No entiendo nada, en cam de anayet 2150 marca - 5.9 Cº y 12 km de viento y no se ve ningun cañon en marcha. Los que dicen que se lo curran los de aramon, me gustaria que me dijeran que estan haciendo.
Estos funcionan peor que la seguridad social.

La estación está como está gracias a la gran currada que se han pegado los que trabajan las pistas y los cañones. Si no miremos como están el resto de estaciones que han recibido la misma nieve que Formigal y comparemos. Sólo ha nevado un día y medio en condiciones en lo que llevamos de temporada, y ya hace mucho señores.

Un saludo.

Hay dos cosas que son incuestionables:

- los remonteros son unos maquinas, siempre pendientes de la gente y muy amables.
- Formigal se lo esta currando de lo lindo este año para que todo lo que puedan lo abran...

Si no estan funcionando los cañones seguro que habrá un motivo.

Preguntales en su pagina de facebook...

Salu2

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Cita
mirowebcam
No entiendo nada, en cam de anayet 2150 marca - 5.9 Cº y 12 km de viento y no se ve ningun cañon en marcha. Los que dicen que se lo curran los de aramon, me gustaria que me dijeran que estan haciendo.
Estos funcionan peor que la seguridad social.

Te recomiendo que mires la camaras a eso de las 7.30- 8 de la mañana cuando haya visibilidad, hoy sin ir más lejos, estaban encendidos los de las cintas de anayet, el resto no he mirado..... (las obligaciones mandan). Pero supongo que estarian encendidos. Tal como han dicho los otros post, SOLO HA NEVADO UNA VEZ,
Joder que facil es criticar, y poner a caer del burro a tomo el mundo.
Todo lo escrito de buen rollo, que ya se la historia de defensores y atacantes de Formigal. Por favor que solo SOLO HA NEVADO UNA VEZ,
Buenas tardes/noches

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/01/2012 19:38 por Doña Jimena.

Esto va dirigido para quien lo ve todo blanco y piensa que el valle es solo de formigal. Es posible que se hayan quejado los agricultores y algunas poblaciones que el agua que les sale del grifo empieza ha escasear. Hace un par de dias en la sexta noticias comentaron algo de esto, pero no dieron el nombre de la estacion.
Hace 4 o 5 años paso algo asi con sierra nevada y baqueira.
Que por muy simpaticos que sean, si no han respetdo las cantidades de agua que tenian para gastar, y en mi opinion ha sido una mala gestion de esta, haciendo nieve y al dia siguiente se derretia con la calor. Se lo estan currando.
Mañana a las 8 le echare un ojo a las cams y comentamos.
hasta pronto

Segun dicen los entendidos los españoles producen en 8h un 82% frente a un lexemburgues o un aleman que su produccion es 140% en 8h.
Con todo esto llevalo a las leyes de los montañeses y a sus montañas no creo que superen el 60% en 8h.
la potencia sin control

Pues como se ha abierto sino tantas pistas?
Supongo que no estas muy enterado, has visto la webcam de turno, y has pensado que era cojonudo quejarte en el foro.
Libertad tienes de ello, por supuesto.
Pero mejor deja algo mas interesante.

Laredo-ski,
"la gran currada que se han pegado los que trabajan las pistas y los cañones"?

Lo importante, es que la gestión sea la correcta. Y que los maquinistas sean buenos. Luego curran, como todos los demás. Su horario la laboral. No se han matado pisando ni mucho menos. Ya que apenas había nieve. Es cuestión de gestión y habilidad. Y por supuestos que la meteo ayude.
Los que trabajan en cañones, o cañoneros, como se hacen llamar, pasan mantenimiento una semana antes de de que las condiciones sean la adecuadas, y durante la temporada, siguen el mantenimiento. Luego, es bastante básico. Casi como apretar en una oficina botones. Vamos que no se desmelenan en exceso.

Era por intentar aclarar. Es que al leerlo, me ha dado la sensación de que han estado de sol a sol todos los operarios de Formigal. Y ni mucho menos. Temporada muy tranquilita laboralmente para ellos hasta el momento.

Un saludo

Comentarios de un colega que trabaja en formigal, comparando con cerler.Formigal tiene mas cañones que cerler.
En verano formigal no tiene mas de 2 a 3 currantes. Cerler entre 6 a 8.
En invierno formigal no mas 10. Cerler unos 25.
Luego pasa que en una linea de cañones alguno falla, boquillas se obstruyen y trabaja el cañon con la mitad de su capacidad.
Cuando las condiciones son buenas, de repente les salta la instalacion y se pierden horas de produccion de nieve. un desastre por falta de mantenimiento.
Sin contar con el mal rollito que hay. Por lo que cuenta a mi no me gustaria estar en su pellejo.

los cañones, el sábado, funcionando a tope, incluso en el rio, desde las 5 0 6 de la tarde.
Y demasiado bien están las pistas para la casi nula precipitación que ha habido en lo que va de temporada.

pues que queréis que os diga... para mí que se están pegando una paliza con los cañones y las máquinas. En 3 días cañoneando SIN PARAR han conseguido abrir Río y en unas condiciones más que aceptables (he bajado a las 11:25 y os aseguro que la han dejado cojonuda). La balsa de Cantal está casi al mínimo, y en la de Sarrios también ha empezado a bajar muy rápido. Se pasan toda la noche pisando y moviendo nieve. Yo diría que es una currada, cuando otros años (como hace 2) prácticamente sólo había que pisar las pistas. Por tanto, el curro es mucho mayor ahora que cuando las condiciones son idóneas.

Todos aquellos que se quejan del estado de las pistas, tened claro que con lo que ha caido, hay demasiado abierto. Podríamos seguir con media estación abierta, como hace 3 semanas. O incluso con la estación cerrada, como hace un mes.

Para mí, que se están dejando los cuernos en Aramón para que podamos disfrutar de toda la estación (o de casi toda) teniendo en cuenta la situación actual.

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Sitobernal,

es más trabajo pisar toda la estación con todas las pistas abiertas, tras una nevada, que no mover por la pista la nieve artificial que se hace actualmente en la estación. No tienen que usar todas las máquinas y no hacen turnos extras, como otros años.
Es un error que ya lo he leido varias veces este año.

A la tarde empiezan a pisar normalmente, y terminan de madrugada. Pero eso es histórico, no es nada nuevo. Pisan cuando no hay skiadores.
Otra cosa, es cuando nieva y por razones concretas de gente, competiciones, se tiran casi 24 horas trabajando a turnos, con pistas cerradas. Pero este año, no ha sido necesario.

Por ponerte un ejemplo. El Domingo, tras hacer tres días nieve con los cañones en la pista del rio, tardaron la mañana en repartir la nieve por toda la pista. Una mañana. Hoy a la mañana, con la nueva nieve realizada, se han hecho dos pasadas, y pista abierta.

Que trabajan sus horas. Y esas horas que emplean, lo están haciendo muy bien.
Pero repito, no trabajan a destajo, ni nada de eso. Hacen su trabajo, muy bien, y punto.

Y que con los cañones, tampoco se dan ninguna paliza. Si hay condiciones y agua, se encienden. Y sino, están apagaditos.
Otra cosa es que se rompan, que esten preparados a principio de temporada,....
Pero la paliza es la inversión inicial, el agua a almacenar, y los cañoneros de mantenimiento a pagar. Más que paliza, gasto.

Lo que importa es una buena gestión y buen personal. Pero que nadie llega a casa hecho polvo después de un día infernal de trabajo.

Un saludo

creo que no teneis ni idea de lo que estais hablando.porque cuando no hay nieve hay que buscarla y cino fijaros como esta la estacion que por fuera de pista esta toda revuelta de q las maquinas han estado por ahi metiendo nieve de cualquier sitio para que por lo menos la pista este en condiciones.con la nieve de cañon hay muchisimo mas trabajo que si hubiera nieve natural.y desde luego q pa la q caido da gusto ver como esta la estacion.

No debe de ser tan fácil el conseguir mantener la estación en las condiciones que la tenemos ahora mismo cuando mirando a las del entorno en el lado sur de los Pirineos Occidentales la situación es lamentable.

Parece que está claro que cada uno de nosotros tiene dentro un director de estación de esquí con unos conocimientos y experiencia mucho mayores que los del equipo deFormigal.

Están haciendo un trabajo magnífico, y gracias a ello podemos esquiar en muy bienas condiciones. No nos olvidemos que lo que ha caído en toda la temporada son ¿20 a 30 cm? y en cotas altas.

Ni idea de nada. Si yo te contara!
De todas formas, es sencillo, a los hechos me remito. Hasta el momento se ha cumplido el horario laboral normal. Sin necesidad de meter ningún turno extra mas. Yo me baso en datos reales. Eso no es no tener ni idea.
Una nevada buena, con algo de viento y toda la estacion abierta, da mucho mas trabajo que mover la nieve de cañones que actualmente tiene la estación.

El que quiera entenderlo, bien, y el que no, pues nada. Pero es la realidad.
Y dejo el tema, que es tan obvio que no merece la pena darle mas bombo.

Un saludo

Ahhh!!! Y yo no tengo ningún director dentro de mi ni nada de eso. Ni me quejo, ni doy ideas de este tema. Solo expongo lo que se a ciencia cierta.

Y claro que no es fácil el conseguir mantener la estación en las condiciones que la tenemos ahora. Para eso están los cañones, que parece que hacen milagros y los quitanieves para hacer su trabajo. Pero como el resto. Los remontes, remonteros, mantenimiento y restauración, que por enemplo, nos dan de comer si hay hambre. Su trabajo, sin mas! Pero que son cosas normales.

Este año, les ha tocado mover nieve de donde hay a donde no hay, y otros años le toca quitar ventisqueros y acumulaciones de nieve. Y pisar, y repisar porque no deja de nevar. Lo normal en un maquinista. Otros años tras una nevada y toda la noche trabajando, a veces ciertas pistas y remontes, no están preparadas y durante la mañana las siguen pisando para poder abrirlas, porque no les ha dado tiempo. Este año, no ha ocurrido nada de eso. No ha habido tanto trabajo.
Se trabajo a principio de temporada principalmente moviendo mucha nieve para poder abrir Huegas y Escarrra, y seguido empezaron con 3Hombres para terminar con el río.
Lo han hecho muy bien, porque hay buenos operarios y la gestión habrá sido mejor o peor. A mi me ha parecido buena en este sentido.
Pero de ahí a que se dejen la piel. Señores, han hecho su trabajo en sus horas laborales y sin necesidad de meter horas extras y turnos como años anteriores.
Y ahora si que acabo. Menudas chapas que doy. En fin, solo es intentar aclarar.

Pero no llevo ningún director dentro, gracias a Dios.

Un saludo

Los curritos no tienen ninguna culpa, por que no son responsables de las decisiones. Las decisiones se toman bajo presion de empresarios de la zona y eso lleva ha equivocaciones.
No es que tengamos un director dentro, es que para superar las decisiones que se toman en esta estacion es muy facil. Formigal tiene su propio meteorologo, piden partes de meteo a la nasa. No habria que limitarse a nada mas. Pero los directores se preocupan mas de salir en la tele intentando engañar a la gente, el otro dia salio uno de estos en antena 3 a las doce de la mañana con mas de 5 Cº, y tenia un cañon detras suyo en marcha tirando agua y dijo que estaban innivando a tope.
Y lo de quitar las webcam de sexta cuando no hay nieve. Hoy las vuelven a poner en marcha. Esa politica la usaba mi abuela.
Otra cosa con la cantidad de agua que disponen y la poca nieve que han conseguido eso como se llama.
Sierra nevada solo dispone de una balsa y formigal tres y han abierto los mismos km.
Los directivos de formigal son empresarios y no personas que conozcan la montaña o no quieren conocerla.
Sin ir mas lejos ya hace muchos años el jefe de nieve artificial se sierra nevada era el director de astun hoy en dia, y le va mejor a la sierra desde que se fue este personaje, que con una balsa como la que tiene astun solo abierto 24 km.
Los datos son los que son y para gustos los colores.

Aclaracion: Si las condiciones meteorologicas estan muy justas y se sabe que en los dias proximos van a subir las temperaturas ( que en este foro se explica muy bien los cambios de la meteo). Chico no mal gastes el agua por mucho que te presionen que luego pasa lo que pasa. Como esta noche que sin viento con frio solo han hecho nieve un ratillo.( Por falta de agua)
Y lo mejor de todo que los mismos que te presionan luego te van a criticar. ( España )
Haber si nieva y todos contentos

Yo viendo como están otras estaciones en las que nevó lo mismo y más ó sabiendo como están las pistas de Formigal con una "sola" nevada de no mucha intensidad y de otras en las que nevó más....creo que el trabajo realizado en esta estación con el mantenimiento, cuidado y apertura de pistas está siendo muy bueno. Esto no significa que tengan que trabajar más horas de las que tienen contratadas, sudar la gota gorda, ni nada parecido.

Por lo demás, han encendido la cam de Sextas...de todas formas a mí ya no me importa mucho si la apagan se perfectamente que es porque esa zona no es esquiable.....que es lo que realmente me importa. Esto no justifica que las apaguen cuando no haya nieve, sólo comento que a mí personalmente me da igual.

Un saludo.

Laredo veo que te gusta mucho formigal pero descones datos o los omites para tu satisfacion personal.
Formigal tiene alrededor de 80 km inivados, como se entendera donde no hay cañones no se hace nieve. Lo que se critica aqui es el mal uso que se hace del agua y sus instalaciones. ( Ya sea por que hace 10 años les sobraba )
El park de sierra nevada ( a nivel de alpes ) con su Pipe, todo hecho con nieve artificial. SN solo ha recibido una nevada similar a la de formigal. ( quitando la de esta noche)
Deberian de reciclar a los responsables o simplemente cambiarlos por gente mas competentes. ( Ha base de golpes las personas tambien aprenden )
un saludo

Laredo-Ski,
Bien dicho, el mantenimiento, cuidado y apertura de pistas ha sido bueno.
Pero lo que comentaste anteriormente, "la gran currada que se han pegado los que trabajan las pistas y los cañones", eso como dice Drope, es su trabajo. Los maquinistas dentro de sus capacidades, hacen lo que pueden, y los cañones se encienden cuando hay condiciones. pero de currada, nada de nada.

Para los que no saben o ignorantes, por supuesto que cuesta más preparar una nevada por toda la estación, que mover nieve cuando no hay para abrir ciertas partes de una pista. Y me alucina la facilidad con la que la gente, sin saber hace esas afirmaciones.
Como he dicho antes depende de la pericia del que está al volante y de las posibilidades que haya de acercar nieve a la pista. Pero ese es el trabajo. Como otro cualquiera. Personalmente, los momentos más angustiosos es pisar con una gran nevada, una pala empinada o cerca de una empinada en la que sabes que una alud te puede arrastrar. Está todo muy controlado, pero junto a los horarios es lo peor de la profesión.

Y Sequia, lo de la falta de agua para innivar, data desde que se instaló en Formigal el primer cañón de nieve artificial. A día de hoy, si llueve a todas las cotas, que sería algo anormal para la época que es, prácticamente no podrían hacer más nieve con los cañones, por lo que la situación sería desastrosa. Pero es algo con lo que Formigal ya cuenta.

De ahí, como ha dicho Drope, en la gestión y calidad de los empleados se basa el buen funcionamiento. Y en esto, tendría mucho que decir y opino similar a Sequia, pero esa es otra historia.

Cita
sequia
Los curritos no tienen ninguna culpa, por que no son responsables de las decisiones. Las decisiones se toman bajo presion de empresarios de la zona y eso lleva ha equivocaciones.
No es que tengamos un director dentro, es que para superar las decisiones que se toman en esta estacion es muy facil. Formigal tiene su propio meteorologo, piden partes de meteo a la nasa. No habria que limitarse a nada mas. Pero los directores se preocupan mas de salir en la tele intentando engañar a la gente, el otro dia salio uno de estos en antena 3 a las doce de la mañana con mas de 5 Cº, y tenia un cañon detras suyo en marcha tirando agua y dijo que estaban innivando a tope.
Y lo de quitar las webcam de sexta cuando no hay nieve. Hoy las vuelven a poner en marcha. Esa politica la usaba mi abuela.
Otra cosa con la cantidad de agua que disponen y la poca nieve que han conseguido eso como se llama.
Sierra nevada solo dispone de una balsa y formigal tres y han abierto los mismos km.
Los directivos de formigal son empresarios y no personas que conozcan la montaña o no quieren conocerla.
Sin ir mas lejos ya hace muchos años el jefe de nieve artificial se sierra nevada era el director de astun hoy en dia, y le va mejor a la sierra desde que se fue este personaje, que con una balsa como la que tiene astun solo abierto 24 km.
Los datos son los que son y para gustos los colores.

Yo no tengo mucha idea, pero:

¿Formigal tiene su propio meteorólogo y pide previsiones a la NASA? Que guay!

12:00h, 5ºC y cañoneando, ¿Qué dato de humedad habia?...

Lo de la cam no tiene vuelta de hoja

Cuánta capacidad tiene la balsa de SN? ¿Qué aportaciones tiene? ¿Saca agua subterránea?

Sobre el amor por la montaña de los directivos de formigal y tal, ni idea, no los conozco.

vamos, que creo que precisamente en tu mensaje lo que faltan son datos.

Por cierto, y aprovechando el mensaje: A base de golpes se aprende, y A VER si nieva.


Saludos

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Gracias por la corrección ortográfica...la sangre que me salía de los ojos, no me permitía seguir leyendo...

Yo lo de las webcam lo entiendo,. De lo que tengo abierto al público enseño como está me guste o no.Pero si tengo una pista cerrada al público y no la vendo, yo no enciendo las cam, este verde, este personal cambiando un cable de un remonte o esté almorzando enfrente de la cam.

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Lo dicho, mucho director ....

Y en Sierra Nevada ha nevado igual que en el Pirineo Occidental .... ¡Ah claro, claro, será que lo que quieren en Aramon es arruinarse!

Por cierto, el director también tendrá que hacer hasta el pino en pelotas para atraer gente ¿no? tendrá que hacer que el negocio sea rentable, ¿no? luego querremos que nos cambien la silla de Collado ¿no?, querremos que se pueda esquiar más que razonablemente con unos míseros 30 cm de nieve, ¿no? querremos .............. ¿no?

Qué fácil es hacer las cosas, no sé como para Formigal han podido elegir un equipo tan malo

Sequía, yo no omito nada para mi satisfacción personal ní doy información incorrecta a sabiendas, no sé si tú lo harás pero las nevadas en Sierra nevada a principios de temporada fueron bastante mayores que las habidas en Formigal y por lo que me han comentado gente que por allí ha estado hace unos pocos días había pistas que no deberían de haber estado abiertas....así todo no me refería a la bonita estación andaluza en mi post anterior.
Por lo que tengo entendido la innivación artificial en Formigal dista mucho de poder innivar 80 km de pistas.
Ex-maquinista pido perdón por mis "ignorantes" palabras sobre la currada, para mí aunque hayan currado poco han hecho un buen trabajo para la poca nieve que ha caido........esto no exculpa a que con la sequía que estamos sufriendo deberían de cuidar mucho el agua, más de lo que lo hacen....y sólo innivar cuando se pueda y se sepa que las condiciones meteorológicas de los días venideros sean las optimas.

Respecto a si me gusta mucho Formigal ó nó es mí problema, la verdad es que no está ni entre mis cien estaciones favoritas , pero lo tenemos bastante cerca de casa y cuando vamos lo pasamos muy bien esquiando y nó esquiando . Eso sí por el interés te podría hablar de otros temas que me atañen bastante más pero creo que por aquí no debo .

Un saludo.

Cita
sequia
Laredo veo que te gusta mucho formigal pero descones datos o los omites para tu satisfacion personal.
Formigal tiene alrededor de 80 km inivados, como se entendera donde no hay cañones no se hace nieve. Lo que se critica aqui es el mal uso que se hace del agua y sus instalaciones. ( Ya sea por que hace 10 años les sobraba )
El park de sierra nevada ( a nivel de alpes ) con su Pipe, todo hecho con nieve artificial. SN solo ha recibido una nevada similar a la de formigal. ( quitando la de esta noche)
Deberian de reciclar a los responsables o simplemente cambiarlos por gente mas competentes. ( Ha base de golpes las personas tambien aprenden )
un saludo

Ficha técnica de Formigal (Página web Formigal.com)


Remontes 21
Telesilla 8pl. 1 desembr
Telesilla 6pl. 4 desembr
Telesilla 4pl. 5 (1 desembr)
Telesilla 2pl. 1
Telesquís 5
Cintas 5
Esquiadores/ hora 35.920
Cañones 440
Km. innivados 34
cota máx. 2.250m.
cota mín. 1510m.

te gusta mucho formigal pero descones datos o los omites para tu satisfacion personal. (yo creo que te puedes aplicar lo mismo)

Cita
sequia
Formigal tiene su propio meteorologo, piden partes de meteo a la nasa. No habria que limitarse a nada mas.

Pues para tener meteorologo propio, se lo curran mucho en su pagina web, que pinchas en meteorologia y te enlaza con la pagina del snow-forecast.

Cita
sequia
Laredo veo que te gusta mucho formigal pero descones datos o los omites para tu satisfacion personal.
Formigal tiene alrededor de 80 km inivados, como se entendera donde no hay cañones no se hace nieve. Lo que se critica aqui es el mal uso que se hace del agua y sus instalaciones. ( Ya sea por que hace 10 años les sobraba )
El park de sierra nevada ( a nivel de alpes ) con su Pipe, todo hecho con nieve artificial. SN solo ha recibido una nevada similar a la de formigal. ( quitando la de esta noche)
Deberian de reciclar a los responsables o simplemente cambiarlos por gente mas competentes. ( Ha base de golpes las personas tambien aprenden )
un saludo

¿80 km innivados en Formigal? Siendo generosos 30. Y por supuesto en Sierra Nevada en lo que va de temporada ha nevado muchiiiiiiiiiisimo más que en Formigal, donde además, debido a las continuas inversiones térmicas ha habido muy pocos días en los que los cañones han podido funcionar en condiciones. No entiendo que alguien pueda comparar la situación de ambas estaciones.

¿Será por desconocimiento de datos reales ú omisión de los mismos por algún tipo de interés ? ........ Ah no! que ese era yo .

Un saludo.

Laredo-----Idefix

Tengo explicarlo todo, asi va españa va como va.
Formigal hace un año tenia alrededor de 65 km innivados, con la ampliacion que se a hecho este año en sarrios tendra 70 y poco.
Por que te aparecen 34 km en la web.
Formigal esta dado de alta en la administracion publica como un parque de atracciones, el problema lo tienen por estar ubicado en la montaña y no en descampado.
¿Que declara en hacienda? Todo aquello que altere el paisaje. Los km esquiables (137) eso no se declara.
Se declara numero de pilonas, km de cable, cañones,etc. ( por eso yo no entiendo el proyecto de union astun-formigal. quieren poner un cable desde canfranc hasta espelunciencha, sin aumentar un solo km mas de los que se consiga con la union)
Ejemplo: Invito a todo aquel que tenga un piso de VPO, que tenga en escritura 90m2, a que lo mida y seguramente tendra alguno mas. Esto lo hacen los constructores para poder cobrar las subvenciones que les da el estado por construir viviendas de este tipo.
saludos