Respecto a la informacion que estan dando sobre los impedimentos puestos, en concreto a los minusvalidos,no es del todo cierto.
Puedo asegurar de primera mano,que lo ocurrido no fue como se esta comentando.
Este señor no es la primera vez que tiene el mismo problema,si la estacion,empresa privada,obliga ha demostrar el carnet joven,familia numerosa,o cualquier
otra acreditacion para obtener cualquier descuento, ¿tan dificil le rusulta llevar el certificado de minusvalia en el bolsillo, igual que el resto de los minusvalidos,
que esquian en la estacion y obtienen su descuento sin ningun tipo de problema ?
Y si que es cierto que llego ha poner la protesis encima del mostrador.
Enviado: 19-02-2011 20:13
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Posiblemente la taquillera cumpliría con su obligación al reclamar el oportuno certificado.
Lo que no entiendo es por qué un persona con minusvalía debe disfrutar de un descuento especial. Creo que hacer ese descuento por parte de Aramón a una persona, que posea el oportuno certificado, es un detalle por parte de la empresa que se debería agradecer por los beneficiarios.
Por supuesto los minusválidos sí deberían de tener todo tipo de facilidades físicas para su acceso, pero lo de las facilidades económicas es algo que no entiendo la verdad.
Enviado: 19-02-2011 20:19
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Cita No entiendo
Respecto a la informacion que estan dando sobre los impedimentos puestos, en concreto a los minusvalidos,no es del todo cierto.
Puedo asegurar de primera mano,que lo ocurrido no fue como se esta comentando.
Este señor no es la primera vez que tiene el mismo problema,si la estacion,empresa privada,obliga ha demostrar el carnet joven,familia numerosa,o cualquier
otra acreditacion para obtener cualquier descuento, ¿tan dificil le rusulta llevar el certificado de minusvalia en el bolsillo, igual que el resto de los minusvalidos,
que esquian en la estacion y obtienen su descuento sin ningun tipo de problema ?
Y si que es cierto que llego ha poner la protesis encima del mostrador.
Joder... Lo que hay que leer. Hay una cosa q se llama etica, moral, sentido comun o simplemente ser buena persona...
Yo he trabajado en un centro de ocio donde los minusvalidos no esperaban cola y no pediamos nunca nada. Bastante tienen con lo suyo como para preocuparse de llevar un papelucho encima... Ademas les invitabamos a repetir, cosa q no podiamos hacer...
Lo mejor de todo q luego vas a pagar con tarjeta y ni te miran el DNI casi...
Tambien existe otra cosa, que se llama cumplimiento del deber y cuando se exige demostrar que eres beneficiario de cualquier tipo de descuento, es necesario acreditarlo, con el certificado oportuno, obtenido del organismo pertinente, dado, que para cualquier otra actividad cotidiana, no solo el esquí, será necesaria la acreditación, ¿tal vez para conseguir la targeta que permite estacionar en lugares reservados a minusválidos?.
Si formas parte de una familia numerosa, ¿acaso no te lo certifican en el libro de familia numerosa?
¿Sabeis que un enfermo de corazon, tambien es considerado minusválido, y no puede sacarle el corazón a la taquillera, para demostrar su acceso al pertimente descuento? por ejemplo.
Si los organismos pertinentes expiden certificados, es para poderlos exhibir cuando en algun centro lo exigen, para disfrutar de cualquier ventaja.
Cita Jopetines
Tambien existe otra cosa, que se llama cumplimiento del deber y cuando se exige demostrar que eres beneficiario de cualquier tipo de descuento, es necesario acreditarlo, con el certificado oportuno, obtenido del organismo pertinente, dado, que para cualquier otra actividad cotidiana, no solo el esquí, será necesaria la acreditación, ¿tal vez para conseguir la targeta que permite estacionar en lugares reservados a minusválidos?.
Si formas parte de una familia numerosa, ¿acaso no te lo certifican en el libro de familia numerosa?
¿Sabeis que un enfermo de corazon, tambien es considerado minusválido, y no puede sacarle el corazón a la taquillera, para demostrar su acceso al pertimente descuento? por ejemplo.
Si los organismos pertinentes expiden certificados, es para poderlos exhibir cuando en algun centro lo exigen, para disfrutar de cualquier ventaja.
Venga jopetines presta atencion a lo que dices"Si los organismos pertinentes expiden certificados es para poderlos exhibir, de acuerdo con la familia numerosa pero una minusvalia clara y manifiesta te parece poca e insuficiente acreditacion de que la tienen? Burocracia... Maldita estafa
Enviado: 19-02-2011 21:08
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Si me parece muy bien lo que dices, que para eso estan los certificados... Pero doy mas importancia al factor humano que a la burocracia. Evidentemente una persona con un problema cardiaco, pues no tiene una minusvalia visible, pues debe llevar el certificado. Pero lo llevsa por que en este pais hay mucho listo que se haria pasar por minusvalido. Si todos fuesemos un poco mas humanos no haria falta tanta burocracia de este tipo.
Cuando trabaje en la Warner, un chico me enseño, sin pedirle nada, un certificado de sordera. El certificado estaba empapado de montarse en las atracciones con agua...
Cita Jopetines
Tambien existe otra cosa, que se llama cumplimiento del deber y cuando se exige demostrar que eres beneficiario de cualquier tipo de descuento, es necesario acreditarlo, con el certificado oportuno, obtenido del organismo pertinente, dado, que para cualquier otra actividad cotidiana, no solo el esquí, será necesaria la acreditación, ¿tal vez para conseguir la targeta que permite estacionar en lugares reservados a minusválidos?.
Si formas parte de una familia numerosa, ¿acaso no te lo certifican en el libro de familia numerosa?
¿Sabeis que un enfermo de corazon, tambien es considerado minusválido, y no puede sacarle el corazón a la taquillera, para demostrar su acceso al pertimente descuento? por ejemplo.
Si los organismos pertinentes expiden certificados, es para poderlos exhibir cuando en algun centro lo exigen, para disfrutar de cualquier ventaja.
Venga jopetines presta atencion a lo que dices"Si los organismos pertinentes expiden certificados es para poderlos exhibir, de acuerdo con la familia numerosa pero una minusvalia clara y manifiesta te parece poca e insuficiente acreditacion de que la tienen? Burocracia... Maldita estafa
Por desgracia, la picaresca española llega en ocasiones a extremos insospechables, te he puesto el ejemplo del enfermo del corazón, pero nos quedarían una innumerable cantidad de minusvalías que pueden disfrutar de una reducción en el coste de muchos srevicios, autobuses, aviones, espectáculos, etc
por eso, es necesario disponer y presentar el oportuno certificado
“Huelga decir que la minusvalía de este señor no es muy evidente y vestido es casi indetectable, ya que su prótesis le permite andar con normalidad”
“La persona de taquillas se negó a hacerle el descuento pues sólo aceptaba el certificado de minusvalía. El pobre damnificado, gran persona y gran esquiador, estuvo a punto de quitarse la prótesis que lleva en una de sus piernas y ponérsela encima de la taquilla. Pero como es una persona educada al final pasó por el aro y pagó el FF íntegro”
Creo que para cualquier persona con dos dedos de frente es evidente que la taquillera cumplió con su obligación
Todo vale en la campaña de desprestigio contra Formigal
Enviado: 20-02-2011 12:33
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Evidentemente que cumplio con su obligacion. Pero a veces las normas hay que saltarselas para ser un poco buena persona. Joder, llevo 2 dias pensando un dicho, pero no lo recuerdo... Ademas tambien pudo llamar a su supervisor...
A mi no me digais, que si desprestigiar a çFormigal, bla bla bla, que yo de esas cosas paso... Yo he trabajado en un puesto asi y a veces no cumplia mis obligaciones, pero los clienbtes se iban una sonrisa de oreja a oreja, cosa que este señor no!!!
Enviado: 20-02-2011 14:06
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Cita Dieguito
Evidentemente que cumplio con su obligacion. Pero a veces las normas hay que saltarselas para ser un poco buena persona.!
Cierto, pero te puedo asegurar que en mi entorno profesional ahora tomo decisiones (de puro sentido común) que no me hubiera atrevido a tomar en mis primeros meses de experiencia.
Hubiera sido de agradecer que el taquillero -cuya experiencia desconocemos- hubiera decidido no exigir el certificado a la vista de la minusvalía, pero no creo que sea criticable
Cita Dieguito
.....Yo he trabajado en un puesto asi y a veces no cumplia mis obligaciones, pero los clienbtes se iban una sonrisa de oreja a oreja, cosa que este señor no!!!
Las normas estan hechas para saltárselas ¿no?
Así, pues; la taquillera puede hacer lo que le venga en gana con cualquier cliente. según se haya despertado ese día, "hoy he dormido bien, te hago un descuento. Hoy he dormido mal, te j*d*s, que hoy no toca" "vamos a tal taquillera que es muy EMPATICA y nos descontará algo, pero, no vayas donde, Fulanita que es una borde y no te hace ningún descuento"
En fin, seriedad, Aramon es una empresa, no una ONG, por tanto, cumplamos las normas que se han marcado, aunque no nos gusten, igual que encualquier otra circunstancia. Si la taquillera por ser "humana" recibe una bronca, o incluso una sanción, ¿quien le echará una mano entonces?
Enviado: 20-02-2011 23:19
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Sacas las cosas demasiado de contexto, hay casos y casos y se supone q uno es adulto y maduro como para saber como actuar en cada momento. LAs normas no estan para saltarselas. Tu si tu mujer esta a punto de parir no la llevarias a 125 kms/h por la autovia???? No creo que el guardia civil de turno te multe, incluso te escoltaria...
Es mi punto de vista, creo que sacas las cosas de quicio... Yo en el lugar de la taquillera hubiera hecho el descuento, si luego recibo una sancion, bronca o lo que sea, pues hablaria con el superior, y muy cerrado de mente tiene que ser para no entenderlo.
Hola a todos.
la taquillera, es cierto que se nego a hacer el descuento si no presentaba el certificado acreditativo de la minusvalía. Tambien es cierto que llamó a sus superiores para decireles que le ponian la pierna / protesis en la ventanilla y le autorizaron a hacer el decuento.
A pesar dew la minusvalia, este elemento me parece que tiene la cara un poco dura solo por el hecho de no contar toda la verdad.
saludos
Enviado: 21-02-2011 17:17
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Pues qué queréis que os diga... yo entiendo perfectamente a la taquillera y la defiendo en su actitud. Y ahora matizo y explico porqué.
Yo tengo dos personas con minusvalía en mi casa, una de ellas mi madre. Por ello tenemos total derecho a exigir una plaza de aparcamiento reservada para nosotros en la puerta de mi casa y luego aparcar en cualquier plaza de minusválidos, pero no lo hacemos ¿Porqué? Porque la minusvalía de mi madre es auditiva y eso no nos impide aparcar un poco más lejos e ir caminando. Con esto quiero decir dos cosas... La primera es cuestionarnos si por tener un problema tenemos que "abusar" de los beneficios que nos corresponden? No creo, consideramos que posiblemente haya una persona más necesitada para aparcar en los sitios de minusválidos. La segunda es que, si lo hiciésemos tenemos que llevar en el coche el distintivo acreditativo ¿de verdad que tanto cuesta? No creo y lo mínimo es que si quieres beneficiarte de algo al menos lleva el papelito que te acredita como beneficiario. Coño, que es un papelito nada más.
Es que no hay porqué ser contemplativos y condescendientes con todo. Y si el reglamento de la chica (que lo único que hacía era cumplir con su obligación) dice que tienen que presentar el certificado que lo presenten. En los bancos no te dan dinero si no presentas tu dni para acreditar que la cuenta es tuya ¿no? Pues así con todo.
Enviado: 21-02-2011 19:51
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Lo que vosotros haceis no es "no abusar", estais renunciando a un derecho... Yo lo veo asi. Por cierto en mi banco me dan dinero sin presentar el DNI, el señor cajero no cumple con su obligacion, pero como me conoce...
Y creo que no es lo mismo llevar un distintivo en el salpicadero, que lo pones y listo, que andar portanto un papel, que se estropea, se pierde o quien sabe a lo mejor al hombre se le olvido...
Yo simplemente creo que la taquillera fue muy estricta, yo no no hubiera actuado asi, y si soy un supervisor suyo y le hace el descuento tampoco la sancionaria... Pero cada uno es como es, tiene la moral que tiene y actua como le salga de los webis...
Para obtener el descuento por edad (infantil,chiquitin, veterano o senior) es necesario presentar el dni o libro de familia, para el descuento de familia numerosa, la targeta o el libro de familia, para el de carnet joven, el susodicho, ..... coño, para el de de minusválido, el certificado, no es tan dificil.
Si te olvidas el dni de tu hijo, no te dan el de chiquitin, pero hay padres que se ponen como cenutrios si no se les dá lo que piden ( a veces, sin tener razón).
Es lo propio, si te olvidas de tu acreditación, mala suerte, aunque alces a tu hijo en alto para que lo vea la taquillera y si no la tienes, la pides, para eso tienes derecho (a veces no, depende de la minusvalía) y con ella, la exhibes y no le haces pasar un mal rato a alguien que solo esta cumpliendo con su trabajo.
Si no te gustan las normas de Aramon, hay otros conductos para protestar, no un foro en el que lo que estas consiguiendo, es que a la taquillera en cuestión, le quede dañada su imagen, siendo que, lo único que ha hecho, es cumplir con su deber.
Siento decirte, Dieguito, que no llevas la razón o porlo menos así lo veo.
Enviado: 21-02-2011 22:35
Registrado: 19 años antes
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Tu lo ves asi, yo no...
Una minusvalia no es una cosa positiva como tener 3 hijos o menos de 26 años... "Joder, como mola tengo 21 me hacen descuento" pasamos a "Joder, como mola voy en silla de ruedas y me hacen descuento". Mala comparacion, no crees???? Los papeles se olvidan, se pierden y estropean... no es lo mismo olvidarte el DNI de tu hijo... Que tu certificado de minusvalia, bastante tiene con sus problemas y los q ponemos la sociedad para encontrarse con estas cosas...
La taquillera actuo acorde a las normas, si. Pero desde mi punto de vista etico hizo mal. Es mi opinion...
Enviado: 22-02-2011 12:39
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En resumen... que sí, que los que cumplen su obligación en su trabajo son los malos y los que se olvidan de lo único que les exigen son los buenos. Pues fantástico. Luego nos quejamos de que este país es una república bananera. Además, me parece estupendo que estemos debatiendo aquí nada cuando ninguno estuvo presente. Pero eso sí, es muy fácil atacar a Aramon-Formigal (que por otro lado no son santo de mi devoción) de forma gratuíta.
Y por cierto, free info la minusvalía se mide en grados, por lo que dependiendo de tu grado tienes más o menos derechos, independientemente del tipo de minusvalía.
Despues de 8 meses llega a mi conocimiento, este foro y estos comentarios que hicisteis en el mes de febrero tras una publicación objetiva que se hizo en este foro.
Lo primero, me gustaría saber quien eres y cual es tu primera mano, porque desde luego TÚ no estuviste allí, y si lo estuviste tu visión de la realidad la debes tener alterada, tu nivel de imaginación muy desarrollado y tu ética muy escasa por no decir nula, el MENTIR, no es bueno y para mi el que empieza mintiendo, poca credibilidad tiene en ninguno de sus actos y comentarios.Pero claro la red es gratuita y libre y da cabida a PERSONAJES como tú.
Y si, te llamo PERSONAJE, porque, cuando ha tenido esa persona más problemas de esa tipología??? NUNCA.
Me dices cuando esta persona se quitó la prótesis y la puso en el mostrador??? SINVERGÜENZA que eres un SINVERGÚENZA.
Gracias a Dios esa persona como muchos de los minusválidos que he tenido el placer de conocer y de convivir con ellos, tiene mucha más educación, decoro, solidaridad y saber estar, que cualquiera de nosotros, y que tú para que decir, como para hacer algo así.
Abdstente de mentir, calumniar y hacer daño tan gratuitamente.
La persona que publicó lo sucedido, sólo lo expuso, con mucha educacion por cierto y lo denunció , porque consideró necesario comunicarlo.
Por supuesto, que debía llevar el certificado, un certificado único, eso no lo discutiré, Pero le presentó toda su identificación, la identificación de la tarjeta de movilidad, la cual para tu conocimiento, no se expide sin certificado. Perdón! Perdón! Por no llevar el papel en concreto, pero presentar toda la documentacion acreditativa.
Perdón porque tu puedas ir a cualquier estación de ski y no tener que acreditar nada, por poder pagar con una tarjeta de crédito que quizás ni te pertenezca, y nadie te niegue el acceso, ha poder realizar lo que te gusta.
Lo dicho, antes de hablar infórmate...defensor de pleitos pobres.
Enviado: 05-10-2011 00:43
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 7.266
Yo sin duda me quedo con este mensaje.
Cita Blueberry
Posiblemente la taquillera cumpliría con su obligación al reclamar el oportuno certificado.
Lo que no entiendo es por qué un persona con minusvalía debe disfrutar de un descuento especial. Creo que hacer ese descuento por parte de Aramón a una persona, que posea el oportuno certificado, es un detalle por parte de la empresa que se debería agradecer por los beneficiarios.
Por supuesto los minusválidos sí deberían de tener todo tipo de facilidades físicas para su acceso, pero lo de las facilidades económicas es algo que no entiendo la verdad.
De sinvergüenzas me parece quejarse por no cumplir los requisitos para gozar de un privilegio que TE REGALA la estación.
Y encima entrar como un elefante en una cacharrería.
Enviado: 05-10-2011 14:15
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 2.057
Suscribo plenamente.
Cita Fiera
Yo sin duda me quedo con este mensaje.
Cita Blueberry
Posiblemente la taquillera cumpliría con su obligación al reclamar el oportuno certificado.
Lo que no entiendo es por qué un persona con minusvalía debe disfrutar de un descuento especial. Creo que hacer ese descuento por parte de Aramón a una persona, que posea el oportuno certificado, es un detalle por parte de la empresa que se debería agradecer por los beneficiarios.
Por supuesto los minusválidos sí deberían de tener todo tipo de facilidades físicas para su acceso, pero lo de las facilidades económicas es algo que no entiendo la verdad.
De sinvergüenzas me parece quejarse por no cumplir los requisitos para gozar de un privilegio que TE REGALA la estación.
Y encima entrar como un elefante en una cacharrería.
lo de formigal con los minusvalidos no es nuevo. ya van varias denuncias. yo mismo puse una el año pasado porque les solicite que no podia estar una hora de pie esperando la cola y me mandaron a paseo con todo el desprecio del mundo, insisti y pedi el libro de reclamaciones y mandaron a un segurata que me echara de la oficina. puse la correspondiente reclamacion y ni caso.
lo interesante del asunto es que formigal que es parte participada de instituciones publicas es decir que recibe dinero publico esta obligada a atender a los minusvalidos en las condiciones que la leyes dictaminan y por consiguiente asistir a los mismos con una discriminacion positiva cosa que incumple asiduamen te.
por otro lado los minusvalidos estamos obligados a identificarnos como tales pero no tenemos la obligacion de decir cual es el motivo de nuestra minusvalia, esto queda en el ambito de lo personal y en el secreto del medico y de la institucion que te concede dicha minusvalia.
en fin que formigal solo quiere coger el dinero de la administracion pero no cumplir con las obligaciones que ello conlleva.
