ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 20-12-2007 23:19
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Pués que me questiono se eso es la verdad?

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Ya han abierto el champanhe? pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 20-12-2007 23:30
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pues a mi el riñones me ..... .............



ese tio conoce la sierra por que subio el dia de la inaguracion de la covatilla a sentarse en el telesilla asi que mejor que no opine de lo que no sabe



me parece patetico que sea la oposicion la que de a conocer esta aprobacion y que este hombre diga que candelario decide cuando la comision europea ha hablado





yo creo que deberiamos estar celebrandolo por que yo llevo 6 años esperando el desembragable y eso lo han concedido que no somos mas que unos avariciosos Triste risas






manezé lo han aprobado parcialmente
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Enviado: 20-12-2007 23:33
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Bueno! pulgar arriba

Aunque parcialmente aprovado, sin la Cardosa, es hora de celebrar no?

Yo solo he estado una vez pero que vos comprendo perfectamente...

Que venga el desembargable ya! risas risas

Okok...que puedo esperar un ano más! risas
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Enviado: 20-12-2007 23:35
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ahora viene mi duda existencial:

para cuando todas estas mejora????



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Enviado: 20-12-2007 23:38
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Pensais ustedes que van haver inversiones para 2008-2009?
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Enviado: 20-12-2007 23:58
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Hola,

Pues por ahí van los tiros sobre la Cardosa. El Ayuntamiento de candelario decidirá y según creo estaba a favor en la última campaña electoral. Lo dicho, la cardosa se hará esperar, se aprobará la normativa jurídica precisa pero llegará. La fuerza de voluntad y el tesón da sus frutos. Algunos han menospreciado a la dirección de Sierra de Béjar-La Covatilla. Todo está atado. Abrazos
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Enviado: 20-12-2007 23:58
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Hombre muchas de las cosas aprobadas, ya están realizadas, ahora que me vengan los ecologistas a denunciar, sobre lo aprobado, esto viene a tirar por tierra sus tacos y tacos de denuncias, y no digo yo que esté de acuerdo con como ha hecho la gestora las cosas, en algunas si y en otras para nada, pero ahora la verdad es que se van a aburrir los ecologitas, me pregunto yo que van a hacer en verano? ¿seguirán viniendo a este foro?.

Con lo de lo cardosa, pues mi opinión ya la sabeis de sobra, la estación sin la cardosa, seguira siendo estación de un solo ida, de un sube baja, de un me subo en caceres , bajo, esquio y me vuelvo pitando a casa, y si mi apuras me quedo un dia mas. mientras haya 2 metros de nieve se podrá bajar, dandole un aliciente a la estación. No es solución, seguiremos incluyendola en miniestaciones, y así nunca legará a ser el motor, que junto a otros, tire de la zona para adelante. Y encima comparto opinión con el sr. Riñones, si la cardosa no es el mejor sitio para poner una estación de esqui, en cuanto al daño medioambiental que se pueda realizar, lo del valle de aran o el de Benasque, esta gente, lo tildarían de delito contra la humanidad.

La diferencia es que estamos en Catilla y León, si fuera Cataluña otra cosa sería.

Para mi no son buenas noticias, de todo esto lo que saco positivo es el aumento de cañones, y la silla, claro, pero sierra de Bejar sin la cardosa, para mi no es Sierra de Bejar, será la Cuvatilla, aunque yo hasta que no vea la declaración de parque natural, seguiré conservando las esperanzas.

Saluditos



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Enviado: 21-12-2007 00:01
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vinson la cardosa no llegara



lo siento por aquellos que la quieren pero el tiempo hara lo suyo la nieve esta en decadencia y si sigue la tnedencia actual elel 2020 no esquiaremos por esta ZONA




saludos y bienvenido sea ese calzonazos



por lo visto el telesilla estaba medio apalabrado 2008-2009 .... lo veo muy justito pero confio en el 2009 2010 y que por favor UTILICEN HELICOPTERO veo para la tempo que viene las centrales innivadas de arriba abajo
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Enviado: 21-12-2007 00:03
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elite27
Hombre muchas de las cosas aprobadas, ya están realizadas, ahora que me vengan los ecologistas a denunciar, sobre lo aprobado, esto viene a tirar por tierra sus tacos y tacos de denuncias, y no digo yo que esté de acuerdo con como ha hecho la gestora las cosas, en algunas si y en otras para nada, pero ahora la verdad es que se van a aburrir los ecologitas, me pregunto yo que van a hacer en verano? ¿seguirán viniendo a este foro?.

Con lo de lo cardosa, pues mi opinión ya la sabeis de sobra, la estación sin la cardosa, seguira siendo estación de un solo ida, de un sube baja, de un me subo en caceres , bajo, esquio y me vuelvo pitando a casa, y si mi apuras me quedo un dia mas. mientras haya 2 metros de nieve se podrá bajar, dandole un aliciente a la estación. No es solución, seguiremos incluyendola en miniestaciones, y así nunca legará a ser el motor, que junto a otros, tire de la zona para adelante. Y encima comparto opinión con el sr. Riñones, si la cardosa no es el mejor sitio para poner una estación de esqui, en cuanto al daño medioambiental que se pueda realizar, lo del valle de aran o el de Benasque, esta gente, lo tildarían de delito contra la humanidad.

La diferencia es que estamos en Catilla y León, si fuera Cataluña otra cosa sería.

Para mi no son buenas noticias, de todo esto lo que saco positivo es el aumento de cañones, y la silla, claro, pero sierra de Bejar sin la cardosa, para mi no es Sierra de Bejar, será la Cuvatilla, aunque yo hasta que no vea la declaración de parque natural, seguiré conservando las esperanzas.

Saluditos

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba para mi las noticias son pesimas. la peor que se podía esperar dentro de las expectativas más pesimistas basaedas en cierta razonabilidad
saludos





Editado 2 vez/veces. Última edición el 21/12/2007 00:05 por teleski.
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Enviado: 21-12-2007 00:04
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elite si cerler tiene desbroces yo no los he visto si tiene trincheras de 1 metro de profundidad yo no las he visto si impide subir a los montañeros por que es un corral YO TAMPOCO LO HE VISTO si hacen chicanes a medias laderas yo no las he visto




en fin que es de risa comparar el daño medioambiental de el valle de benasque con bejar en 10 kilometros hace mas daño bejar que cerler en 70
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Enviado: 21-12-2007 00:13
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En cerler, la pista barranco en la zona de arriba tiene tanto corte como cimeras y más. Yo si lo he visto.
Y los drenajes de cogulla también.
el valor ecologico de sierra de béjar en las zonas donde se pretendía hacer la estación es escasito. sobre todo si compara con lo que hay donde estan las estaciones del pirineo ( formigal, Astun, Candanchu, cerler, baqueira ...) .. courchevel, val Díseré, les arcs, Chamonix, Zermat, Sas fee Solden, kitbuhel, San Anton....
Garmich, Whisler, Aspen, ........ Es decir todas las estaciones del mundo entero.

Está claro que han jo... la estación. Al menos de momento.



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Enviado: 21-12-2007 00:21
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y si todo el mundo se tira por un puente pues ale nosotros detras, que poco me gustan esos argumentos risas



por cierto los drenajes de cogulla no tienen mas de 20 cm has visto las trincheras veraniegas de bejar yo en verano cuando me he colado al venir por la cuerda me las he tenido que saltar varios dias risas si vas desde la covatilla no puedes observarlas de cerca porque esta mas protegido de intrusos que el area 51



por cosas como esta me enfrento a la ampliacion llegar a 2000 metros de altura y encontrarte con vallas alambra guardia y perros DA ASCO Enfadado - Angry



AUNQUE ALGUNOS SOLO LES IMPORTE EL ESQUI............
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Enviado: 21-12-2007 00:39
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Hola,

Trincheras como los llamais vosotros hay en todos los sitios. Hablando de Cerler donde estuve hace poco tiempo, efectivamente las hay en Cogulla, en barranco en basibé, en ......muchas estaciones. Entiendo que te jo... no poder pasar, pero hay mucha sierra y están habilitadas rutas para subir. Por cierto, garbi, esos terrenos son privados. Si fueran tuyos decidirías pero como no lo son, pues sube por otro lado y no pasa nada. Yo he subido muchas veces, antes de la estación y despues y no entiendo como a alguien le puede molestar eso. Te digo más, en mis itinerarios por la montaña suelo elegir las zonas mas tranquilas, con menos gente. No estoy de acuerdo con todo lo que se ha hecho, como creo que todos los que andamos por aquí.

Y la Cardosa llegará. Me apuesto lo que quieras contigo y con quien quiera. Todo esto lo digo sin acritud que muchas veces al no poder verse las caras, ni el tono, puede sonar de forma diferente a lo que realmente es. Abrazos
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Enviado: 21-12-2007 00:39
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Vamos ver que nadie dice que haya que hacer trincheras de un metro ni cortes transversales. solo pone que cerler los tiene.
No debes haber leido lo que la mayoría hemos escrito en este foro sobre los cortes de la montaña.

Ni tampoco lo que hemos escrito sobre los perros, las vallas los permisos de paso, el cerramiento y no se cuanto mas. Edito porque se me había olvidado poner que puedes tener razón en lo de las prohibiciones de paso , los perros, las vallas, los corralitos, l as tricheras, y montones de cosas que no se han hecho bien y que en este foro la mayoría hemos cirticado con animo constructivo ( lease el que escribe, elite, pib, lucho,..... y muchos más)

A mi si me importa el esquí, pero me importa más el desarrollo economico de l Béjar, Candelario a comunidad en la que vivo y de la provincia de Salamanca.

No será más bien que hay algunos que quieren la sierra de Bejar para hacer ellos solo bajaditas por las hoyas sin importarle que otros tengan que vivir de los recursos que la sierra genera.? Porque eso de ver solo pistas de esquí que no deber en haccerse en bejar poro no verlas en Austria pues como que no.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/12/2007 00:43 por teleski.
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Enviado: 21-12-2007 00:46
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teleski
Vamos ver que nadie dice que haya que hacer trincheras de un metro ni cortes transversales. solo pone que cerler los tiene.
No debes haber leido lo que la mayoría hemos escrito en este foro sobre los cortes de la montaña.

Ni tampoco lo que hemos escrito sobre los perros, las vallas los permisos de paso, el cerramiento y no se cuanto mas. Edito porque se me había olvidado poner que puedes tener razón en lo de las prohibiciones de paso , los perros, las vallas, los corralitos, l as tricheras, y montones de cosas que no se han hecho bien y que en este foro la mayoría hemos cirticado con animo constructivo ( lease el que escribe, elite, pib, lucho,..... y muchos más)

A mi si me importa el esquí, pero me importa más el desarrollo economico de l Béjar, Candelario a comunidad en la que vivo y de la provincia de Salamanca.

No será más bien que hay algunos que quieren la sierra de Bejar para hacer ellos solo bajaditas por las hoyas sin importarle que otros tengan que vivir de los recursos que la sierra genera.? Porque eso de ver solo pistas de esquí que no deber en haccerse en bejar poro no verlas en Austria pues como que no.

Hola, excepto lo de los permisos de paso, suscribo todo. Abrazos
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Enviado: 21-12-2007 00:46
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El post anterior escrito hacia referencia a los comentarios de garbi, mientras escribia se ha intercalado el de winson.



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Enviado: 21-12-2007 00:47
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,
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vinson
pues sube por otro lado y no pasa nada. Yo he subido muchas veces, antes de la estación y despues y no entiendo como a alguien le puede molestar eso. realmente es. Abrazos


que no entiendes como a alguien le puede molestar esto?? que no entiendes que para subir al canchal negro tenga que irme hasta el refugio p hasta a tomar por saco fuera del cerrojo entre escobas mala muerte por no poder usar los senderos que llevan ahi 100años???




yo pensaba que los terrenos eran cedidos por el ayuntamiento a Gecobesa pero si es asi, NO A LA PRIVATIZACION DE LAS ZONAS DE MONTAÑA POR ENCIMA DE X METROS
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Enviado: 21-12-2007 00:49
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Y no me refiero a su posesion y explotacion sino a su cerramiento



solo conozco 2 estaciones asi


valdesqui y sierra de bejar


DE PENA
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Enviado: 21-12-2007 00:51
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vinson
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teleski
Vamos ver que nadie dice que haya que hacer trincheras de un metro ni cortes transversales. solo pone que cerler los tiene.
No debes haber leido lo que la mayoría hemos escrito en este foro sobre los cortes de la montaña.

Ni tampoco lo que hemos escrito sobre los perros, las vallas los permisos de paso, el cerramiento y no se cuanto mas. Edito porque se me había olvidado poner que puedes tener razón en lo de las prohibiciones de paso , los perros, las vallas, los corralitos, l as tricheras, y montones de cosas que no se han hecho bien y que en este foro la mayoría hemos cirticado con animo constructivo ( lease el que escribe, elite, pib, lucho,..... y muchos más)

A mi si me importa el esquí, pero me importa más el desarrollo economico de l Béjar, Candelario a comunidad en la que vivo y de la provincia de Salamanca.

No será más bien que hay algunos que quieren la sierra de Bejar para hacer ellos solo bajaditas por las hoyas sin importarle que otros tengan que vivir de los recursos que la sierra genera.? Porque eso de ver solo pistas de esquí que no deber en haccerse en bejar poro no verlas en Austria pues como que no.

Hola, excepto lo de los permisos de paso, suscribo todo. Abrazos

Hola winson. Tienes razón en cuanto que a esa zona de la sierra es privada y la concesión corrrespondea una empresa privada y que debe ser lo que ellos digan. esto es lo legal
Otra cosa es lo conveniente porque no es menos cierto que en Bejar hay ´tradición de subir libremente a la sierra y que prohibir el paso genera cabreos en mucha gente. habria que buscar un equilibrio, habilitar pasos (como bien ha hecho gecobesa) permitir subir por un lateral de las pistas como se permite en cerler a dos montañeros no crea ningun problema. de este modo se evitarían enfrentamientos innecesarios.
saludos
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Enviado: 21-12-2007 00:53
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garbi
Y no me refiero a su posesion y explotacion sino a su cerramiento



solo conozco 2 estaciones asi


valdesqui y sierra de bejar


DE PENA

En esto tienes razón yo solo conozco las mismas : Valdesqui y la Cotanilla, cubatilla o como quede tras la no ampliación



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Enviado: 21-12-2007 00:57
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jajaja la GECOTILLA
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Enviado: 21-12-2007 01:03
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para poder hablar con cierto fundamento de causa no estaría mal que se diera u repaso a lo que es una concesión administrativa.

Un contrato de explotación de una concesión administrativa es otra cosa distinta de una cesión de terrenos. Es más aunquer se tratase de un tyerreno cedido es uso se le cede a quien se le alquilan pero no a los demas. La mayor parte de la serra de Bejar no es que haya que privatirla o no es que es privada desde hace muchisimos años. Y lo unico que es de un ente publico es la Mitad de la Cardosa, que es propiedad del Ayuntamiento de Bejar, que la compro para que se pudiera esquiar y poner remontes. como es suya a eso la quería dedicar pero se lo han prohibido.



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Enviado: 21-12-2007 01:04
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Hola,

Vamos a ver. Esos terrenos son privados y legalmente es así y no hay que darle más vueltas. Hay sendas alternativas habilitadas. Que tradicionalmente se ha subido por ahí, sin problemas, pues también. Los cambios nos cuestan asimilarlos a todos y lo de la privatización de la montaña... pues me imagino que vendrá de tiempos inmemoriales, no se han privatizado hace dos días.Por cierto, por si no lo sabeis, antes que tablero he sido esquiador y antes de esquiador he sido montañero. Ahora soy montañero y tablero, jjjj. Bueno me voy a dormir que mañana hay que currar. De todas formas me gustaría conoceros personalmente y hablar estas cosas en persona. Hala un abrazo para todos.
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Enviado: 21-12-2007 01:05
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garbi
jajaja la GECOTILLA

pues si la estación no va a quedar ni par esto. razón se te da también. Todos los illas le valen porque lo que han dejado es eso una cosilla. Al final lo ha hecho bien gecobesa llamandola la covatilla, es eso una illa.
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Enviado: 21-12-2007 09:21
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garbi
elite si cerler tiene desbroces yo no los he visto si tiene trincheras de 1 metro de profundidad yo no las he visto si impide subir a los montañeros por que es un corral YO TAMPOCO LO HE VISTO si hacen chicanes a medias laderas yo no las he visto




en fin que es de risa comparar el daño medioambiental de el valle de benasque con bejar en 10 kilometros hace mas daño bejar que cerler en 70

Es que nadie, está justificando esto, los desbroces son necesarios en su medida, al igual que la replantación y por tanto dejar de mover tierras todos los años, las trincheras, son necesaria para drenar, supongo que tampoco harán falta que sean de 1 metro, ni creo que lo sean, para nada me gusta ver la estación vallada, pero ese error empieza por quienes permiten el vallado de la alta montaña, si con la ley en la mano pueden hacerlo, que hacemos?, pues eso mostrar nuestro desacuerdo.

Lo de los cortes y las chicanes, ya lo hemos dicho un montón de veces, que el esquiador se debe adaptar al terreno y no el terreno al esquiador, pero el director no debe entender asi el esqui y se pone a montar scalectrix en la montaña y a hablar de la conducción en Noruega. Entiendo que viendo esto, la gente se preocupe por el daño que se pudiera hacer en la Cardosa, pero es ahí donde tendrán que vigilar a los gestores, para que hagan las cosas bien, lo que no se puede es condenar a toda la zona, por los errores de la gestora, que manden a alguien que les diga como se deben hacer las cosas, pero que se hagan.

Pero para poder hacer un daño mayor en Bejar, tiene que haber algo de valor que ser dañado,cualquier actuación en cerler, conllevará un impacto mayor que el de Bejar, seguro, con poco que sea, y fijate si los pueblos de la zona están de acuerdo con la ampliación de Cerler, quizas allí si que valoran, lo que les puede aportar el esqui, al contrario que en Bejar. Por tanto no estoy de acuerdo con parte de lo que la gestora ha hecho, pero tampoco estaré nunca de acuerdo con los que nos quieran vender la moto de que no puede ser sostenible la estación con el entorno, porque en entornos de mucho mayor ecologico, hay estaciones de esquí, y el pedregal de la cardosa no es precisamente el eden.

Saluditos

P.d.: Ahora cuando vayas a Austria, seguramente te veras bajando por alguna pista, hecha entre pinos,vamos que la han hecho a base de talar pinos, eso a mi me impacto, como lo del tunel en la montaña, para pasar un telesillas, y aun asi no me parece que aquello este destrozado por el hombre.

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Enviado: 21-12-2007 10:14
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un tunel hace mucho menos impacto visual que una chicane de estas por que lo que se ven son dos agujeros de 4metros de diametro por cada lado de la montaña






vinson la sierra es de 4 o 5 personas desde hace muchos años y como bien dice teleski del ayuntamiento de bejar una parte de la cardosa asi qe eso del cercamiento para vacas y quela junta lo permita....




luego los ecologistas se quejan pero tienen mucho de lo que quejarse
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Enviado: 21-12-2007 10:39
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Vinson, por muy privado que sea el terreno, por muchos caminos alternativos, es una aberración lo de tener un cercao en cualquier zona de montaña, sea del tipo que sea.


Saludos,
Yeti
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Enviado: 21-12-2007 11:35
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Hola,

Es una aberración cercarla para uso lúdico-deportivo y no para uso ganadero, agrícola, cinegético como existen miles y miles de hectareas en España ? Que a mí tampoco me gusta demasiado, pero de ahí a decir que es una aberración va un trecho. Abrazos
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Enviado: 21-12-2007 16:13
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pues yo con que pongan el desembragable, dejando tambien la tortuga, poniendo todos esos cañones, y hagan un snowpark con arrastre propio, me conformo



un $@lm@ntino loco por el $now
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Climber
Enviado: 21-12-2007 17:59
Si dais el mismo valor ecológico a un pinar de repoblación, cuyo impacto es facilmente reversible, a un ecosistema de los pisos crioromediterraneo y oromediterraneo que alberga endemismos y plantas relictas, irrecuperables si se pierden, junto a muchas especies ligadas a la hidromorfia de una cuenca de origen glaciar, como la Cubeta Glaciar de La Cardosa, apaga y vamonos. El valor ecologico de un ecosistema no estriba en lo que te parezca a ti Elite 27, sino en la cantidad de habitats que contiene y las especies a ellos vinculadas.
En La cardosa hay al menos 7 habitats protegidos por la Directiva Habitats, 2 de ellos prioritarios, lo que les otorga un algo grado de protección.

Hablad con propiedad no querais justificar el que La Cardosa se hagan pistas y remontes porque no tiene valor ecologico, porque eso es falso. Decid que os importa un bledo lo que alli hay, o que es sacrificable por esas pistas y su impacto económico en la zona, etc, etc.

Un saludo.

Corto y cierro.
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