FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 10-01-2024 17:36
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
.

Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
.

Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

Bueno, si soy su cliente , el explotador deberia informarme por qué no da el servicio adquirido, en muchos no lo hace (cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad) , y en otros casos si informa pero no dando las razones reales.

Por qué pongo en negrita "cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad, por que Aramon tiene un "as en la manga" en los articulos 18 y 19 del bono de temporada (desconozco las.condiciones en otros forfaits, supongo que seran similares) , y es que puede cerrar cuando le salga del mismísimo segun dicen textualmente esos artículos, que copio aqui (lógicamente son públicos), pero al menos deberían informar "cerramos por razones lowcost"


18. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes. El día 25 de diciembre las Estaciones de esquí de Astún y Candanchú permanecerán cerradas, permaneciendo abiertas las Estaciones de esquí del Grupo ARAMÓN exclusivamente hasta las 14 horas.

19. El cierre de la estación, las interrupciones o la limitación de uso de pistas y remontes debida a causas técnicas, meteorológicas o de cualquier otra índole no darán derecho a compensación alguna.
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Enviado: 10-01-2024 19:03
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.
Baqueira tiene poco que ver con la Generalitat, es una empresa 100% privada. Boí, La Molina, etc. si dependen del Gobierno catalán.
Saludos.
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Yuri puri
Enviado: 10-01-2024 20:34
Hola

Vamos a ver. No seamos ingenuos a estas alturas.

Aramón con Formigal sabe que tiene un mercado bastante cautivo.
- Los locales van a morir al palo por mucho que se quejen. Podemos protestar lo que queramos por el servicio, precios, apertura o no de remontes/pistas, cierre de temporada, ..., pero no va a servir de nada. Les da igual. Ya cobraron los abonos de temporada en Octubre/Noviembre y saben que la mayor parte serán renovados al año siguiente.
- Los esquiadores de dia/fin de semana de zonas cercanas ( Aragón, Navarra, Pais Vasco, Rioja, ...) saben que no tienen mucha alternativa donde ir. Alguno se habrá ido ya a Francia, y algún otro alternará con Astún. Pero la realidad es que los fines de semana la estación se llena y se volverá a llenar. Ese tipo de cliente no está tan al tanto de lo que un local se pueda quejar, y a pesar de los precios de abonos seguirá yendo.
- El esquiador de zonas más lejanas y de ir semanas completas/puentes largos: Formigal no hace un gran esfuerzo por atraer ese tipo de cliente. Si hay nieve en general en todo el Pirineo, puede llegar a atraer ese cliente en semanas concretas, pero si hay poca nieve como este año, la gente irá a destinos con mejores condiciones ( Baqueira, Andorra,..)

Así que dadas esos condicionantes cerrarán la estación cuando les convenga, pondrán el forfait temporada a 900, 1000 o lo que quieran,y el de día a 60, 65 o 90, que saben que no hay muchas alternativas o competencia cercana. Alguno podrá irse a esquiar a Francia, pero el resto solo les queda Astun ( que saben es una competencia limitada). Candanchú ( en su estado actual) no creo que sea una gran competencia directa para el tipo de cliente de "esquiador comercial" que Formigal busca. Con la unión de ambas algo más de pupa le pueden hacer.

Podremos protestar lo que queramos porque saben y tienen comprobado ( ya llevan varios años haciendo algunas cosas que enfadan al esquiador habitual) que la alternativa de irse o no volver es minoritaria y no se está produciendo. El modelo de Aramón es potenciar todo lo que rodea al esqui en si mismo y no centrarse principalmente en esquiar ( como nos gustaría a los que verdaderamente amamos este deporte). También, y a pesar de ser una empresa semipublica, hace años que abandonaron la idea de ser un motor de la economía del valle. Siempre priman los intereses propios si entran en conflicto con intereses económicos más generales a nivel de valle o comarca.

Nada nuevo bajo el sol
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00cibja
También, y a pesar de ser una empresa semipublica, hace años que abandonaron la idea de ser un motor de la economía del valle. Siempre priman los intereses propios si entran en conflicto con intereses económicos más generales a nivel de valle o comarca.

Nada nuevo bajo el sol

Muy interesante esto que comentas, la cruda realidad. Y además un argumento perfecto para justificar porque no tiene sentido la únión con Astún bajo el falso argumento de “mejorar la vida en los valles y blablabla”. Todo eso es una falacia desde hace tiempo, como bien apuntas.


Dos detalles más:

1) es muy grave tener nieve y que no haya personal. Y esto presuntamente no solo pasa en Formigal, en Cerler dicen que están parecido. Hay pasta para djs y no para currelas? Digo esto para que todo el mundo entienda que el problema no es la nieve, si no su gestión. Si no hay, no se puede hacer nada, obvio. Pero si hay y no la sabes gestionar, en cualquier empresa estarías en el paro.

2) A nivel de foro hay dos perfiles claros, los que opinamos como esquiadores y quienes lo hacen en función de sus intereses económicos en la zona. Es algo muy obvio, hay gente para la que el esquí es una pasión y otros para los que es una inversión más. Explico esto para que todo el mundo sepa lo que hay.
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Enviado: 10-01-2024 21:11
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¿Pero como está la estación?
Tengo que decidir mañana si voy Perdido




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Enviado: 10-01-2024 21:12
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
.

Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

cito: El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat.

Por favor, un poco de informarte no estaría nada mal....... Baqueira Beret es una estación totalmente privada y nada, repito nada de inversión hay de la Generalitat. Por favor, no engañemos ni pongamos cosas que no son verdades.



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Enviado: 10-01-2024 21:45
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La estación está muy justits de nieve. Si no abren más es porque hay poca nieve. Pistas con cañones muy bien. Pistas sin cañones, la mayoría imposibles de abrir. Fuera pista, salvo 4 cositas en Portalet, también pelado. En resumen, cualquier esquiador medio bajará: río, lanuza, collado, Anayet, garmet, batallero y espelunciecha. Es decir 7 pistas. Con suerte 3 hombres. A ojo de buen cubero eso sumará 20km esquiables reales. Me olvido algo? Eso si, seguramente la calidad de la nieve este finde será buena, eso creo. Y como siempre, el pisado de pistas, sobresaliente. Yo disfruto con lo q hay, pero seamos realistas. Y por cierto, yo prefiero esto sin gente q los 100km con las manifestaciones de gente de febreros soleados
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Enviado: 10-01-2024 21:47
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¿Pero como está la estación?
Tengo que decidir mañana si voy Perdido
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Bender
¿Pero como está la estación?
Tengo que decidir mañana si voy Perdido

Pues a.partir de mañana mismo va a estar cuando mejor.de.la.temporada ,buena nieve , aunque cantidad justa, buen tiempo, abiertos todos los valles , teoricamente anuncian que mañana abren 3 hombres.

Vale la pena?? Sin duda
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STX
Enviado: 10-01-2024 23:17
La estación está muy justits de nieve. Si no abren más es porque hay poca nieve. Pistas con cañones muy bien. Pistas sin cañones, la mayoría imposibles de abrir. Fuera pista, salvo 4 cositas en Portalet, también pelado. En resumen, cualquier esquiador medio bajará: río, lanuza, collado, Anayet, garmet, batallero y espelunciecha. Es decir 7 pistas. Con suerte 3 hombres. A ojo de buen cubero eso sumará 20km esquiables reales. Me olvido algo? Eso si, seguramente la calidad de la nieve este finde será buena, eso creo. Y como siempre, el pisado de pistas, sobresaliente. Yo disfruto con lo q hay, pero seamos realistas. Y por cierto, yo prefiero esto sin gente q los 100km con las manifestaciones de gente de febreros soleados
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anger
La estación está muy justits de nieve. Si no abren más es porque hay poca nieve. Pistas con cañones muy bien. Pistas sin cañones, la mayoría imposibles de abrir. Fuera pista, salvo 4 cositas en Portalet, también pelado. En resumen, cualquier esquiador medio bajará: río, lanuza, collado, Anayet, garmet, batallero y espelunciecha. Es decir 7 pistas. Con suerte 3 hombres. A ojo de buen cubero eso sumará 20km esquiables reales. Me olvido algo? Eso si, seguramente la calidad de la nieve este finde será buena, eso creo. Y como siempre, el pisado de pistas, sobresaliente. Yo disfruto con lo q hay, pero seamos realistas. Y por cierto, yo prefiero esto sin gente q los 100km con las manifestaciones de gente de febreros soleados

Si este finde abre menos de la mitad, ¿la misma.gente en pocas pistas comparado con una apertura casi total no hará que las pistas/remontes estén masificados?
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AHTR
Enviado: 10-01-2024 23:58
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anger
La estación está muy justits de nieve. Si no abren más es porque hay poca nieve. Pistas con cañones muy bien. Pistas sin cañones, la mayoría imposibles de abrir. Fuera pista, salvo 4 cositas en Portalet, también pelado. En resumen, cualquier esquiador medio bajará: río, lanuza, collado, Anayet, garmet, batallero y espelunciecha. Es decir 7 pistas. Con suerte 3 hombres. A ojo de buen cubero eso sumará 20km esquiables reales. Me olvido algo? Eso si, seguramente la calidad de la nieve este finde será buena, eso creo. Y como siempre, el pisado de pistas, sobresaliente. Yo disfruto con lo q hay, pero seamos realistas. Y por cierto, yo prefiero esto sin gente q los 100km con las manifestaciones de gente de febreros soleados

Si este finde abre menos de la mitad, ¿la misma.gente en pocas pistas comparado con una apertura casi total no hará que las pistas/remontes estén masificados?
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anger
La estación está muy justits de nieve. Si no abren más es porque hay poca nieve. Pistas con cañones muy bien. Pistas sin cañones, la mayoría imposibles de abrir. Fuera pista, salvo 4 cositas en Portalet, también pelado. En resumen, cualquier esquiador medio bajará: río, lanuza, collado, Anayet, garmet, batallero y espelunciecha. Es decir 7 pistas. Con suerte 3 hombres. A ojo de buen cubero eso sumará 20km esquiables reales. Me olvido algo? Eso si, seguramente la calidad de la nieve este finde será buena, eso creo. Y como siempre, el pisado de pistas, sobresaliente. Yo disfruto con lo q hay, pero seamos realistas. Y por cierto, yo prefiero esto sin gente q los 100km con las manifestaciones de gente de febreros soleados

Si este finde abre menos de la mitad, ¿la misma.gente en pocas pistas comparado con una apertura casi total no hará que las pistas/remontes estén masificados?

Por desgracia eso me temo, que este finde a reventar. Gente como para los 4 valles pero con pistas que sumándolas no llega ni a 1 valle abierto al 100%… Pero es lo que hay.
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Enviado: 11-01-2024 00:43
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Hoy han caido como mucho 15 cm de nieve nueva. A esta hora están las maquinas trabajando en tres hombres y seguramente mañana lo abran. Una cuestión y que preocupa, es que tanto tirar de cañones, la balsa de crestas ayer estaba seca y la de sarrios a un cuarto de capacidad. Ojo con este asunto.
Mañana más..
Por cierto hoy la urbanización a reventar de gentio. Menos mal que marcho el viernes, porque esto puede ser apoteosico
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Enviado: 11-01-2024 13:25
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

Bueno, si soy su cliente , el explotador deberia informarme por qué no da el servicio adquirido, en muchos no lo hace (cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad) , y en otros casos si informa pero no dando las razones reales.

Por qué pongo en negrita "cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad, por que Aramon tiene un "as en la manga" en los articulos 18 y 19 del bono de temporada (desconozco las.condiciones en otros forfaits, supongo que seran similares) , y es que puede cerrar cuando le salga del mismísimo segun dicen textualmente esos artículos, que copio aqui (lógicamente son públicos), pero al menos deberían informar "cerramos por razones lowcost"


18. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes. El día 25 de diciembre las Estaciones de esquí de Astún y Candanchú permanecerán cerradas, permaneciendo abiertas las Estaciones de esquí del Grupo ARAMÓN exclusivamente hasta las 14 horas.

19. El cierre de la estación, las interrupciones o la limitación de uso de pistas y remontes debida a causas técnicas, meteorológicas o de cualquier otra índole no darán derecho a compensación alguna.
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

Bueno, si soy su cliente , el explotador deberia informarme por qué no da el servicio adquirido, en muchos no lo hace (cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad) , y en otros casos si informa pero no dando las razones reales.

Por qué pongo en negrita "cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad, por que Aramon tiene un "as en la manga" en los articulos 18 y 19 del bono de temporada (desconozco las.condiciones en otros forfaits, supongo que seran similares) , y es que puede cerrar cuando le salga del mismísimo segun dicen textualmente esos artículos, que copio aqui (lógicamente son públicos), pero al menos deberían informar "cerramos por razones lowcost"


18. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes. El día 25 de diciembre las Estaciones de esquí de Astún y Candanchú permanecerán cerradas, permaneciendo abiertas las Estaciones de esquí del Grupo ARAMÓN exclusivamente hasta las 14 horas.

19. El cierre de la estación, las interrupciones o la limitación de uso de pistas y remontes debida a causas técnicas, meteorológicas o de cualquier otra índole no darán derecho a compensación alguna.

Pues está clarísimo: es un contrato de adhesión, como el de Movistar. Lo tomas o lo dejas. Y si lo tomas ya sabes lo que hay.
Contractualmente, no tienen ninguna obligación de dar explicaciones de porqué cierran, al menos en las cláusulas que citas.
Te pueden poner motivos técnicos, metereológicos o de circunstancias de explotación.
Oye, y va a misa.
No pidas más, que más no te van a dar.
Y en cualquier caso, será tu criterio contra el suyo.

¿Que te indigna que sea así? lo comprendo, pero contractualmente, no hay razones para quejarse. Son lentejas. Pero con Aramón, con Astún, con Ferrocarriles de la Generalitat y con cualquier empresa que explote una estación de esquí.
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Enviado: 11-01-2024 14:07
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Que tal la estación, pistas, gente, nieve? Pensaba subir mañana.
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Enviado: 11-01-2024 14:11
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

Bueno, si soy su cliente , el explotador deberia informarme por qué no da el servicio adquirido, en muchos no lo hace (cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad) , y en otros casos si informa pero no dando las razones reales.

Por qué pongo en negrita "cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad, por que Aramon tiene un "as en la manga" en los articulos 18 y 19 del bono de temporada (desconozco las.condiciones en otros forfaits, supongo que seran similares) , y es que puede cerrar cuando le salga del mismísimo segun dicen textualmente esos artículos, que copio aqui (lógicamente son públicos), pero al menos deberían informar "cerramos por razones lowcost"


18. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes. El día 25 de diciembre las Estaciones de esquí de Astún y Candanchú permanecerán cerradas, permaneciendo abiertas las Estaciones de esquí del Grupo ARAMÓN exclusivamente hasta las 14 horas.

19. El cierre de la estación, las interrupciones o la limitación de uso de pistas y remontes debida a causas técnicas, meteorológicas o de cualquier otra índole no darán derecho a compensación alguna.

Pues está clarísimo: es un contrato de adhesión, como el de Movistar. Lo tomas o lo dejas. Y si lo tomas ya sabes lo que hay.
Contractualmente, no tienen ninguna obligación de dar explicaciones de porqué cierran, al menos en las cláusulas que citas.
Te pueden poner motivos técnicos, metereológicos o de circunstancias de explotación.
Oye, y va a misa.
No pidas más, que más no te van a dar.
Y en cualquier caso, será tu criterio contra el suyo.

¿Que te indigna que sea así? lo comprendo, pero contractualmente, no hay razones para quejarse. Son lentejas. Pero con Aramón, con Astún, con Ferrocarriles de la Generalitat y con cualquier empresa que explote una estación de esquí.
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No creo que haya discusion sobre si hay o no hay nieve, algunos tienen dudas porque no han estado y han oído que ha nevado.
Pues os voy a contar otro secreto:
El esquí no es uno de los derechos fundamentales que tenemos.
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Nadie reclama el esqui como derecho fundamental, la mayoria de las quejas estoy convencido vienen de esquiadores con ff temporada, que al haberlo comprado SI TIENEN UNOS DERECHOS (no fundamentales) , el problema en determinados casos es que las condiciones que aceptas al adquirir el ff temporada, dan todas las ventajas, decisiones a Aramon, y aunque Aramon no cumpla siempre tendra alguna justificacion cierta o no, y los clientes no disponemos de toda la informacion, sólo la que a Aramon le interesa.

Adquirimos el ff temporada porque incluso así nos compensa , y tenemos otro derecho no fundamental 😅 a quejarnos de vez en cuando, y tambien de hacer todo lo contrario y alabar la estacion la mayoria de las veces.

El que explota la montaña en el Valle de Tena es Aramón y por tanto decide Aramón. Y si te vas a Baqueira es Ferrocarriles de la Generalitat. Las cosas son como son. Las estaciones de esquí no funcionan como una asamblea y votando a mano alzada. El que pone la pasta para que eso funcione es el explotador y toma decisiones en función de muchos elementos y no tiene por que compartirlos contigo.
¿te gusta el servicio que te dan? lo compras
¿que no te gusta? pues compra otro, o no compres ninguno.
¿Que tienes derecho a quejarte? Por supuesto. Pero eso no te garantiza que te hagan caso.

Bueno, si soy su cliente , el explotador deberia informarme por qué no da el servicio adquirido, en muchos no lo hace (cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad) , y en otros casos si informa pero no dando las razones reales.

Por qué pongo en negrita "cuando cierra remontes sin razones técnicas , meteorologicas o de seguridad, por que Aramon tiene un "as en la manga" en los articulos 18 y 19 del bono de temporada (desconozco las.condiciones en otros forfaits, supongo que seran similares) , y es que puede cerrar cuando le salga del mismísimo segun dicen textualmente esos artículos, que copio aqui (lógicamente son públicos), pero al menos deberían informar "cerramos por razones lowcost"


18. Es facultad de cada Estación determinar las fechas y horarios de apertura y de cierre de sus instalaciones teniendo en cuenta las circunstancias de explotación, técnicas y meteorológicas y las condiciones de seguridad concurrentes. El día 25 de diciembre las Estaciones de esquí de Astún y Candanchú permanecerán cerradas, permaneciendo abiertas las Estaciones de esquí del Grupo ARAMÓN exclusivamente hasta las 14 horas.

19. El cierre de la estación, las interrupciones o la limitación de uso de pistas y remontes debida a causas técnicas, meteorológicas o de cualquier otra índole no darán derecho a compensación alguna.

Pues está clarísimo: es un contrato de adhesión, como el de Movistar. Lo tomas o lo dejas. Y si lo tomas ya sabes lo que hay.
Contractualmente, no tienen ninguna obligación de dar explicaciones de porqué cierran, al menos en las cláusulas que citas.
Te pueden poner motivos técnicos, metereológicos o de circunstancias de explotación.
Oye, y va a misa.
No pidas más, que más no te van a dar.
Y en cualquier caso, será tu criterio contra el suyo.

¿Que te indigna que sea así? lo comprendo, pero contractualmente, no hay razones para quejarse. Son lentejas. Pero con Aramón, con Astún, con Ferrocarriles de la Generalitat y con cualquier empresa que explote una estación de esquí.

Perdona, pero las causas por las que cierran sí deben darlas, y si no es mucho pedir que sean las causas reales. Y si lo preguntas expresamente con más razón, cuando cerraban la temporada pasada la silla Espelunciecha sin dar razones, aunque lo preguntases...
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Enviado: 11-01-2024 17:29
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Jornada para enmarcar eso si hob mucho frio. -9 en espeluenciecha a las 10 de la mañana.
Bien pues el dedo de nieve que callo ayer, ha dado para abrir la pista de tres hombres y arreglar la de espelunciecha con ayuda de los cañones, que aunque pisada y matizada no estaba abierta al público.
Con eso dedo de nieve de ayer, se ha tapado la hierba de la pista de arroyetas y la parte alta de Lapazuso.
La parte intermedia de esta pista la han pisado.
Que falta nieve, muchisima, que el aspecto de la estación ha cambiado también.
Resumiendo y bajo mi humilde opinion, los que vengais el finde lo vais a disfrutar con buena nieve y una estación decente.
Buenas huellas y a ver si la semana qie viene con otro dedo jajaja, se apaña más la estación.
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Enviado: 11-01-2024 17:33
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Ese si porfavor Aramon, si no es mucho pedir y los dias que haya previsión de nevadas, aunque sean de un dedo pepeillo, guardáis las sillas que tienen garaje, porque no veas como ivan todas a las 9,15 h de hielo y nieve.
He ido con el culo como un mandril, hasta las 13 h que se han secado.
Un poquito de porfavor coño, como sugerencia.
PD. Un inciso para el trabajador de la silla de anayet que a las 10 h las estaba limpiando con un cepillo.
Gracias
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Enviado: 11-01-2024 17:38
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Hola! Mañana vamos a Formigal y es la primera vez que vamos a esquiar en la estación. Tenemos un nivel intermedio y podemos hacer ya alguna negra.
Que zona nos recomendais visitar primero teniendo en cuenta el estado de la estación?
Hemos estado revisando y parece que Anayet es la que mas pistas tiene abiertas
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Enviado: 11-01-2024 18:45
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Buenas!

Hoy nieve estupenda después de la nevada. Ha mejorado más a nivel paisaje, que lo que había ya en las pistas. Alguna piedra en Collado al final del día y en Crestas gran trabajo, aunque alguna piedra suelta también. Buena nieve en general.

No entiendo lo de la roja de Espe que alguien me lo explique, la gente bajando porque estaba pisada, señalizada y PERFECTA (sin calvas, ni falta de nieve), y va y ponen el cartel de pista CERRADA a las 11:00, y digo bueno mañana fijo que la abren. ¡Y tampoco! Pero sí para el fin de semana. No lo entiendo, de las pocas rojas en condiciones que hay y estará cerrada mañana.

Saludos!



"Alea jacta est"
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Enviado: 11-01-2024 19:23
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yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/01/2024 19:26 por aifan_novato_2023.
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Enviado: 11-01-2024 20:48
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yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar
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aifan_novato_2023
yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar

En estos momentos (mañana y pasado) será cuando mejor está la estacion, puede ir a mejor (a corto plazo no parece) o a peor...

Dias 17 y 18 no parece las mejores fechas , hay prevision de lluvia, puedes ver la prevision que ha colgado Joseba hoy

Cuando es San Valero??


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/01/2024 20:50 por WIND.
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SAN VALERO
Enviado: 11-01-2024 21:06
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aifan_novato_2023
yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar

En estos momentos (mañana y pasado) será cuando mejor está la estacion, puede ir a mejor (a corto plazo no parece) o a peor...

Dias 17 y 18 no parece las mejores fechas , hay prevision de lluvia, puedes ver la prevision que ha colgado Joseba hoy

Cuando es San Valero??
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WIND
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aifan_novato_2023
yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar

En estos momentos (mañana y pasado) será cuando mejor está la estacion, puede ir a mejor (a corto plazo no parece) o a peor...

Dias 17 y 18 no parece las mejores fechas , hay prevision de lluvia, puedes ver la prevision que ha colgado Joseba hoy

Cuando es San Valero??

El 29 de enero, San Valero, roscadero y ventolero
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San Valero
Enviado: 11-01-2024 21:08
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WIND
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aifan_novato_2023
yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar

En estos momentos (mañana y pasado) será cuando mejor está la estacion, puede ir a mejor (a corto plazo no parece) o a peor...

Dias 17 y 18 no parece las mejores fechas , hay prevision de lluvia, puedes ver la prevision que ha colgado Joseba hoy

Cuando es San Valero??

El 29 de enero, San Valero, roscadero y ventolero
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SAN VALERO
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WIND
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aifan_novato_2023
yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar

En estos momentos (mañana y pasado) será cuando mejor está la estacion, puede ir a mejor (a corto plazo no parece) o a peor...

Dias 17 y 18 no parece las mejores fechas , hay prevision de lluvia, puedes ver la prevision que ha colgado Joseba hoy

Cuando es San Valero??

El 29 de enero, San Valero, roscadero y ventolero

Rosconero...cosas del corrector.
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Enviado: 11-01-2024 22:21
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Hola! Mañana vamos a Formigal y es la primera vez que vamos a esquiar en la estación. Tenemos un nivel intermedio y podemos hacer ya alguna negra.
Que zona nos recomendais visitar primero teniendo en cuenta el estado de la estación?
Hemos estado revisando y parece que Anayet es la que mas pistas tiene abiertas
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serb
Hola! Mañana vamos a Formigal y es la primera vez que vamos a esquiar en la estación. Tenemos un nivel intermedio y podemos hacer ya alguna negra.
Que zona nos recomendais visitar primero teniendo en cuenta el estado de la estación?
Hemos estado revisando y parece que Anayet es la que mas pistas tiene abiertas


Anayet son duda




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Enviado: 11-01-2024 23:14
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Buenas!

Hoy nieve estupenda después de la nevada. Ha mejorado más a nivel paisaje, que lo que había ya en las pistas. Alguna piedra en Collado al final del día y en Crestas gran trabajo, aunque alguna piedra suelta también. Buena nieve en general.

No entiendo lo de la roja de Espe que alguien me lo explique, la gente bajando porque estaba pisada, señalizada y PERFECTA (sin calvas, ni falta de nieve), y va y ponen el cartel de pista CERRADA a las 11:00, y digo bueno mañana fijo que la abren. ¡Y tampoco! Pero sí para el fin de semana. No lo entiendo, de las pocas rojas en condiciones que hay y estará cerrada mañana.

Saludos!
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Yoris
Buenas!

Hoy nieve estupenda después de la nevada. Ha mejorado más a nivel paisaje, que lo que había ya en las pistas. Alguna piedra en Collado al final del día y en Crestas gran trabajo, aunque alguna piedra suelta también. Buena nieve en general.

No entiendo lo de la roja de Espe que alguien me lo explique, la gente bajando porque estaba pisada, señalizada y PERFECTA (sin calvas, ni falta de nieve), y va y ponen el cartel de pista CERRADA a las 11:00, y digo bueno mañana fijo que la abren. ¡Y tampoco! Pero sí para el fin de semana. No lo entiendo, de las pocas rojas en condiciones que hay y estará cerrada mañana.

Saludos!


en la roja de espelunciecha había una zona con pendiente en la que había una enorme placa de hielo presuntamente provocada por la salida de agua no muy bien pulverizada de los cañones de nieve artificial, muchos de los que bajaban acababan en el suelo.

Por otro lado tengo la sensación de que hay zonas que se pueden abrir pero deben de estar con poco personal, los arrastres de Izas no entiendo por qué no los han abierto, en peores condiciones los he visto operativos
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Enviado: 13-01-2024 08:03
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Voy a Formigal del 19-21, creo que voy a esquiar sobre hierba con las previsiones que vienen...
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Greenski
Enviado: 13-01-2024 09:51
Voy a Formigal del 19-21, creo que voy a esquiar sobre hierba con las previsiones que vienen...
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Alburesqui27
Voy a Formigal del 19-21, creo que voy a esquiar sobre hierba con las previsiones que vienen...

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Enviado: 14-01-2024 11:50
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yo creo que salvo que caiga mucha nieve y les de tiempo a preparar la estacion no me voy a pedir dias de fiesta a lo tonto y me pasare en San Valero que es festivo local en Zaragoza

habrá algo de gente pero no será una locura, espero

Alguien puede confirmar si es buena idea? o me pillo el jueves 17 o viernes 18?



para mi es importante ir a formigal porque estoy intentando bajar con comodidad azules, y alli hay varias que no se ven mal para asentar
Subí este viernes pasado día 12 y precisamente iba pensando que por culpa de las bañeras y placas de hielo en casi la totalidad de las pistas azules, me pareció difícil para personas como tú que quizás te guste disfrutar y mejorar en pistas azules.
Hay que ir buscando bien dónde meter cantos o girar para no hacerlo en una placa de hielo y desequilibrarse o irse al suelo.
Esquiar en Las primeras horas de la mañana son un acierto, luego ya hay que estar muy atento.
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pepon667
Enviado: 14-01-2024 16:33
Qué ha pasado en Formigal?

Vi las webcams hace dos dias y todo lleno de nieve, miro ahora y todo lleno de barro sextas pelado.

O la semana pasada no nevó tanto, o ha llovido una barbaridad.
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Texoloco
Enviado: 14-01-2024 16:41
Qué ha pasado en Formigal?

Vi las webcams hace dos dias y todo lleno de nieve, miro ahora y todo lleno de barro sextas pelado.

O la semana pasada no nevó tanto, o ha llovido una barbaridad.
Te explico… ha pasado un invierno con apenas 80 cm en 2 nevadas puntuales. Bastante con haberlo llegado a ver blanco. + de 100l dan esta semana.
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Enviado: 14-01-2024 17:38
Registrado: 5 meses antes
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Compañero pepon667 , si ahora lo ves todo de barro, espérate 3 días 🤷🏽‍♂️. Y ya veras
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Enviado: 14-01-2024 19:01
Registrado: 12 años antes
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