ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 09-09-2008 19:25
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rodri2012
Barullo, basicamente hay un problema. Los ecologistas nunca te van a escuchar. Son muy cabezones y cuando se empeñan en algo no paran hasta conseguirlo o hasta que la Union Europea les da un bien merecido tirón de orejas...

O les dan la razon.....
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Enviado: 09-09-2008 19:29
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Dios que forma de reir!!!! risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas

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Petardistas en acción
Además de todo esto es importante tener en cuenta que la actividad humana está alterando el clima mundial. No se conocen todas las consecuencias pero sí se sabe que serán muy graves.

ZAS!!!! En toda la cara!!!! risas risas risas



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Enviado: 09-09-2008 19:31
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garbi
en realidad el fin de el autentico ecologista es extinguir la raza humana para que no estruya la naturaleza


os lo creais o no es asi

por cierto barullo has subido alguna vez en invierno a la sierra y te has salido fuera del corral, mamiferos no muchos pero cuervos buitres leonados, algun negro, aguilas reales, milanos, y algunos halcones existen a parte de las perdices tortolas palomas... y pajaros insectívoros,

me molesta mucho la gente que habla por hablar.

smiling smiley

No garbi yo no me he salido del corral. No tengo tanto nivel. Pero quizas eso sea una ventaja, no te parece??? Al menos mi actividad está controlada. Me hablas de cuervos, buitres leonados, negros...... sabes que desde las vacas locas no se dejan cadaveres de animales en el campo?? Supongo que esto tambien afecta a estos animales verdad?? No he visto que los lleven restos de animales para comer. Me hablas de perdices, tortolas y palomas, perdona mi ignorancia pero las perdices, y palomas que hay en esta zona de España no son de dehesa, o acaso las hay nivales en la zona centro.

Garvi puedo no ser "ecologista" pero tampoco soy tonto, al menos no tanto como te puedes imaginar.
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Enviado: 09-09-2008 20:14
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menudo barullo habeis preparado,

en la noticia no hay nada nuevo. lo que todos habiamos leido ya en primavera.ecologistas queriendo que sancionen a la estacion por lo hecho antes de permisos comision europea quitandoles la razon pero consiguiendo indirectamente lo que los ecolo querian y lo que geco tambien ,porque al final solo aspiraban a dotar de mejor infraestructura lo que ya tenian.

total : toca esperar inyeccion pública,que es lo que buscan los de la estación , es lo único que realmente puede salvar ademas de cambiar muchas cosas que se han hecho pero que muy mal.
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Enviado: 09-09-2008 20:19
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Una pregunta el remonte que saldria a la cardosa seria practicamente la unica infraestructura que se requiere para la ampliación o hay más
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Enviado: 09-09-2008 20:32
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200m. de remonte tienen la culpa...Enfadado - Angry

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garbi
yo si hay que subir a echar un cable los fines de semana se sube, para pister se encesita el de primeros auxilios no?? smiling smiley

pulgar arriba

...si hace falta ayudar decidlo.

Saludos



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Enviado: 09-09-2008 20:45
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pues yo que quereis que os diga, Gecobesa mucha ayuda por nuestra parte no se merece....



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Enviado: 09-09-2008 21:40
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Rafaski
200m. de remonte tienen la culpa...Enfadado - Angry

Venga en serio, sera algo mas
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Enviado: 09-09-2008 21:48
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bueno, 200 redondeando a la baja... en realidad serian unos 213 o algo así por el estilo. Vamos, 3 pilonas y los sitios de llegada y salida, además de acondicionar algunas partes de la Cardosa para que el esquiador no se coma los menhires tamaño camión.



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Enviado: 09-09-2008 21:58
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rodri2012
bueno, 200 redondeando a la baja... en realidad serian unos 213 o algo así por el estilo. Vamos, 3 pilonas y los sitios de llegada y salida, además de acondicionar algunas partes de la Cardosa para que el esquiador no se coma los menhires tamaño camión.
No ni eso, era un apoyo arriba en el cerrojo y ootro apoyo en las escobas abajo en la cardosa, o sea 1 metro de apoyo de la polea de retorno porque la otra iba ya en el terreno actual.

desde Luego lo de la Junta de Castilla y león que es la culpable y responsable no tiene nombre. los ecologistas son cuatro y medio que viven de p. m. en sus puestos de curro asegurado, y como ellos viven así no quieren que los demas puedan vivir algo mejor y no se vayan al paro . son ecoegoistas



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Enviado: 09-09-2008 22:51
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Pues eso, 200 metros de remonte hacen falta para que la estación ampliara sus kilómetros y tuviera una zona interesante para esquiadores avanzados...y nada, no hay forma burla

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teleski
desde Luego lo de la Junta de Castilla y león que es la culpable y responsable no tiene nombre. los ecologistas son cuatro y medio que viven de p. m. en sus puestos de curro asegurado, y como ellos viven así no quieren que los demas puedan vivir algo mejor y no se vayan al paro . son ecoegoistas

Pues sí totalmente de acuerdo. Demuestran una incoherencia inexplicable, la misma Junta de Castilla y León y la misma Consejera que pelea contra los ecologistas en San Glorio donde hay evidentemente más que protejer, se baja los pantalones o las faldas Diablillo con los ecologistas de aquí pulgar abajo

Pues como no abra la estación, se debería montar una buena, sí sorprendido

Saludos



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Enviado: 10-09-2008 09:08
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lucho
menudo barullo habeis preparado,

en la noticia no hay nada nuevo. lo que todos habiamos leido ya en primavera.ecologistas queriendo que sancionen a la estacion por lo hecho antes de permisos comision europea quitandoles la razon pero consiguiendo indirectamente lo que los ecolo querian y lo que geco tambien ,porque al final solo aspiraban a dotar de mejor infraestructura lo que ya tenian.

total : toca esperar inyeccion pública,que es lo que buscan los de la estación , es lo único que realmente puede salvar ademas de cambiar muchas cosas que se han hecho pero que muy mal.

Totalmente de acuerdo, nada nuevo en esa noticia, que no se supiera ya, que no se pueden tocar las zonas ZEPA, y que Gecobesa no quiere ampliar hacia la zona de Candelario, na nuevo.

Como bien dice Yeti, La persona que pone el dinero ha invertido en infraestructuras, usease hoteles en Bejar y en las cercanias, muy mal inversor ha de ser para dejar de traer clientes en invierno y limitarse solo a la época estival.

Por otro lado, y hablando de este señor, no entiendo que cojones tienen que ver las inversiones inmobiliarias de este señor, si sus hoteles están en suelos urbanizables y lejos de la estación, con el posible daño ambiental que pueda hacer la estación, no ha construido ni creo que pretenda construir nada allá arriba, ¿Por que no puede invertir en la zona y crear puestos de trabajo?, ¿o es que esto también supone un delito ecológico?. Si tiene dinero y quiere invertirlo y crear puestos de trabajo, pues mejor para todos, amos digo yo. Lo que me parece a mi, es que lo de la palabra "especulación" les viene de serie a ecologistas de salón, y lo que me parece a mi, es que tiene un trasfondo pólitico mayor que ecológico, vamos que hoy en dia si eres de izquierdas tienes que ser ecologista y si no eres ecologista, no eres de izquierda. Pues ami no me convencen, me seguirá gustando la naturaleza, la cuidaré en la medida que pueda y mis ideas póliticas seguiran siendo las que eran.

Y ya para terminar,como siempre he dicho que hay que viajar, comparar y aprender, contaros que he tenido la suerte de conocer este verano Menorca, que he podido comprobar como si se quiere, se puede mantener un equilibrio entre el turismo y la conservación del medio ambiente, y os aseguro que allí si que hay y mucho que conservar.

Saluditos



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Enviado: 10-09-2008 13:40
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elite27

Totalmente de acuerdo, nada nuevo en esa noticia, que no se supiera ya, que no se pueden tocar las zonas ZEPA, y que Gecobesa no quiere ampliar hacia la zona de Candelario, na nuevo.

Como bien dice Yeti, La persona que pone el dinero ha invertido en infraestructuras, usease hoteles en Bejar y en las cercanias, muy mal inversor ha de ser para dejar de traer clientes en invierno y limitarse solo a la época estival.

Por otro lado, y hablando de este señor, no entiendo que cojones tienen que ver las inversiones inmobiliarias de este señor, si sus hoteles están en suelos urbanizables y lejos de la estación, con el posible daño ambiental que pueda hacer la estación, no ha construido ni creo que pretenda construir nada allá arriba, ¿Por que no puede invertir en la zona y crear puestos de trabajo?, ¿o es que esto también supone un delito ecológico?. Si tiene dinero y quiere invertirlo y crear puestos de trabajo, pues mejor para todos, amos digo yo.

pulgar arriba
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zD
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Enviado: 10-09-2008 14:39
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en fin barullo no se que me esas contando de las dehesas, pero las perdices de las que yo hablo las he visto hasta en el travieso, no entiendo mu bien tu mensaje perono digas que no hay bichos por alli arriba que haberlos los hay otra cosa es que te gusten, por cierto no harian falta pilonas, risas



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 10-09-2008 16:14
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Nadie dice que no haya "bichos" Garvi. Lo que pregunto y es lo que me estan aclarando es que el impacto ambiental no es tan grave como los beneficios (supuestos) económicos que pueden traer. Si el tema es mover los "menhires" que dicen, que tampoco se si son muchos o pocos o si se trata de poner una dos o tres pilonas, o ninguna como dices tú.... Pues que quieres que te diga, si pueden hablar por un lado de especulación, quizas nosotros podamos hablar de "manipulacion". ¿No crees?
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Enviado: 10-09-2008 17:46
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insisto que quien no conoce deberia de conocer antes de hablar sino sabes el impacto ni sabes de los menhires, ni sabes de los bichos, .... me entiendes lo que te quiero decir??



por cierto garvi es con b



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 10-09-2008 18:19
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Pues amigo Garbi, yo conozco bien la zona y bichos (como vostors decís) no es que haya muchos, la verdad, y tengo bien pateada aquella zona. Lo que ocurre es tu eres defensor a ultranza de la Cardosa y resto de la sierra de Béjarm de sus plantas (las pocas que quedan),etc,etc, te gusta andar por ahí solo y me parece super respetable, pero ser contrario a la amplación por dos buitres y tres cactus, pues no se yo. A la hora de hablar de la ampliación piensas individualmente y me parece bien, pero no digas lo que no es, que aquello no es Gredo ni los Prineos, por mucho que os moleste. Es solo una opinión, igual que las tuya y todas respetables
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Enviado: 10-09-2008 19:24
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garbi
insisto que quien no conoce deberia de conocer antes de hablar sino sabes el impacto ni sabes de los menhires, ni sabes de los bichos, .... me entiendes lo que te quiero decir??



por cierto garvi es con b


garBi, garBi, garBi, me lo grabare. Perdona.
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Enviado: 10-09-2008 23:48
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Pues yo conozco muy bien la sierra y opino que allí no hay na de na que tenga valor. miles de escobas de las que pagan por quemarlas y cientos de peñascos estorbando. que hay perdices? pues si alguna he visto. Pero también las hay en mi pueblo, y en Palencia , en Zamora, en Ciudad Real y un montón de gente se dedica a atizarle con escopetas por diversión. Y hasta ecologistas como Delibes le atizan. Y hasta la extremista de Narbona lo permitió.
la sierra de bejar, por la cara de salamanca a excepción de Hoyamoros vale muy poco, na de na.
Otra cosa es que los que gobiernan hayan metido la pata hasta los h ... y ahora taten de justificar lo injustificable que que no se vea que se han cargado el desarrollo de una comarca aal igual que han hecho con San Glorio. en San glorio dijero que no se podía esquiar porque lo declararon parque natural y ahora haciendo todo al reves y cumpliendo a medias el principio de jerarquia normativa quieren cambiar. Y Claro no los deja su señoria por chapuzas.

en bejar pretenden hacer lo mismo y lo jo....



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Enviado: 11-09-2008 09:27
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Hombre Teleski.... decir que la sierra de Béjar, no vale para nada y tampoco es justo, es más, creo que es mala publicidad para la zona y para la estación.

Yo opino todo lo cotrario, que tiene valor y no solo Hoya Moros sino el resto de la sierra. Y es ese valor que tiene nuestro fuerte. Todo tiene valor, incluso los desiertos... Cada lugar es particular y de ahí su valor independientemente que haya bichos arereos, terrestres, subterraneos o acuáticos....

Por ello apoyo y lo seguiré haciendo la ampliación de la estación siempre y cuando sea hecha con cabeza, es decir, sin cargarse todo cuanto hay como en la zona de La Covatilla.

Aun así para mi la situación ideal y sigo soñando con ella, es OTRA estación en Candelario, mas que nada pa que haga competencia

Así hay todo que se sepa que unas pilonas, unos remontes, etc no van a perturbar en absoluto la vida de la sierra... No por poner un transporte o dos o tres por cable vamos a extingir toda forma de vida en la sierra, porque aparte de no ser cierto, no tiene ni pies ni cabeza.




Saludos,
Yeti


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/09/2008 09:30 por Yeti (MaxiTrucos.com).
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Enviado: 11-09-2008 21:00
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Hace un par de años, andabase yo a final de temporada por la linea del telesilla con restos de nieve, y aseguro haber visto mas colillas papelorrios y etc que dicha nieve.

En la zona del travieso ese verano se recogieron 15 kilos de basura en una hectárea, asi que no me digais que unas pilonas no pasa na, que por ellas en si misma no pasa ná pero la mierda de concepto que tiene la humanidad de las cosas da asco, y cuando se demuestre lo contrario cambiaré mi opinion,

No se pueden hacer bien las cosas cuando los que las hacen no estan hechos bien,. un grupo de politicos que solo quiere kilometritis aguda, y le importa tres narices poner pistas por encima de las lomas pa tener que poner 10000 vallas, y 30 cañones, por que esto no es deporte y respeto, es negocio y cuando las estaciones tengan mas de lo primero que de lo segundo ( que es inevitable ) cambiara el asunto.



teleski, si a ti no te gustan las agujas, la fuente del travieso, la ceja, las cascadas de hoya mayor, me parece correcto para gustos los colores, a algunos si, asi que el valor ecologico es subjetivo y variable. Por cierto lo de las perdices venía por otra cosa no para decir que es una especie en peligro y solo existen aqui smiling smiley por si alguno no lo pilla ironía.


por cierto cactus no he visto.


a ver si se acelera el bicho ese franc suizo y nos manda a todos a hacer puñetas Diablillo



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 11-09-2008 22:32
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Puede observarse que como uno es moderado y respetuoso con otras opiniones empieza poniendo "opino".



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Enviado: 11-09-2008 22:47
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teleski,esta bien tú apreciación ya que es real;por lo demas se debe hace poco caso a esquiador forever,ya que no cambiara su inteligensia forever.
mama mia Llorón Llorón
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Enviado: 12-09-2008 00:53
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yo noo pido a nadie que me haga caso, pero es que me gusta hablar smiling smiley

por cierto es lo que yo opino, creo que en un foro se da por supuesto, persdoname si he molestado pero creia que se suponia smiling smiley





nachucu, cada uno tiene sus opiniones o asi lo creo yo smiling smiley



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 12-09-2008 01:23
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Como se nota que ya queda menos para el inicio de temporada.

Hay cosas que no cambian por aquí...todos los años a repetir lo mismo, quien se aburra que eche vista atras a los hilos de hace años, no había que tener mucha vista para preveer lo que está ocurriendo...

- La gestión de GECOBESA iba a repercutir negativamente sobre ellos mismos, y así está siendo. Quisieron hacer de la Sierra su coto privado, ahora pagan las consecuencias de no tener ni puta idea. Tegno entendido que les han bajado los sueldos a los que más cobran, pero inexplicablemente a pesar de ser los más tienen que asumir responsabilidades, no les echan. Todos sabemos donde está el cáncer, y quien lo tiene que extirpar, desde mi punto de vista ya es tarde.

- Sobre los ecologistas, pues que decir, si un arbol le molesta lo talan sin miramientos, si lo hace el vecino lo crujen. Hay muchas cosas bastante más denunciables en la comarca de Béjar que las actuaciones en la Covatilla, pero ni han aparecido por allí.

- Sobre el valor o no de la Sierra de Béjar, allá cada uno. No voy a perder el tiempo sobre lo que aquí se escribe, quien la recorre y la disfruta sabe lo que hay.

- Sobre el señor Montero, su compra de acciones y sus negocios, llevo diciendome desde que la compró que no es tonto y que sabe lo que hace...pero todavía no ha cambiado nada. Torres infinitamente más grandes se han metido la ostia, y o tiene un as en la manga, o con esto se la mete. Sobre la parte oscura no soy quien para hablar, porque no tengo ni puta idea. Sobre la parte clara, me parece pura envidia de quienes ni se saben mover ni saben hacer. Los negocios no se montan con la boca, claro que esto en bejar se estila mucho.

- Sobre las medidas a tomar, cada día lo tengo más claro NO ABRIR. Un año de beneficio cero es mejor que un año de deficitario (aunque esto habría que demostrar que es verdad).

Por cerrar, me da mucha pena la situación, y ahora desde la distancia entiendo y no entiendo como se puede seguir luchando por algo que está perdido desde hace muchos años, desde el mismo momento que la estación no se hizo por Candelario. Lo siento mucho por la gente que ha dejado mucho tiempo y esfuerzo en hacer que bejar y alrededores no muriera, pero, sinceramente creo que ya poco o nada se puede hacer (al menos a corto-medio plazo).

Un saludo.
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Enviado: 12-09-2008 09:26
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garbi
Hace un par de años, andabase yo a final de temporada por la linea del telesilla con restos de nieve, y aseguro haber visto mas colillas papelorrios y etc que dicha nieve.

En la zona del travieso ese verano se recogieron 15 kilos de basura en una hectárea, asi que no me digais que unas pilonas no pasa na, que por ellas en si misma no pasa ná pero la mierda de concepto que tiene la humanidad de las cosas da asco, y cuando se demuestre lo contrario cambiaré mi opinion,

Desde luego que no te falta razón, eso lo sabemos todos, la gente no se da cuenta de que está en la montaña, y de que no se pueden tirar las cosas, pero solamente podemos hacer lo que está en nuestra mano, que es no tirar nada nosotros e influenciar y concenciar a la gente que conocemos a que haga lo mismo.

Aunque no sea lo correcto,eso pasa por todos los sitios por donde el hombre pone su pie, de hecho estas mentando el travieso, y alli no hay estación, y lo que suben es a patear. ¿Como es posible que a gente que le gusta tanto la naturaleza,pasear y verse rodeado de ella, muchos de ellos contrarios a la estación por esa zona, por los motivos que tu explicas,luego dejen 15 kilos de basura?. ¿Y como es posible que se baje esa basura en un ambulancia, que debe ser un sitio super higiénico?

Pues asi es el hombre, ensuciamos cunetas, playas, alla por donde pasamos, pero que hacemos entonces, ¿extinguimos la raza humana, o ponemos los medios para limpiar lo que se ensucia?. En el caso de las estaciones de esquí, debieran estar obligados a limpiar sus dominios, al igual que se limpian cunetas, playas y demás, pero tendremos que seguir viviendo,digo yo.


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garbi
No se pueden hacer bien las cosas cuando los que las hacen no estan hechos bien,. un grupo de politicos que solo quiere kilometritis aguda, y le importa tres narices poner pistas por encima de las lomas pa tener que poner 10000 vallas, y 30 cañones, por que esto no es deporte y respeto, es negocio y cuando las estaciones tengan mas de lo primero que de lo segundo ( que es inevitable ) cambiara el asunto.

Pues lo que se tiene que hacer, es hacer las pistas por donde deben ir, no padecer de kilometritis sino de hectaritis, poner el mínimo numero de remontes que den acceso a todo el dominio esquiable, y hacer las cosas con cabeza y conocimiento del medio y de la nieve.



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garbi

a ver si se acelera el bicho ese franc suizo y nos manda a todos a hacer puñetas Diablillo

Ves risas , lo que te digo, la solución es el exterminio de la raza humana.

P.D.: Garbi a veces creo en que tienes doble personalidad foril, esto no me parece escrito por el mismo Garbi, a lo mejor me equivoco, pero si nó, dile a tu otra personalidad que también puede escribir con otro nick, y asi no nos confundiremos contigo. (De buen rollo ehhh, no me lo tomes a mal)



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Enviado: 12-09-2008 11:24
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En fin... Yo tengo visto grupos de ecoegoistas pululando por la sierra, hablando entre ello que no se puede permitir una estación que esto hay que cuidarlo, etc etc etc..... y mientras lo dicen pues envoltorios de barritas energéticas que tiran por ahí, colillas que tambien tiran por ahí al llegar a una cima y hechar un descanso, etc etc.

Es decir, el daño no lo hace la estación sino la gente... Todo es educación señores y mierda la produce tanto el esquiador como el montañero (y OJO no todos ni de un grupo ni de otro).

Por lo tanto negarse a las pilonas es el acto más egoista que hay, pq impides que mucha gente pueda subir (que jamás subirán a pie pq no les gusta o peor aun pq no pueden).

Teniendo en cuenta que a menos gente menos mierda tiene sentido... pero creo que las cosas no son así(no me parece motivo para ponerse en contra de una estación), siempre habrá alguien que suba dispuesto a enmierdarlo todo.




Saludos,
Yeti
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Enviado: 12-09-2008 22:08
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en cuanto al tema:

al igual que en austria no se pude vender turismo de playa creoq ue aqui tampoco se puede vender nieve, porque el tema de lo que dura auqi la nieve merece post para el solo.


lo que dices de los euros si para que suban a ver el entorno unico desaparece dicho entorno unico pues no hemos hecho nada.


me disculpo una vez mas y si el moderador hace el favor me borre el mensaje de las 16:21 smiling smiley



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 13-09-2008 11:49
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Garbi, no creo que te tengas que disculpar de nada. A mi me gusta tanto la montaña, como a ti, en realidad seguro tu la disfrutas mas, pero seguro que coincidimos en muchas cosas. Yo no hablo de ampliar a base de meter maquinas y desformar la montaña, como a todos me siento mejor cuanto mas natural es el entorno, de lo contrario pediria una ampliación del Xanadu. No obstante creo que se debe buscar un equilibrio entre mejoras y conservación. Uno de los principales problemas como bien dices el problema es que somos unos guarros, y que cuando la nieve empieza a irse se ven los restos de la temporada, y estoy de acuerdo en que deberían de limpiarse. A mi ni me importaria que me pusieran una "ecotasa" cada vez que subo a esquiar, y seguro que no soy de los que mas ensucian.

Pero esto no solo ocurre en la montaña, no se si alguno de vosotros buceais, pero si lo habeís hecho sabreis que en el mar hay literalmente una columna de mierda (bolsas, latas, restos de redes, etc, etc) justo donde la ola toca fondo.

Desgraciadamente si algo tiene el hombre es que evidentemente deja huella, unos más que otros, pero dejamos huella.


En cualquier caso hay algo en lo que estoy de acuerdo contigo, prefiero una montaña lo más "virgen" posible, pero eso es tambien una quimera, si pretendemos una estación de esqui competitiva, el desarrollo de una zona, y sobre todo pretender hacer del esqui en el centro de una España seca una actividad "cotidiana" y divertida.
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Enviado: 14-09-2008 10:22
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He leido que harán snowpark ( eso tienen previsto ) . No m elo creeré hasta que no lo pruebe :P



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