Hola compañeros:

Voy sacar un nuevo tema de discusión.

¿Se puede decir que viendo la cantidad de pistas rojas y negras que hay en formigal, es la mejor estación para los esquiadores más tecnicos? dejando fuera los fuera de pistas.

Nos vemos en navidades,

Txibon

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Yo pienso que tampoco es que se una estacion que se caracterize por su dificultad,hay zonas de para todo tipo de esquiadores, hay zonas como anayet que son pistas normalicas, o zonas como escarra o tres hombres que tienes unas palas bien ricas.

Las pistas rojas de formigal para mi entender son normales y algunas si no fueran por alguna pala o algun estrechamiento podrian ser azules.

¿Para vosotros cual es la pista mas dificil o que se os atraganta de todas las que hay en formigal?. Para mi el tubo mirador, siempre voy dispuesto a bajarla pero es ver la primera pala y cagarme de miedo y no la bajo.

salu2

jajajaja el tubo mirador tiene el inconveniente de que el inicio es una inclinacion impresionante y eso hecha atras a mucha gente, pero bajarlo es una autentica gozada!!!

jeje supongo que sera una broma porque menos la zona de tres hombres el resto es todo llano o muy llano.

Hola

Carlos, no estoy de acuerdo contigo. A mi no me parece que la zona de Izas sea llana o casi llana. El arrastre de escarra tiene bajadas bastante buenas y aprovechables, eso sí, algo cortas. La pista roja que sale de arriba a la derecha ( Pala de Escarra creo que se llama) a mi me gusta bastante, y luego baja entre lanuza y Escarra. Las bajadas negras que salen de Escarra tienen pendiente.

La zona del Tubo Mirador tampoco creo que sea llana, y la pista Collado, con la nueva modificación, considero que es una roja en toda regla.

Fráncamente, no creo que solo la zona de 3 Hombres sea la de más dificultad.

Las zonas de Anayet, y las nuevas de Garmet y Batallero si que son con menos pendiente y más asequibles ( incluso los fuera pistas). Hará que esperar a ver que da el nuevo TS Espelunciecha, que creo si va a dar unas bajadas negras bastante mejores que la zona de Garmet y Batallero.

Saludos

Cibja me has entendido mal, queria dar a enterder que huegas, escarras son zonas con buena pendiente , y que el tubo mirador no voy por que la pala me da impresion no porque sea llana.

salu2

Hola, creo que si tiene pistas por encima de la media, pues pistas como el Tubo Superior y Tubo Minutar, en otras estaciones serian recorridos fuera pista, por ejemplo, Tubo de la Zapatilla en Candanchu y Escornacrabes en Baqueira no son pistas.

En Sierra Nevada por citar las mas grandes, no hay una sola pista como estos tubos, aunque Formigal no tiene el Veleta.

Y si nos vamos a los Alpes las pistas negras, mas que pistas son super pistones por lo que la dificultad es muy relativa, recordemos el Grand Couloir de Deux Alpes, que tiene 30 metros de ancho..., etc.

Saludos.

Cita
<-carlos->
jeje supongo que sera una broma porque menos la zona de tres hombres el resto es todo llano o muy llano.

Hombre, no la estacion mas tecnica de la Peninsula, pero de ahi a decir que caso toda la estacion es plana o muy plana hay un trecho...

La zona de Tres Hombres, como comentas, si tiene bastante pendiente, ademas de permitir esquiar en la zona de los tubos, con el superior y el tubo nuevo que hay que patear un poco como estrellas de la zona. Dudo que todas las estaciones tengan pistas como estas.

En la zona de Izas, como han comentado, las pistas son bastante cortas, pero sobre todo la zona de Escarra, tanto la pala como los tubos, tienen una pendiente majilla. Y que decir del tubo Mirador, la primera palita tiene tela. Luego Anayet y la zona de Portalet que lleva un par de años la verdad es que las pistas tienen a priori poca pendiente, pero destacaria el tubo La Glera, que baja desde Portalet hasta Anayet, a la izquierda desde abajo de la silla de Garmet, y que tiene una pendiente considerable.

Y luego, este año estamos a la espera de la nueva zona, que promete buenas palas, tanto en pista como fuera de ellas.

saludos

Pues en mi opinión creo que Astún es más técnica que Formigal. Viendo el plano de Astún (casi todo lleno de pistas rojas y negras) y los porcentajes medios de las pistas te puede entrar un "escalofrío" si no dominas mucho, al menos en las rojas.

Salu2
Cierzo

bueno como llana o muy llana me refiria a la zona de anayet y portalet

pero bueno como bien dice cierzo solo hay que mirar los porcentajes medios de las pistas y la realidad canta por si sola

he calculado la media de los procentajes medios de desnivel de astun candanchu y formigal y estos son los resultados:

formi
verde=10.166%
azul=18.333%
roja = 23.346%
negra = 31.428%

candanchu
verde=12.4%
azul=25.272%
roja=38.388%
negra = 44.3636%

astun
verde=10%
azul=20.833%
roja=29.9%
negra=38.583% (es de la epoca en la que habia mas negras que ahora )

sacar buastras propias conclusiones yo pondre las mias luego

parto de la premisa de que los porcentajes no son esactos. seguro que hacen sus ajustes para que parezca que las pistas son mas pendientes o menos.

pero aun asi las diferencias son increibles.

es muy curioso que las azules de candanchu sean mas pendientes que las rojas de formigal y eso que la rojas de formigal estan todas en tres hombres e izas

la diferencia entre las rojas de formigal y las rojas de candanchu puff y entre negras mas de lo mismo.

comparando con astun tambien son todas mas pendientes menos las verdes
y eso que astun es considerada como facililla

si comaramos pistas concretas

en candanchu esta el tubo tucaII con una pendiente del 51% y suele estar pisado. hay si que se puede cojer velocidad y no en collado.
si podria decir que hay que tenerlos bastantes grades para bajarselo entero conduciendo. ademas no es como las autopistas de formigal si no que cuenta con una especie de ondanada en medio en la cual fijo que el desnivel roza el 100% en algunos metros.

la diferencia entre el tubo mirardor y la zapatilla es que el tubo mirador es una pista negra y el tubo de la zapatilla nunca deberia serlo por la serie de muertes que podria conllevar si la gente se mete a la ligera (eso que creo que un año la pusieron como negra)
la pendiente media del tubo mirador es del 47% la de la zapatilla de 65% y la maxima de la zapatilla del 99%

otros ejemplos en candanchu:
el tubo tobazo 40% con esa pilona mas mal plantada en medio de la pista que si no esquias bien te cagas en el que fue a ponerla en ese sitio
o la pista stadium slalom 48% que suele estar bien pisada sobretodo si tinen que entrenar los apine racers
o la pista de los sarrios 44% que no es raro que este toda elada
y son pistas rojas no negras
o la pista del paso 36% que como casi nunca consiguen tenerla en perfectas condiciones entraña tambien su cierto peligro

a si que despues de todo esto yo acepto que formigal es la mejor estación para los esquiadores más tecnicos
y que el pulpo es un animal de compañia.

Buff, ya estamos con la discusión de siempre , que si Formigal es fácil, difícil, intermedia, para principiantes, expertos, familiar, deportiva, cañera........

Yo creo que la realidad es distinta: Formigal es una estación que ha pasado de tener 50 Km de pistas a tener 103 (o eso parece ) en 10 años, aumentando su dominio esquiable con 2 valles nuevos hasta llegar a las 1.500 ha de superficie esquiable, las mismas que Baqueira, 300 más que Sierra Nevada, y 1.000 más que Astún y Candanchú.
Con esto se ha conseguido una estación en la que tienen cabida todo tipo de esquiadores, desde los que buscan las emociones fuertes de los fuera de pistas hasta los que quieren hacer un esquí tranquilo en bulevares como Sarrios y Anayet, o los que buscan aprender en zonas tranquilas y sin masificaciones como Cantal y las partes bajas de Sextas y Portalet.
No se trata de que Formigal sea una estación para un tipo de esquiador determinado, sino que es capaz de satisfacer a todos los usuarios que quieran disfrutar de ella, y esa es la gran virtud de Formigal, algo que a la mayoría de esquiadores que viene a estar unos dias y no vuelve se les suele pasar por alto.

Sagü.

joder siempre igual. Al que le guste Astun que se quede alli y a ver si este año el abono no es conjunto. Que nieve coño que nos ponemos nerviosos.

Solo una cosa más, a raiz de los datos que acaba de poner Carlos:

Las pendientes de las pistas de Candanchú que comentas es imposible que se refieran a pendientes medias, sino que probablemente se trate de pendientes máximas, mientras que las de Formigal (dando por hecho que las has sacado del plano de pistas) sí que se trata de pendiente media, y no de máxima. Basta con mirar los datos del plano de pistas, que en el caso de Formigal se corresponden la longitud, desnivel y pendiente media, mientras que si miras en el caso de Candanchú, tomando el dato como pendiente media, tendríamos los siguientes datos:

-Para la pista Balizas se corresponde con un desnivel de 718m, y para la pista Tubo Tuca II, serían 392m, lo que dado que son dos pistas que van seguidas nos dejaría un desnivel para el arrastre de la tuca de 1110m, cuando en la realidad no llega a 400m.
-Pasa lo mismo si miras las pistas de Tubo Tobazo y stadium slalom: para la primera tendríamos 320m de desnivel, y para la segunda 429m, que sumados dan 749m cuando el desnivel del Tobazo son 500m.

Y es así para todas las pistas, por eso creo que la comparativa no es correcta.

Ya para terminar, en Formigal hay varias pistas que en algún momento puntual se acercan a pendiente 100%, sin ir más lejos el tubo mirador, el Inferior, el del Pino, las Lomas y Tubo de Crestas, pero como no es una pendiente constante durante un tramo medianamente largo, no es representativo de la pista en sí.

Sagü.

sagu yo pregunte en el foro principal si eran las medias o las maximas y como me dijeron que eran las medias por eso puse esas comparaciones.
a mi tampoco me termina de cuadradar del todo, pero es muy problable que sean la pendiente media. porque las maximas serian muchisimo mayores bamos que seria de 60% 70% para arriba

lo digo porque en los intinerarios ponen

los pinos p.max85 p.med57
tubo norte p.max90 p.med32
paso pastorp.max78 p.med48
miradores p.max81 p.med32

asi que es la media pero sabe dios como la calculan

Cuantos grados tiene una pendiente del 100%?

45 grados

pendiente=tg(ángulo)*100

tg 45=1
100=1*100

Sagü

100% en mirador? creo que ahi te has pasado un pelin no?? jajaja si que esta inclinado pero no para tanto

Conforme entras, a la izquierda, pegadito a las rocas, los 5 primeros metros rondan los 45º de inclinación, más o menos, midiéndolo sobre la marcha, claro. Pero es un tramo muy cortito y que se puede evitar si se quiere, por eso yo no considero que esa sea realmente la pendiente del Tubo Mirador.

Sagü.

100% no es un cortado????

Yo los sitios ke konozco de 100% ( si es ke komo supongo son 90º ) en formi no tienen nieve.

Konozco un par de sitios del 100% en los tubos de crestas de una altura de 13m je,je solo pa valientes ( o pillaos ).

pinsikero 100% = 45º fijo que hay sitios por todos lados con unos pocos metros a 45º

Giovanni yo he puesto esto porque txibon pregunto si formigal es la estacion mas tecnica y yo le puse los datos para que comparase por si mismo (que os lo tomais todo como un ataque personal )

Pinsekero, 90º es pendiente infinita, tg 90=infinitoooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Por eso digo que hay zonas muy puntuales donde sí que se alcanzan los 45º, o lo que es lo mismo, una pendiente del 100%. No es demasiado difícil calcularlo sobre el terreno, con un poco de imaginación y algo más de error

Sagü

Pinsekero, por ser más gráfico, una pendiente del 100% quiere decir que por cada 100 metros que avanzas en horizontal, subes 100 verticalmente, o sea 45% como dicen Carlos y Sagu.

perdón pues

jaja ke atrevida es la ignorancia
nunka te akostarás sin saber una cosa más


saludos

Decir que la estación de Formigal es la más técnica del Pirineo Aragonés me parece mucho decir. Yo no sabría cuál de todas es más exigente, la verdad. Y es que me parece que estaciones técnicas en la peníncula, pocas hay.

Aun así, estoy de acuerdo con cibja en que tanto Pala Escarra como los tubos de esa zona y los de Tres Hombres son más exigentes. El tubo que baja por debajo del Ts Collado (creo que se llama) también me parece que tiene zonas curiosas.

A mí, personalmente me parece más exigente una estación como Artouste, a tan solo 17 km de Formigal, y me parece que es de las pocas "exigentes" de la zona, pero entre las cuatro del valle de Tena y del Aragón (porque Cerler no conozco) me parece que hay el canto de un duro. Y me explico. Creo que todas tienen sus pistas más o menos exigentes y sus pistas más menos que más exigentes. No creo que haya ninguna que despunte en global sobre las demás, aunque sí es cierto que entre todas ellas, me quedo con Candanchú en ese sentido, pero vamos que, creo que todas se llevan el canto de un duro.

Saludos

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Yp tambien coincido contigo Unai, de las estaciones que habeis mencionado, la mas tecnica, es para mi sin duda Gourette, con unas palas impresionantes en algunas pistas, ademas de que cuenta con un desnivel bestial de 1100 mts.

saludos

Cita
Chabi
Pinsekero, por ser más gráfico, ... o sea 45% como dicen ...

Perdón, 45º, que aún la voy a liar más.

Una pregunta tonta, la pendiente no depende de la nieve que haya caido.

Es decir, a mi me da la sensación cuando ha nevado mucho (independiente del tipo de nieve) que hay menor pendiente o mayor pendiente.

Puede ser por la acumulacion de nieve en ciertos puntos y ello altere las medias -> menor pendiente.

o por ejemplo, si ha caido 40 cm en la cota alta y ha llovido en la llegada, hay tiene que a ver una diferencia de pendiente respecto al dia anterior -> mayor pendiente.

Estoy diciendo una tonteria

Saludos.

PD: Yo estoy con los que afirman que formi es menos técnica, a la espera de lo que nos depare este año. Ahora bien, la pendiente no lo es todo, hay que valorar extension, areas freeride.... etc.

Hombre, estríctamente hablando, en caso de caer 40cm arriba y llover abajo, sí que habría mayor pendiente, pero eso es algo imposible de notar...para que te hagas a la idea, una pista de 1120 metros de longitud y 500 de desnivel tiene una pendiente de 50%. Si al dia siguiente caen 40cm arriba y llueve abajo (se van 10cm de nieve), sería una pista de 1120 m de longitud, pero de 500,50 m de desnivel, y la pendiente sería de 50,05%. Estríctamente hablando, mayor pendiente, pero en la práctica, la misma...

Lo que si se nota es por ejemplo si se hace un ventisquero al principio de la pista, como pasa en el Tubo mirador conforme bajas a la izquierda, que se acumula nieve y tienes una pendiente mucho mayor que la que daría el tubo sin nieve.

Sagü

Por ampliar un poco la discusión:

¿ Qué entendemos por estación más técnica?? Yo creo que no solo depende de la pendiente de sus pistas, sino además de cómo sean esas pistas ( anchas, estrechas, cerca de grades caídas, mal pisadas, con bañeras, etc).

En este sentido Candanchú es más técnica que Formigal sin dudarlo, ya que las pistas son más estrechas, suelen tener una nieve más dura y peor pisadas, o al menos era saí hasta hace no mucho y no creo que Roldán haya cambiado sus criterios en la preparación de pistas.

Otras estaciones como Formigal son algo más comerciales en sus pistas, las hacen más anchas y planas modificando la orografía del terreno, etc. Sin embargo, en los últimos años han hecho esfuerzos por dificultar ciertas zonas para evitar que gente con poco nivel accediera a pistas en teoría reservadas para más expertos. De ahí que quitaran las diagonales en 3 Hombres poniendo sendas palas, o este año hayan modificado Collado, o hicieron las pista de la derecha de Huegas.

En España, la esatción más técnica por su concepto podría ser Tavascan

En los Alpes también hay estaciones más comerciales, y otras más técnicas y agresivas en sus planteamientos. Así desde mi punto de vista no tiene nada que ver Tignes o los 3 Valles con estaciones como Verbier, donde predominan las pistas de dificultad ( por supuesto que en las comerciales también hay zonas difíciles). Y no digamos nada de La Grave, esa si que es pura técnica.

Saludos