Yo veo adecuado el lugar dónde han colocado el snowpark de javalambre, ya que no hay un lugar más adecuado.
Lo importante para un snowpark de nivel iniciación-progresión es una pista con poca inclinación.
La mayoría de los módulos que se han colocado no necesitan de más inclinación de la que tiene la pista, y los saltos de la parte final están en una zona que han modificado , aumentando la inclinación.
Además, este lugar es muy adecuado porque cuenta con un remonte que será casi de uso exclusivo para los usuarios del snowpark, cosa que es un punto muy a favor, ya que evta que se congestionen otros remontes en caso de que estuviera ubicado en la zona de pistas azules de Javalambre.
Otro tema es, que, al contrario que algunas opiniones, yo pienso que al estar ubicado en un lugar dónde, para llegar, hay que bajar una pista roja (rojilla), evitará que en el park se puedan aventurar esquiadores /surferos con un nivel muy bajo. Esto no quita que puedan bajar, o bien , andando por el camino de servicio que llega dede el parking, o se atrevan a bajar la roja a trompicones. Yo creo que la pista roja constituye un filtro de nivel. Ya veremos.

En valdelinares, al estar en una pista azul (azulilla), de fácil acceso desde la cota superior de la estación (parking y taquillas), no hay filtro de nivel y mucha gente podrá meterse en el snowpark con un nivel bastante bajo, con el consiguiente riesgo que esto conlleva, además de una mayor masificación.
De todas formas, cuando entren en funcionamiento, iremos viendo los puntos a favor y los puntos en contra.

Un saludo!

Jabali, estoy totalmente en desacuerdo contigo y de verdad, si me dices que la pista roja va a servir de filtro para algo, debe ser que yo el año pasado me equivoque de estación y estube en otra. Sabes mejor que yo lo que es bajar esa pista por la tarde.

Pero bueno, es una opinión como otra cualquiera, en fin, si vais a poner una colchoneta, creo que no es para la gente de nivel, que igual la colchoneta hasta les molesta.

Cita
jabali
De todas formas, cuando entren en funcionamiento, iremos viendo los puntos a favor y los puntos en contra.

Un saludo!

Me quedo con esto.
saludos

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Qu conste que yo no pongo niguna colchoneta.
No se si será un filtro o no, pero algo retendrá, no se. si ponen un snowpark junto a una verde tendrá más afluencia que si lo ponen tras bajar una roja, pienso.

Cita
jabali
Yo veo adecuado el lugar dónde han colocado el snowpark de javalambre, ya que no hay un lugar más adecuado.
Lo importante para un snowpark de nivel iniciación-progresión es una pista con poca inclinación.
La mayoría de los módulos que se han colocado no necesitan de más inclinación de la que tiene la pista, y los saltos de la parte final están en una zona que han modificado , aumentando la inclinación.
Además, este lugar es muy adecuado porque cuenta con un remonte que será casi de uso exclusivo para los usuarios del snowpark, cosa que es un punto muy a favor, ya que evta que se congestionen otros remontes en caso de que estuviera ubicado en la zona de pistas azules de Javalambre.
Otro tema es, que, al contrario que algunas opiniones, yo pienso que al estar ubicado en un lugar dónde, para llegar, hay que bajar una pista roja (rojilla), evitará que en el park se puedan aventurar esquiadores /surferos con un nivel muy bajo. Esto no quita que puedan bajar, o bien , andando por el camino de servicio que llega dede el parking, o se atrevan a bajar la roja a trompicones. Yo creo que la pista roja constituye un filtro de nivel. Ya veremos.

En valdelinares, al estar en una pista azul (azulilla), de fácil acceso desde la cota superior de la estación (parking y taquillas), no hay filtro de nivel y mucha gente podrá meterse en el snowpark con un nivel bastante bajo, con el consiguiente riesgo que esto conlleva, además de una mayor masificación.
De todas formas, cuando entren en funcionamiento, iremos viendo los puntos a favor y los puntos en contra.

Un saludo!

A mi sinceramente que se meta gente sin nivel en el park no me preocupa.

Lo que me preocupa es tener que estar pendiente de los 5 simios que saltan de la silla a la nieve con el riesgo que ímplica, o los 5 chimpancés que van dando saltitos por la pista Lapiaz sin preocuparse de si molestan a alguien.

Cita
azud
Lo que me preocupa es tener que estar pendiente de los 5 simios que saltan de la silla a la nieve con el riesgo que ímplica, o los 5 chimpancés que van dando saltitos por la pista Lapiaz sin preocuparse de si molestan a alguien.

Hombre azud, yo creo que es lo mismo de peligroso que alguien sin nivel se meta en el Snowpark a los cuatro listo que se tiran de la silla en marcha. En ambos casos se pueden romper el cuello, partir una pierna y abrirse la cabez (dejemos la polémica de casco sí/casco no).
Yo estoy con Dani, la roja puede ser un buen filtro, ya que hay mucha gente que esquia depende del color de la pista y, como habras comprobado alguna vez, hay ATASCO en ventisquero, mientras que en el telesilla Lapiaz no hay prácticamente cola. Pienso que eso es significativo...
Saludos!!

Cita
Cazalilla

Cita
azud
Lo que me preocupa es tener que estar pendiente de los 5 simios que saltan de la silla a la nieve con el riesgo que ímplica, o los 5 chimpancés que van dando saltitos por la pista Lapiaz sin preocuparse de si molestan a alguien.

Hombre azud, yo creo que es lo mismo de peligroso que alguien sin nivel se meta en el Snowpark a los cuatro listo que se tiran de la silla en marcha. En ambos casos se pueden romper el cuello, partir una pierna y abrirse la cabez (dejemos la polémica de casco sí/casco no).
Yo estoy con Dani, la roja puede ser un buen filtro, ya que hay mucha gente que esquia depende del color de la pista y, como habras comprobado alguna vez, hay ATASCO en ventisquero, mientras que en el telesilla Lapiaz no hay prácticamente cola. Pienso que eso es significativo...
Saludos!!

El caso es que lo que me da miedo no el nivel de los que bajen por lapiaz, es su actitud

Pero esto pasa, ha pasado y pasará esté o no el snowpark en Portillo.

Cita
jabali
Pero esto pasa, ha pasado y pasará esté o no el snowpark en Portillo.

Ya se que pasará siempre, de lo que se trata es de que pase lo menos posible

Estoy totalmente de acuerdo Azud, pero no hay que echarle las culpas al snowpark. además, en otro post sa se le echo la culpa a mil cosas diferentes jeje.

Jo Dani, va a parecer que siempre te llevo la contraria, no es mi intención, pero yo creo que dónde estaba inicialmente "ventisquero II" era más seguro y menos molesto porque siento decir que a algunos esquiadores/surferos el nivel de la pista les da igual, el año pasado (vivido por un par de javalambreras en primera persona) se sentaron diez o doce surferos en medio de la pista de Lapiaz y no veas la que liaron, yo creía que era porque les daba la gana pero NO, cuando les vi bajar (haciendo un recto y sin control) me di cuenta que es que no sabían como hacerlo.

Con ello, quiero decir que el Park en Portillo es un poco "exclusivo" e injusto, el mismo derecho tienen los surferos más avanzados que los que se están iniciando a disfrutar del Park y si se lo ponéis después de una pista roja pues pueden pasar dos cosas; que algunos no puedan ir o aunque no puedan, se arriesguen a bajar la roja poniendo en peligro a los demás de paso.

Yo, lo siento mucho, voto porque vuelva a su sitio, "Ventisquero II", por el bien de los usuarios del park y del resto de usuarios de Lapiaz.

Un abrazo

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Chuuuuuch, no hay manera de entendernos!! jajaj.
El snow park que había en ventisquero II no tiene nada que ver con el que van a poner, y estaba en una zona que no tenía cañones exclusivos. Los que usaban los saltos, compartían remonte cn el resto de usuarios, y bajaban por las mismas pistas.
Ahora, lo que quieran usar el snowpark, tienen sus cañones, su remonte exclusivo, y no comparten pista con ningñun usuario ya q el park finaliza abajo de la pista junto al remonte.

además, lo que comentas de que tienen el mismo derecho a usarlo los que saben más cn los que saben menos, tienes razón, pero ten en cuanta que una persona que no sabe bajar la pista roja enlazando giros con control, dificilmente puede disfrutar en un park (aunque pueda usarlo y probar perfectamente).
Ah, y pienso que para los usuarios de un park, tener un remonte que en un minuto te lleve al comienzo del park tras cada bajada, en vez de tener un telesilla y mucha pista entre medias en una ventaja.

Que conte que estoy deacuerdo en lo que dices chuch, pero tb le veo cosas muy buenas a la ubicación.
Esto es un tira y afloja entre los pros y los contras.

El año pasado, hacia el final de temporada, cuando pusieron el park en Sabina, te encontrabas la pala de esta pista, que es lo mejor de la estación, con gente sentada esperando atacar los saltos, con lo que tenias media pista inutilizada, precisamente en su parte golosa.

Yo prefiero la ubicación de este año.

Eso si, sin que sirva de precedente el estar de acuerdo con jabali!

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Graciaaaaaaaas nevaooooo, me siento solo ante el peligro...

Pues a mi me parece muy bien donde lo han puesto!!!

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Cita
nevao
El año pasado, hacia el final de temporada, cuando pusieron el park en Sabina, te encontrabas la pala de esta pista, que es lo mejor de la estación, con gente sentada esperando atacar los saltos, con lo que tenias media pista inutilizada, precisamente en su parte golosa.

Yo prefiero la ubicación de este año.

Eso si, sin que sirva de precedente el estar de acuerdo con jabali!

Yo es que lo que haría si pensara en el cliente es NO hacer un park en una de las dos estaciones y hacer una para público juvenil y otra para público más familiar.

Eso es lo que debería ser si nieve de Teruel pensara en sus clientes.

Vamos a ver, no entiendo las quejas de la gente. Que si ubicacion, que si roja, que si principiantes...

1) La ubicacion, querais o no, es la idonea para el snowpark, porque: esta apartado de las otras pistas sin molestar a los otr@s skiers y snowboarders, osea, que si no vais aposta al park es imposible que os encontreis con lo que ustds. llaman gorilas.
2)La pista roja que va al snowpark de roja tiene lo que rajoy. No nos equivoquemos, un principiante no se mete ni en las azules, se queda en las verdes (cultura valenciana, no compro forfait y subo andando) y si tiene nivel para bajar una azul de javalambre, puede bajar la roja.
3) El snowpark esta pensado para todos los niveles, existen modulos verdes, azules, rojos y negros (os suena no) por lo que uno ya sabe al nivel que se esta enfrentando. En la entrada de los parks ay un cartel informativo sobre normas y atencion sobre su utilizacion.
y por ultimo
4)Por que coño siempre cuando la esatcion crea algo (para el disfrute de la gente) se tiene que crear un mal rollo... todos criticando.
Que sepais que si el snowpark estuviera donde vosotros decis, en ventisquero, el telesilla estaria siempre colapsado, entonces seria cuando tras 20 mintos de cola pensariais...¿Por qué diria yo lo de ventisquero...?

Jabaliii seguro que esquiando nos entendemos mejor, sabes que ahí si que te hago caso

A ver 20 cent (que se te ve el plumero ), esto es un foro donde debatimos nuestras opiniones buenas y malas, como ves, hay foreros con todo tipo de opiniones y SI, tenemos derecho a la pataleta y lo ejercemos cuando queremos, con respeto a los demás por supuesto.

Personalmente y en mi opinión, un Park es muy positivo para los que lo usan y NO todos los que lo usan son "gorilas" ni mucho menos, por gorilas se ve claramente que han querido referirse a los que bajan sin control y a toda velocidad por la pista Lapiaz normalmente en busca del Park (aunque de todo hay), la mayoría de las veces porque no respetan al resto de usuarios, más que por el nivel, aunque de esos también se ven como ya dije. Desgraciadamente, no creo que Lapiaz sirva de filtro pero en lo de la silla ventisquero también tenéis razón, para cambiar el Park igual necesitarían otro remonte y eso, imagino, ya si que es mucho pedir

Estoy de acuerdo con Azud que quizás sería buena idea, ya que las dos estaciones están tan cerca, enfocar cada una a un tipo de público, porque usuarios hay de sobra para hacer eso y muchas cosas más, y al fin y al cabo, lo que más preocupa aquí es la SEGURIDAD.


Un saludo

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Cita
20 Cent.
Vamos a ver, no entiendo las quejas de la gente. Que si ubicacion, que si roja, que si principiantes...

1) La ubicacion, querais o no, es la idonea para el snowpark, porque: esta apartado de las otras pistas sin molestar a los otr@s skiers y snowboarders, osea, que si no vais aposta al park es imposible que os encontreis con lo que ustds. llaman gorilas.
2)La pista roja que va al snowpark de roja tiene lo que rajoy. No nos equivoquemos, un principiante no se mete ni en las azules, se queda en las verdes (cultura valenciana, no compro forfait y subo andando) y si tiene nivel para bajar una azul de javalambre, puede bajar la roja.
3) El snowpark esta pensado para todos los niveles, existen modulos verdes, azules, rojos y negros (os suena no) por lo que uno ya sabe al nivel que se esta enfrentando. En la entrada de los parks ay un cartel informativo sobre normas y atencion sobre su utilizacion.
y por ultimo
4)Por que coño siempre cuando la esatcion crea algo (para el disfrute de la gente) se tiene que crear un mal rollo... todos criticando.
Que sepais que si el snowpark estuviera donde vosotros decis, en ventisquero, el telesilla estaria siempre colapsado, entonces seria cuando tras 20 mintos de cola pensariais...¿Por qué diria yo lo de ventisquero...?

Te contesto punto a punto

1) Quien ha calificado de simios y chimpancés he sido yo y no el resto, así que el único responsable de esas palabras. Y aprovecho para destacar que ese calificativo lo utilizo para desribir unas actitudes concretas e irrespetuosas, en ningún momento generalizo. Puede parecer irrespetuoso el calificativo, pero no se me ocurren más calificativos para hablar del que se tira de un telesilla a la nieve o al que dando un salto sin mirar se lleva a alguien por delante.

Pero insisto ese no es el mejor sitio, lo mejor es poner snowpark solo en una de las estaciones y la otra para esquí familiar.

2) A veces el nivel que tiene que tener el que baja la roja no es solo el de esquí, también se deberái tener un mínimo nivel de sentido común para bajar disfrutando pero respetando a los demás, cosa que por desgracia el año pasado no sucedía siempre en Javalambre.

3) Insisto, a mi lo que pase dentro del snowpark no me preocuopa, hablo del resto de la estación.

4) Vuelve a insistir, para mi lo mejor es que solo haya park en una de las estaciones. Hablas de las novedades, pero es que este año solo han habido novedades que benefician a los que les gusta el park y el freestyle y han olvidado por completo al resto de usuarios. Lo que tienen que hacer es ampliar de una vez por todas y preocuparse por poder satisfacer a cualquier tipo de cliente. De todos modos cuando abran neutopia ya se pondran las pilas.

Para mi la situación del Park es la mejor posible. De hecho, esa pista parece que haya sido hecha para albergar un park, es perfecta, aislada de las demás, con remonte propio para no colapsar los demás, al ser pista aislada, si te sientas a descansar viendo los saltos de los demás es imposible que molestes a otros usuarios que bajan la pista (algo que podía ocurrir en la anterior ubicación).
En vez de meter más gente en los remontes de la parte de delante de la estación, le sacan partido a un arrastre que poca gente utilizaba.
Al final, la gente que vaya al park solo bajará lapiaz 1 vez, tampoco creo que molestarán (molestaremos) mucho...

Un saludo!

No están tan cerca como para crear ambientes diferentes. Se tarda una hora en coche de una a la otra, más el tiempo q se tarda en aparcar, cambiarte y descambiarte.
¿Y si una persona quiere bajar tranquilamente mientras su hijo da saltos en el snowpark?, ¿se tiene que ir una a Javalambre y el otro a Valdelinares? ¿por la mañana a una y por la trde a otra?.
O la misma persona que quiere saltar en el snowpark , y lo tiene a una hora de coche.
Son estaciones diferentes auque estén gestionadas conjuntamente. Si estuvieran más cerquita, con un bus lanzadera podría ser viable lo que comentas, pero en este caso no lo veo.

Cita
jabali
No están tan cerca como para crear ambientes diferentes. Se tarda una hora en coche de una a la otra, más el tiempo q se tarda en aparcar, cambiarte y descambiarte.
¿Y si una persona quiere bajar tranquilamente mientras su hijo da saltos en el snowpark?, ¿se tiene que ir una a Javalambre y el otro a Valdelinares? ¿por la mañana a una y por la trde a otra?.
O la misma persona que quiere saltar en el snowpark , y lo tiene a una hora de coche.
Son estaciones diferentes auque estén gestionadas conjuntamente. Si estuvieran más cerquita, con un bus lanzadera podría ser viable lo que comentas, pero en este caso no lo veo.

1) Vamos a ver que no hay que darle tantas vueltas. Nadie habla de ir de una estación a la otra de Teruel se tarda lo mismo a Java que a Valde y desde Valencia lo mismo, a eso me refiero. Si quiero una cosa voy a una y si quiero otra a la otra. Pero no tenerme que encontrar con la misma inseguridad en las dos estaciones si o si

2) Si una persona quiere esquiar tranquilamente mientras su hijo salta en el snowpark se va a la estación que tiene snowpark.

Desde luego no creo que mi perfil de esquiador sea tan raro, creo que como yo piensa gente suficiente como para que se pudiera dedicar una estación de esquí a un esquiador más tranquilo.

Azud, creo que tu error es pensar que el park va a ser un nido de energúmenos (monos, gorilas, macacos, simios, chimpancés...) y que va a corromper tu tranquila estación.
Mi opinión es que tanto Javalambre como Valdelinares son estaciones fáciles y perfectas para iniciarse en el deporte de nieve, por ello y por ser las dos únicas estaciones de "ida y vuelta" desde Valencia son foco de atracción de gente joven, y esa gente joven, más o menos a menudo, les falta un poco de sentido común y/o educación. Que el snowpark atraerá a más gente joven? Si, seguramente, pero siempre ha sido así, Javalambre y Valdelinares siempre han tenido una cara familiar y una cara más de gente joven... El truco es poder, de algún modo, compatibilizar ambas para hacer las estaciones cada vez más divertidas.
Lo que dices es como si dijeras: "Me parece mal que hagan otra cafetería porque se llena la estación de marujas y domingueros con tarteras de tortilla de patata y filete ruso, que pongan solo cafeterías en nua de las dos para que una sea de domingueros y la otra de amantes del ski puro"

Eso si, a ver si el año que viene amplian la estación, que eso sería ya el recopetín!

Un saludo!

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Piticli Bonico
Lo que dices es como si dijeras: "Me parece mal que hagan otra cafetería porque se llena la estación de marujas y domingueros con tarteras de tortilla de patata y filete ruso, que pongan solo cafeterías en nua de las dos para que una sea de domingueros y la otra de amantes del ski puro"

Eso si, a ver si el año que viene amplian la estación, que eso sería ya el recopetín!

Un saludo!

Nunca diría eso las marujas y domingueros no me molestan mientras esquio.

Y tengo muy claro que no todos los que van al park son chusma, pero desgraciadamente con que un 1 % de los que van al park sean chusma es suficiente para que un día me partan una pierna

Pero bueno, yo lo tengo muy claro, como continúe la inseguridad en "nieve de teruel" acabaré dejando de ir y subiendo un fin de semana al mes a pirineos y ya está. Yo seguiría esquiando y ellos perderían un cliente que entre pitos y flautas se gasta unos 500 € por temporada en las estaciones de Teruen y servicios turísticos de la zona.

Yo creo que lo que tu realmente quieres es que los que hacen Snow esten en una estación y los que esquian en otra, y luego querras que los que esquian bien esten en una estacion y los principiantes esten en la que estan los de snow, y al final querras ter una estacion para ti solito y que todos los demas esten en otra donde nadie te moleste. Esperemos que tu nunca hagas el capullo y acabes rompiendole la pierna a alguien.

Cita
counter
Yo creo que lo que tu realmente quieres es que los que hacen Snow esten en una estación y los que esquian en otra, y luego querras que los que esquian bien esten en una estacion y los principiantes esten en la que estan los de snow, y al final querras ter una estacion para ti solito y que todos los demas esten en otra donde nadie te moleste. Esperemos que tu nunca hagas el capullo y acabes rompiendole la pierna a alguien.

Eso lo has dicho tú y no yo.

Yo lo que realmente quiero es que nadie vaya haciendo el cafre en pistas con tabla de snow, esquís, patinete o trineo. Me da igual

Quiero ir a esquiar sin preocuparme de quien me viene por detrás

Quiero ir a esquiar sin oler a porro en el telesilla

En definitiva quiero ir a esquiar para disfrutar. El problema es que en nieve de Teruel eso está complicado últimamente, pero vamos seguro que como yo piensan bastantes o a lo mejor es que soy un bicho raro...

Sinceramente me da igual lo que uno lleve en los pies, me preocupa lo que tiene dentro de la cabecita.

Sres.

Hay que leer bien los mensajes que cada uno lanza, Azud defiende que haya respeto entre esquiadores con ó sin park, y propone un modelo de estaciones para Teruel con argumentos, nadie ha hablado ni de esquiadores, ni de sufers, ni de estaciones por niveles entre esquiadores, conozco a Azud y es una persona sumamente respetadora con el entorno, y pide lo mismo de dicho entorno, además de proponer un modelo de estaciones con los que se puede estar ó no de acuerdo y opinar.

Saludos.

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Cita
ñeveñeve
Sres.

Hay que leer bien los mensajes que cada uno lanza, Azud defiende que haya respeto entre esquiadores con ó sin park, y propone un modelo de estaciones para Teruel con argumentos, nadie ha hablado ni de esquiadores, ni de sufers, ni de estaciones por niveles entre esquiadores, conozco a Azud y es una persona sumamente respetadora con el entorno, y pide lo mismo de dicho entorno, además de proponer un modelo de estaciones con los que se puede estar ó no de acuerdo y opinar.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, creo que las palabras de Azud se han sacado de contexto.

Un saludo

Bueno aquí va mi opinión:

Me parece perfecta la ubicación del park de Javalambre. Han aprovechado una pista que no se utilizaba para casi nada y han dejado las demás libres de saltos para que las difrute la gente que solo vaya a esquiar.

Azud tiene razón cuando dice que se han centrado en contentar al cliente que prefiere el freestyle, pero hay que pensar que era la única via para poder tener alguna novedad para esta temporada, porque la ampliación aun tardará mucho. Y lo han hecho muy bien, haciendo una zona específica y bien organizada para el park.

Salu2

P.D: En Valdelinares todo blanquito y aquí discutiendo...anda que...

Con respecto a lo de las personas que se dedican a saltar aqui y alla.. bueno, mientras no molesten a nadie y no corra nadie peligro... lo malo es cuando no miran al que tienen al lado, pero bueno.. yo no se demasiado del tema, pero si me pongo en el sitio de alguno de ellos, me iria mejor a un sitio abilitado para lo que quiero practicar, y la verdad, supongo que alguien que no sabe, no se metera en un sitio adeucado para gente con nivel, o que sepa lo que esta haciendo. Yo soy del pensar... primero aprendere, despues ya me unire a la tropa para disfrutar del deporte que tanto nos gusta.