FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 27-08-2013 20:12
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Recordando el trágico accidente de la temporada pasada, estaba pensando si se podría organizar unos cursos de seguridad y nivología de diferentes niveles, desde niños a expertos. No creo que sea ni complicado ni caro, y creo que la seguridad nunca sobra. Sería una iniciativa q estoy seguro alguna marca podría patrocinar. Si alguien se apunta al carro, lo organizamos para esta temporada.
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Enviado: 27-08-2013 21:58
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quenievequenieve
Recordando el trágico accidente de la temporada pasada, estaba pensando si se podría organizar unos cursos de seguridad y nivología de diferentes niveles, desde niños a expertos. No creo que sea ni complicado ni caro, y creo que la seguridad nunca sobra. Sería una iniciativa q estoy seguro alguna marca podría patrocinar. Si alguien se apunta al carro, lo organizamos para esta temporada.

Me parece una idea estupenda, y mas teniendo en cuenta el descontrol que hay en ese aspecto en este país, en el cual cada dia se practica mas estos deportes...
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Enviado: 28-08-2013 00:19
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Hola. El fin de la temporada pasada (me refiero a cuando dejaron de funcionar los remontes risas Diablillo ) estuve buscando cursos sobre uso del A.P.S. (arva, pala y sonda) y seguridad en la montaña. Quizás es un poco más específico que lo que tu comentas pero creo que ambos cursos se complementan, dependiendo de los conocimientos previos.
Ya iré comentando por aquí diferentes opciones que aparezcan.

De todas formas, cuenta conmigo para lo que necesites para organizar un curso más general sobre seguridad. Tambien pienso que se podría agregar un breve repaso de las normas de comportamiento en pistas, que ver gente que las incumple es tan común hoy en día como leer en el foro "haber" en vez de "a ver"... PerdidoFacepalm smiling smiley



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Enviado: 28-08-2013 10:05
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Hola pabloL, el objetivo es q los esquiadores de todas las edades puedan hacerlo con más seguridad, tanto en la estación como fuera de pistas, y a todos los niveles.
Encantado de contar con tu ayuda.

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PabloL
Hola. El fin de la temporada pasada (me refiero a cuando dejaron de funcionar los remontes risas Diablillo ) estuve buscando cursos sobre uso del A.P.S. (arva, pala y sonda) y seguridad en la montaña. Quizás es un poco más específico que lo que tu comentas pero creo que ambos cursos se complementan, dependiendo de los conocimientos previos.
Ya iré comentando por aquí diferentes opciones que aparezcan.

De todas formas, cuenta conmigo para lo que necesites para organizar un curso más general sobre seguridad. Tambien pienso que se podría agregar un breve repaso de las normas de comportamiento en pistas, que ver gente que las incumple es tan común hoy en día como leer en el foro "haber" en vez de "a ver"... PerdidoFacepalm smiling smiley
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Enviado: 28-08-2013 11:21
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Siempre es bueno formarse, cuantos más conocimientos se tengan, mejor... pero si vas por una pista azul ABIERTA y te cae un alud, es como si vas por la calle y te cae una maceta en la cabeza. Si queréis formaros, adelante, pero no mezcléis el tocino con la velocidad.
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Enviado: 28-08-2013 11:28
Moderador
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No os puedo asegurar nada de momento, pero sí os digo que hay intención de organizar cosas así a lo largo de este invierno en el valle.

Os iré contando por aquí según se vaya acercando la temporada...guiño



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Enviado: 28-08-2013 14:00
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A mi lo que no me cuadra es que no se halla hecho aun desde la propia estacion con las cosas que han pasado...
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Enviado: 28-08-2013 18:20
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Hola, comentaros que la Escuela Navarra de Alta Montaña va a organizar este año varios cursos sobre Nivología y Avalanchas después de haber estado formándose en la materia con especialistas en la Materia. Los Cursos se empezarán a ofertar a partir del comienzo de la temporada de esquí. Os paso la página web donde se colgarán la información de los mismos: [www.mendinavarra.com]. También se organizan diferentes cursos sobre esquí de montaña y fuera pista. Un saludo
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Enviado: 28-08-2013 22:03
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jjlabayen
Hola, comentaros que la Escuela Navarra de Alta Montaña va a organizar este año varios cursos sobre Nivología y Avalanchas después de haber estado formándose en la materia con especialistas en la Materia. Los Cursos se empezarán a ofertar a partir del comienzo de la temporada de esquí. Os paso la página web donde se colgarán la información de los mismos: [www.mendinavarra.com]. También se organizan diferentes cursos sobre esquí de montaña y fuera pista. Un saludo

Es una alternativa, aunque yo creo que esto deberian hacerlo ya con las semanas blancas de los niños y por que no, opcion de obtener clases de este tipo a traves de la propia escuela, que en este deporte lo importante no solo es aprender a esquiar o hacer snow, creo que deberia ir incluido de hecho, aunque solo sean nociones basicas...

PD: El halla del anterior comentario es un haya, perdón..
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Enviado: 28-08-2013 22:09
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jjlabayen
Hola, comentaros que la Escuela Navarra de Alta Montaña va a organizar este año varios cursos sobre Nivología y Avalanchas después de haber estado formándose en la materia con especialistas en la Materia. Los Cursos se empezarán a ofertar a partir del comienzo de la temporada de esquí. Os paso la página web donde se colgarán la información de los mismos: [www.mendinavarra.com]. También se organizan diferentes cursos sobre esquí de montaña y fuera pista. Un saludo

Muy interesante informacion, cuando este colgada la info avisanos por favor.

Gracias.

Salu2



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 28-08-2013 22:12
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DandoMiedo
No os puedo asegurar nada de momento, pero sí os digo que hay intención de organizar cosas así a lo largo de este invierno en el valle.

Os iré contando por aquí según se vaya acercando la temporada...guiño

Quedamos a la espera de lo que nos cuentes Dando.



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 29-08-2013 08:57
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Snowyonki
A mi lo que no me cuadra es que no se halla hecho aun desde la propia estacion con las cosas que han pasado...

En ningún caso le corresponde a la estación formar a sus usuarios. Lo que tienen que hacer en la estación es garantizar la seguridad de sus usuarios dentro de sus instalaciones. Ese es su deber, y si cumplen con él, asunto zanjado.
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Enviado: 29-08-2013 12:12
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tardivel
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Snowyonki
A mi lo que no me cuadra es que no se halla hecho aun desde la propia estacion con las cosas que han pasado...

En ningún caso le corresponde a la estación formar a sus usuarios. Lo que tienen que hacer en la estación es garantizar la seguridad de sus usuarios dentro de sus instalaciones. Ese es su deber, y si cumplen con él, asunto zanjado.

Yo no digo que la estacion este obligada a hacerlo, digo que teniendo en cuenta su poca vergüenza a la hora de afrontar las desgracias que han pasado seria una bonita e interesante iniciativa.

Y si de verdad te crees que pueden garantizar la seguridad por completo en un medio extremo como la alta montaña en invierno asi nos ira... Un comentario mucho mas propicio para un parque de atracciones..
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Enviado: 29-08-2013 12:48
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Me parece muy buena idea.

Pero a lo mejor deberiamos empezar por realizar un curso de primeros auxilios poque no sé cuántos sabemos realizar un correcto masaje cardio-respiratorio por ejemplo y ya no te cuento si se lo tenemos que dar a un menor de edad.


A modo de anécdota, el otro día leí una noticia, no recuerdo el país pero no era el nuestro, de que había una empresa que estaba empezando a dar servicio en algunas zonas, obviamente, de enviar un drone con un desfribilador al punto donde lo solicitabas por el smartphone.

Vamos, que esto no lo veo yo aquí ni en el siglo que viene risas
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Enviado: 29-08-2013 13:48
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PabloL
Hola. El fin de la temporada pasada (me refiero a cuando dejaron de funcionar los remontes risas Diablillo ) estuve buscando cursos sobre uso del A.P.S. (arva, pala y sonda) y seguridad en la montaña. Quizás es un poco más específico que lo que tu comentas pero creo que ambos cursos se complementan, dependiendo de los conocimientos previos.
Ya iré comentando por aquí diferentes opciones que aparezcan.

De todas formas, cuenta conmigo para lo que necesites para organizar un curso más general sobre seguridad. Tambien pienso que se podría agregar un breve repaso de las normas de comportamiento en pistas, que ver gente que las incumple es tan común hoy en día como leer en el foro "haber" en vez de "a ver"... PerdidoFacepalm smiling smiley


Hola a todos,
como bien dices estos cursos (manejo de ARVA, pala y sonda o seguridad) son muy especificos y estas materias suelen ir embebidas dentro de cursos orientados a diferentes especialidades, por ejemplo, os pongo los programas de 2 cursos impartidos este año por la Escuela Madrileña de Alta Montaña (EMAM).

El primero un curso muy interesante en colaboración con la AEMET sobre nivologia, y el segundo específico de alpinismo.

-Contenido del curso de nivologia [www.fmm.es] :

Propiedades físicas de la nieve
Formación y evolución del manto nivoso
Cota de nieve. Predictores de nevadas
Test de estabilidad
Sondeo por golpeo
Transporte de la nieve por el viento
Aludes
Sesión práctica.
Análisis del sondeo por golpeo. Predicción de aludes
.

-Este es programa de el curso de Alpinismo Básico [www.fmm.es] :

Teóricos: Material especifico, piolet y crampones. Planificación de una salida invernal, meteorología, material, cartografia, alimentación, material de protección personal, horarios, etc. Nociones básicas sobre el manejo de ARVA.

Prácticos: Progresión con piolet y crampones, distintas inclinaciones y técnicas. Auto-detenciones, aprendizaje y perfeccionamiento.



Una mezcla de los 2 orientado a esqui podria ser curioso, porque sobre todo van destinados a salidas a la montaña mas que para esquí en pista, donde se supone que debe de ser un entorno "controlado".
Desde luego a quien vaya a hacer solo pista no le veo mucho sentido realizar un curso de nivologia, pero si vas salir de pista no es tonteria.
Ahora, como dices, lo que si se deberia empezar a hacer es dedicar, por parte de las escuelas de esquí, un mínimo de tiempo en las clases que se impartan (del nivel que sea desde novatos a supermegaesquiadoresquetecagas) sobre normativa y seguridad, conceptos que se está olvidando.

Un saludo.
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Enviado: 29-08-2013 14:05
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Snowyonki
Y si de verdad te crees que pueden garantizar la seguridad por completo en un medio extremo como la alta montaña en invierno asi nos ira... Un comentario mucho mas propicio para un parque de atracciones..

Deben poder hacerlo, desde el momento en el que venden un forfait, asi se establece por ley. Y en aquellos momentos o lugares en que no puedan garantizar la seguridad de sus usuarios, su obligación será cerrar. Lo que no puede ser, bajo ningún concepto, es que caiga un alud en una pista azul ABIERTA.
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Enviado: 29-08-2013 17:07
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tardivel
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Snowyonki
Y si de verdad te crees que pueden garantizar la seguridad por completo en un medio extremo como la alta montaña en invierno asi nos ira... Un comentario mucho mas propicio para un parque de atracciones..

Deben poder hacerlo, desde el momento en el que venden un forfait, asi se establece por ley. Y en aquellos momentos o lugares en que no puedan garantizar la seguridad de sus usuarios, su obligación será cerrar. Lo que no puede ser, bajo ningún concepto, es que caiga un alud en una pista azul ABIERTA.

Ni la naturaleza se rige por la ley, ni el ser humano puede predecirlo todo, por mucho que tengas razon con lo del alud..

Afortunadamente el ser humano tiene un handicap que se llama razonamiento, y el conocimiento aunque sea por encima, ayuda a usarlo correctamente. Tampoco creo que cueste tanto dar nociones basicas de seguridad y contacto con la montaña a la vez que se enseña a practicar un deporte de riesgo como este....
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Enviado: 29-08-2013 17:39
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El objetivo es aprender todo lo posible, y si esto reduce el riesgo, mejor que mejor. La idea es crear un grupo de interesados, y buscar una entidad cualificada que los imparta en cuanto arranque la temporada.
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Enviado: 29-08-2013 22:35
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quenievequenieve
El objetivo es aprender todo lo posible, y si esto reduce el riesgo, mejor que mejor. La idea es crear un grupo de interesados, y buscar una entidad cualificada que los imparta en cuanto arranque la temporada.

Mas conocimiento mejor que menos...

A mi me gustaria que mis hijos tambien fuesen, asi tendran una vision mas completa de lo que es la montaña...



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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deivud
Enviado: 31-08-2013 20:09
esto ya tiene que salir de cada uno,no ahora que se esta poniendo de moda el freeride y todo el rollito.
El que realmente le gusta la montaña y el esquí esto lo tiene mas que apendido...mucho freeriderillo y montañitas hay ahora por ahí....
Pero me parece buena la iiciativa
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Enviado: 31-08-2013 23:10
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deivud
esto ya tiene que salir de cada uno,no ahora que se esta poniendo de moda el freeride y todo el rollito.
El que realmente le gusta la montaña y el esquí esto lo tiene mas que apendido...mucho freeriderillo y montañitas hay ahora por ahí....
Pero me parece buena la iiciativa

Precisamente ese es uno de los motivos, se ha puesto de moda y sube gente que podria poner en peligro a otros por desconocimiento y por hacerse el guay, que al fin y al cabo es lo que buscan las modas...

Debe ser de los pocos deportes de riesgo en el que no se prepara al practicante y al juntarse tanta gente luego pasa lo que pasa...
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Enviado: 06-09-2013 12:59
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me parece una gran iniciativa y en lo que pueda ayudar contar conmigo pulgar arriba

lo que dice tardivel es cierto, la estacion deberia de asegurar la seguridad en las pistas que esten abiertas y si no pueden asegurarlo deberian cerrar la pista. pero no esta de mas que nosotros como usuarios tengamos ciertos conocimientos del medio en el que nos movemos guiño. ademas no estaria de mas tampoco que en las escuelas aparte de la cuña te enseñen un poco del medio en el que te mueves guiño

y lo que decis de que se ha puesto de moda el freeride...es posible, pero no quiere decir que todos empecemos a hacer freeride por modas, simplemente es cuando toca. yo empece ya mayorcito a esquiar y empiezo a salir fuera pista cuando considero que tengo un poco de nivel para ello. no tengo el conocimiento de la montaña suficiente y estos cursos de los que hablais me vendrian muy bien para ir lo mas preparado posible cuando salgo a la nieve (por cualquier sitio de la montaña son utiles tener nociones basicas).

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deivud
El que realmente le gusta la montaña y el esquí esto lo tiene mas que apendido...mucho freeriderillo y montañitas hay ahora por ahí....

no sabia que se naciera aprendido en esto de la montaña No entiendo, es que algunos descubrimos la montaña y el esqui ya con unos añitos y algun dia tambien tenemos que aprender guiño.
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Enviado: 27-09-2013 22:00
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hola, he estado hablando con Gorgol, y van a preparar una propuesta de curso, dos niveles, niños y adultos. Lo impartirían guías de montaña titulados. Nos preguntan si para los niños queremos reforzar algún tema concreto, que lo propongamos.
A partir de ahí, harían una propuesta de contenido, precio, lugar de impartición y fechas posibles. Si se consiguen los grupos mínimos, iría para adelante.
Si queréis aportar temas, sugerencias, etc etc, es el momento
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Enviado: 28-09-2013 21:41
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quenievequenieve
hola, he estado hablando con Gorgol, y van a preparar una propuesta de curso, dos niveles, niños y adultos. Lo impartirían guías de montaña titulados. Nos preguntan si para los niños queremos reforzar algún tema concreto, que lo propongamos.
A partir de ahí, harían una propuesta de contenido, precio, lugar de impartición y fechas posibles. Si se consiguen los grupos mínimos, iría para adelante.
Si queréis aportar temas, sugerencias, etc etc, es el momento

Pues estaria bien que nos digan en ambas estaciones (Formigal y Panticosa) donde se suelen hacer aludes...



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 28-09-2013 23:39
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pulgar arriba

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Berniman
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quenievequenieve
hola, he estado hablando con Gorgol, y van a preparar una propuesta de curso, dos niveles, niños y adultos. Lo impartirían guías de montaña titulados. Nos preguntan si para los niños queremos reforzar algún tema concreto, que lo propongamos.
A partir de ahí, harían una propuesta de contenido, precio, lugar de impartición y fechas posibles. Si se consiguen los grupos mínimos, iría para adelante.
Si queréis aportar temas, sugerencias, etc etc, es el momento

Pues estaria bien que nos digan en ambas estaciones (Formigal y Panticosa) donde se suelen hacer aludes...
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Enviado: 29-09-2013 12:22
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A parte de lo que dice Berniman, estaria bien que nos enseñaran a ver esas zonas. apender a leer la nieve y asi poder darnos cuenta si la zona que andamos tiene riesgo de aludes (pero de forma prctica viendolo nosotros no solo explicado).

A veces bajamos por zonas sin saber ver bien si la zona tiene riesgo de aludes...a mi me pasa por lo menos...

Vamos la parte practica de lo que nos enseñe Dando en su blog smiling smiley.
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Enviado: 29-09-2013 16:31
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Paualon
A parte de lo que dice Berniman, estaria bien que nos enseñaran a ver esas zonas. apender a leer la nieve y asi poder darnos cuenta si la zona que andamos tiene riesgo de aludes (pero de forma prctica viendolo nosotros no solo explicado).

A veces bajamos por zonas sin saber ver bien si la zona tiene riesgo de aludes...a mi me pasa por lo menos...

Vamos la parte practica de lo que nos enseñe Dando en su blog smiling smiley.

Como decia Bruce Lee. "Be snow...." risasrisasrisasrisas



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Enviado: 30-09-2013 11:13
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Personalmente me parecería interesante recordar nociones básicas de primeros auxilios como el masaje cardio-respiratorio para adulto y niño y cómo proceder/actuar ante un accidente en pista y fuera de ella (cómo posicionar al herido, inmovilizarlo, etc.).
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Enviado: 30-09-2013 11:52
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Tomo nota de vuestras aportaciones, el viernes lo enviaré, si alguien se anima a seguir proponiendo temas, tiene esta semana.
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Enviado: 30-09-2013 12:02
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Berniman
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Paualon
A parte de lo que dice Berniman, estaria bien que nos enseñaran a ver esas zonas. apender a leer la nieve y asi poder darnos cuenta si la zona que andamos tiene riesgo de aludes (pero de forma prctica viendolo nosotros no solo explicado).

A veces bajamos por zonas sin saber ver bien si la zona tiene riesgo de aludes...a mi me pasa por lo menos...

Vamos la parte practica de lo que nos enseñe Dando en su blog smiling smiley.

Como decia Bruce Lee. "Be snow...." risasrisasrisasrisas

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