portugal

Pigusillo
Enviado: 15-12-2008 14:09
Hace años nos quejabamos de una "inflada" de los espesores por parte de Valdesqui, debido al posicionamiento comodo en neveros de sus medidores de nieve, hace 3 años si no me equivoco, se modificaron en algunas zonas, y los espesores se adecuan mas a la realidad.

Por mucho que critiquemos la gestion de la estacion, el valle, es el valle, y tiene un clima especial, asi en estos momentos, donde Valdesqui empieza su espesor(60 cm), termina La Pinilla, y a dia de hoy, mas que dobla su maximo(140 cm).
Subi hace unos 10 das,justo un dia antes de las fatidicas lluvias que tanto daño hicieron, pero habia demasiado acumulado, y la cota en valdesqui se situo en uno 2000 metros, por lo que toda la parte superior de cafeteria para arriba mas o menos se salvo, y siguio acumulando.

Podremos criticar la gestion, el precio, pero es un lujo, tener un valle asi a una hora de madrid.
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yo
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Enviado: 15-12-2008 14:33
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pues que se queden con su doble de nieve y su doble de precio risas , que donde este la pinilla con la mitad de nieve, y sobre todo ahora que el bosque esta abierto...
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Enviado: 15-12-2008 14:39
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La verdad es que Valdesquí tiene un pacto con el diablo. Aunque los espesores que marcan me siguen pareciendo bastante inflados es cierto que es un valle que acumula nieve de lo lindo... La pena es que esa nieve se deposite sobre unas pistas paralelas, cortas, sin árboles... Un valle azulón para aprendices.

En la Pinilla por su parte optan por ofrecer los espesores abajo (1500) y en gran plató (1800), que no en la cota 2100 donde con la nevada de esta última noche se han llegado a acumular verdaderas dunas de nieve, entonces ya no sería tan abismal la diferencia... Bueno, en nieve, porque en entorno, pistas y desnivel la diferencia sí que es abismal a favor de la Pinilla.

Yo creo que son dos formas diferentes de ver la nieve. Personalmente hace unos cuantos años que no voy a Valdesquí y supongo que serán unos cuantos los que pasen hasta que, posiblemente porque no haya nieve en ningún otro lado y movido por un mono descomunal, vuelva a ir y como siempre diga, esta es la última vez que vuelvo a Valdesquí...

Quizá soy poco objetivo, ya que la Pinilla es una estación que me encanta y Valdesquí por su parte me da un poco de repelus. risas risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/12/2008 14:41 por Txolis.
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Enviado: 15-12-2008 14:49
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si, 3000 cm acumula ya smiling smiley



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El esquí era mejor antes.
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Sin duda, a igualdad de nieve, la Pinilla es mucho más guapa... no hay color...

pero, la realidad es otra y sin nieve...
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Enviado: 15-12-2008 15:11
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Pero que mas da tener 1 metro que 3 metros??Al final lo que queremos es buena nieve, sin piedras ni calvas...con lo que con un espesor minimo X es suficiente, y comparando estaciones no hay color...prefiero tener medio metro de nieve en la pinilla que no todo el espesor que querai en este caso en navacerrada.


Salu2
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pigusillo
Enviado: 15-12-2008 15:37
Pero que mas da tener 1 metro que 3 metros??Al final lo que queremos es buena nieve, sin piedras ni calvas...con lo que con un espesor minimo X es suficiente, y comparando estaciones no hay color...prefiero tener medio metro de nieve en la pinilla que no todo el espesor que querai en este caso en navacerrada.


Salu2

Nadie hablaba de Navacerrada, el valle de valdesqui,climaticamente no tiene nada que ver con las pistas y orientacion en el Puerto de Navacerrada.

Nadie hablaba de belleza, precio,etec; solo era un comentario acerca de la acumulacion de forma diferente en valdesqui frente a la Pinilla, y Puerto de Navacerrada.

El Puerto de Navacerrada, a pesar de su altitud maxm(mas que valdesqui o la pinilla) acumula tambien siempre menos espesores, debido al viento que azota la zona, y a la falta de medios para el matenimiento de la nieve.

Soy el primero que con nieve, va antes a la pinilla entre semana que a valdesqui, el precio marca bastante, pero si quereis negar lo evidente, me parece que esta de mas.

La gente lo sabe, y como muy bien estaba abierto el post, se hablaba del valle, NO de las estaciones... Apareceran antes las piedras en la pinilla que en valdesqui, son valles diferentes, y que acumulan la nieve en cantidad de forma diferente tambien.

Valdesqui siempre se puede criticar y salen 300 personas en su contra,pero cuando se habla de cosas obvias, como espesores, esta de mas malmeter contra la estacion cuando no se habla de ella, si n de su clima...

Por criticar se pueden criticar muchas cosas, no es un post para empezar a sacar defectos de una y otra, que los tienen,y muchos.
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Enviado: 15-12-2008 15:47
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En eso tienes razón, Valdesquí es una especie de frigorífico donde se conseva genial la nieve, de hecho mi mensaje lo he comenzado así

Cita
Txolis
La verdad es que Valdesquí tiene un pacto con el diablo. Aunque los espesores que marcan me siguen pareciendo bastante inflados es cierto que es un valle que acumula nieve de lo lindo...

Pero después me ha salido la vena Pinillera risas risas
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Enviado: 15-12-2008 15:51
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hablamos de orinales o de medios para aguantar la nieve??


me parece ridicula esa clasificacion, por cierto valdesqui es mas alto que la pinilla



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Enviado: 15-12-2008 16:17
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Deciis muchas verdades y pocas mentiras, pero cada uno se las lleva donde mas le interesa.

Los de Madrid tenemos la suerte de tener a 50km una estacion como Valdequi...donde la nieve la aguantan bien y funcionan con bastantes pistas durante casi toda la temporada...

Algo muy distinto que en Navacerrada y La Pinilla.

Ahora bien, puestos a comparar espesores como han comparado en el primer mensaje.

Punto 1. Donde termina la medicion de La Pinilla, empieza la medicion de Valdesqui. La Pinilla como bien han dicho, mide a 1500 y 1800. No como Valdesqui que te mide en la punta para inflar el espesor.

Punto 2. Como bien te han dicho por ahi, el espesor para la mayoria de nosotros, los de la zona centro, nos la trae al fresco (nunca mejor dixo jeje), ya que todos los findes buscamos una estacion donde se pueda esquiar, no donde acumulen mas metros.

Punto 3. El precio de Valdesqui para la variedad de pistas que ofrece, me parece mas que abusivo. Recordar que tenemos una gran estacion a solo 4horas de madrid, como es Sierra Nevada y esta cobrando 4 euros mas que Valdesqui, con aproximadamente, unos 60km mas esquiables...Ahi lo dejo...

Punto 4. Ya puestos a hablar de este deporte, hablemos tambien de las alternativas que ofrece esquiar, ya que para mi, no es solo deslizarse por la pista. Si no contemplar las maravillosas vistas que ofrecen las estaciones, rutas que ofrecen y diversidad de la zona...Obviamente Valdesqui no tiene nada que hacer frente a La Pinilla.

Por todos estos puntos que enumero y por sobre todo, su elevado precio, que en epocas de crisis es mas que importante. Para mi Valdesqui es la perfecta estacion para cuando otras, como La Pinilla en este caso, no tienen suficiente nieve.

Un saludo.
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yo
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Enviado: 15-12-2008 16:18
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yo solo desearía que navacerrada cogiera nieve suficiente para abrir bosque y zona alta, y que valdesqui mordiera una situacion de competencia, y se metieran un forfait de dia de diario a 36 euros por donde mejor les cupiese.
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Enviado: 15-12-2008 16:18
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smiling smiley



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Enviado: 15-12-2008 16:22
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Cita
yo
yo solo desearía que navacerrada cogiera nieve suficiente para abrir bosque y zona alta, y que valdesqui mordiera una situacion de competencia, y se metieran un forfait de dia de diario a 36 euros por donde mejor les cupiese.

A ver si este año pasa eso, ya no porque Valdesqui se coma los forfaits entre diario, si no para disfrutar de la siempre emotiva Navacerrada.
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Enviado: 15-12-2008 16:34
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Hola,

Estamos hablando que Valdesquí está situada en la zona más nivosa de Guadarrama y además suele hacer mejor tiempo que en La Pinilla. Por mi parte hace tiempo que no pago por esquiar ni en Valdesquí ni en La Pinilla. Para pagar me reservo, Sierra de Béjar. Abrazos
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PIGUSILLO
Enviado: 15-12-2008 16:36
yO:
jajajajaja Lo apoyo, es mas, desearia verlo, pero creo que la parte alta n esta funcionando tan bien como deberia, y ademas, debian de haber pisado el bosque, y no se xq huevos, no lo hacen, es como valdesqui, haya o no poara abrir, pisa,y va acumulando cm, si navacerrada en el bosque hiciera lo mismo, podria "creo" haber abierto ya esa pista ¬¬ me jode, pero, quiza deberiamos de hacer llegar a los gestores del Puerto cosas que los usuarios vemos necesarias para ya en la estacion:
Web site acondicionado con partes a tiempo real, con web cam.
Consignas donde dejar los restos de los equipos(mochilas,petates,comida, etec)
Pisado y acondicionamiento de la parte baja, coño, que no lo tienen tan dificil ahi para abrir bosuqe,telegrafo,escaparate y la cinta...
¿que paso con el circuito de fonfo?no necesita mucha inversion para sacarlo adelante, y daria batsante pasta y diversificaria la oferta..

En la parte alta ya no me meto, que se todo lo que esta pasando...por l mens ya abren el telesilla de arriba y la cafeteria de arriba da pasta, asi q por l menos otra fuente de ingresos...

¿para cuando nuevos cañones en telegrafo,escaparate y bosque?si tuvieran los mismos que en la pista de el retorno de la pinilla, otro gallo cantaria...en fin
yo q se, son miles de cosas las q cambiaria...
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Enviado: 15-12-2008 16:43
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Está claro que el circo de Valdesquí (que no valle) conserva la nieve mucho mejor que cualquier otra estación del sistema central, debido precisamente a su orografía.

No sé a que viene este mensaje para señalar lo evidente. No entiendo

¿Esto acaso es una competición para ver quien la tiene mas grande? risas risas guiño



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Enviado: 15-12-2008 17:11
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ludus que conserva mejor la nieve??? o que recibe mas nieve, a mi parecer sierra de bejar conserva bastante mejor la nieve, y he esquiado muchas veces en ambas smiling smiley pero valdesqui suele tener mas precis en las que tmabien se incluyen mas lluvias



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Enviado: 15-12-2008 17:22
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ajjaja yo acabo de bajar de la pinilla y te diria que hay pistas sin pisar donde hay un metro de nieve como la pinilla 1 y en el retorno la parte baja no es humeda la nieve sino dura y en las talanqueras del testero acumulan mas de 60 cm
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yo
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Enviado: 15-12-2008 17:25
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la que conserva la nieve casi en manera milagrosa efectivamente es valdeski, el record fue el año 1991, cerró un 20 de mayo. Yo subí el 15 de mayo por allí y tenían aún muchas pistas abiertas. la nieve ahí se pega y no se va.
la pena que haya caído en manos de señores que toman esa montaña como un cortijo para pijos con precios de verguenza.
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Enviado: 15-12-2008 17:35
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al nieve se pega y no se va hasta que vienen 100 litros calentitos en una noche, entonces bye bye risas

creoq ue valdesqui acumula mas nieve que el resto de las del centro pero por conservacion destaca bejar bastatne por encima simplemetne por altura



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Enviado: 15-12-2008 18:40
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garbi
ludus que conserva mejor la nieve??? o que recibe mas nieve, a mi parecer sierra de bejar conserva bastante mejor la nieve, y he esquiado muchas veces en ambas smiling smiley pero valdesqui suele tener mas precis en las que tmabien se incluyen mas lluvias

No recibe más que Navacerrada o La Pinilla, ambas en la misma cuerda, lo que pasa es que lo que cae se queda y, en cambio en las otras dos desaparece.

No creo que Sierra de Béjar, más expuesta conserve igual la nieve, lo que sí es posible, y ahí habría que mirar los registros, es que caiga más en Béjar que en Valdesquí, eso ya no lo sé.



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Enviado: 15-12-2008 18:54
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valdesqui tiene zonas orientadas al este,



bejar es todo norte excepto poca cosa, en bejar andamos en torno a los 3 metros de nieve a 2200 m smiling smiley



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Enviado: 15-12-2008 19:04
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garbi
valdesqui tiene zonas orientadas al este,



bejar es todo norte excepto poca cosa, en bejar andamos en torno a los 3 metros de nieve a 2200 m smiling smiley

Incluso la del Aguila está orientada al sur. Yo creo, por experiencia, observación de mucho años, que cae más nieve en la zona de Béjar que en el alto Guadarrama y creo también que el record de todo el sistema central se lo lleva Gredos. Un ejemplo: El año pasado cuando no se podía hacer travesía en Guadarrama o Béjar, Gredos era el único reducto de la zona centro. Abrazos
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Enviado: 15-12-2008 19:45
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no tengo mas que decir smiling smiley de todos modos creo que la pluviometria de cotos es mayor que la de bejar



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Enviado: 15-12-2008 20:29
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añadir a lo que decís, que es muy correcto: en los meses de diciembre enero y hasta mediados de febrero se conserva mejor la nieve en las del interior(navacerrada,valde y pini) que en bejar, ademas la cota suele ser mas baja, todo lo contrario que el resto de meses, esto no es ni mas mi menos que cuando el sol pega mas por los dias mas largos, los climas de interior se calientan mas rápido que los de influencia atlantica, igual que los meses de enero y febrero son mas frio en el interior ya que los continente se enfria mucho mas que los océanos.

la nevada de hace unos dias en la comunidad de madrid se explica tambien por este fenómeno, frio nocturno mas frente frio posterior, en bejar ese dia el atlantico tardó poco en enviar aiere calido, que llegó mas tarde a avila, que tenia tres grados positivos mientras seguia nevando en madrid, que por la tarde tambien llego esta lengua calida y ya no nevó.esto que digo es con vientos de oeste, los muy predominates en nuestra españa,con otros vientos pasan otras cosas.
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Enviado: 15-12-2008 20:42
Moderador
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Si hablamos de espesores y cotas, solo sacando la informacion de las paginas de las estaciones, tenemos lo siguiente

La Pinilla cota 1500 35 cm

Valdesqui cota 1500 -- cm

La Pinilla cota 1800 60 cm

Valdesqui cota 1860 60 cm

La Pinilla cota maxima -- cm

Valdesqui cota maxima 140 cm

De valdesqui o su zona faltaria el dato de 1500 y de La pinilla Faltaria el dato de 2100 ( aprox 100 cm segun comentan y ayer pude observar )

Es como todo, depende de donde se mire, o como se mida risas risas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/12/2008 20:43 por Lola.
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Enviado: 15-12-2008 20:50
Moderador
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Y si ampliamos a las otras estaciones del centro, tendremos lo siguiente

Bejar cota 2000 40 cm; cota 2250 60 cm; cota 2368 150 cm

Navacerrada cota 1800 30 cm; cota 1950 50 cm; cota 2160 S/D

Sierra de Estrella de 55 a 135 cm, desconozco las cotas de esta estacion
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Pigusillo
Enviado: 15-12-2008 21:28
Lo siento por n hablar en el post de bejar, pero es q desconozco la zona por q nunca he ido...cuando n se sabe de algo, mejor n hablarsmiling smileyy x eso n la he incluido...solo hablaba de las q se...

Esta guay la comparativa de los espesores...ahi te digo otra cosa,Pinilla I arriba no son 1800...creo,me equivoco???
y otra cosa...a ver cuanto tarda en la pinilla en desaparecer la nieve...el efeto circo se muestra mejor en valdesqui

En cuanto a Gredos, eso se da por echo...Por eso los restos del glaciar de Peñalara n llegaron a 1902 creo y gredos continuo con restos hasta casi la guerra civil...!

En gredos, exacatamente en la provincia de avila no iba a hacer una estacion de fondo?
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Enviado: 15-12-2008 21:43
Registrado: 19 años antes
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No se pero yo siempre voy a Valdesqui cuando esquio en el sistema central pero reconozco que mienten bastante la cota 1800 que ellos dicen, en realidad el parking esta a 1902 lo vi este finde con un altímetro asi que el desnivel total es de 300 metros.

Este fin de semana tambien avise que había un agujero en la pista pradera II que va a la loma del noruego dos veces, pase de nuevo a la hora y no lo habían señalizado.

Con todo esto si parece que estan gestionando mejor la estación que hace 4 años, en cuanto a no abrir con la lluvia de la semana pasada, la pinilla si abrio y en limpiar la carretera desde cotos y señalización de falta de nieve.



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Enviado: 15-12-2008 21:45
Moderador
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Cita
jlmartin

Este fin de semana tambien avise que había un agujero en la pista pradera II que va a la loma del noruego dos veces, pase de nuevo a la hora y no lo habían señalizado.

Ese agujero que dices es un riachuelo, que lleva agua al cañón de abajo. El jueves por lo menos estaba vallado...
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