FORMIGAL Y PANTICOSA

ara
Enviado: 01-02-2011 00:06
jajaja, eso de que los madrileños con sus 4x4, que no saben poner cadenas y demas, me ha hecho mucha gracia, porque en buena parte es verdad, hay alguno que es para darle hasta cansarse. Aqui mientras todos se comporten nadie destroza el valle, hay que generar progreso, pero a muchos les falta educación y les sobra prepotencia, hay mucho figurin que solo viene a pasearse, y de esqui cero pelotero.
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Enviado: 01-02-2011 00:16
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Vamos a opinar,

lo primero, felicitar a todos los pisteros, quitanieves, y todo el personal de la estación. Como siempre, fenomenal. pulgar arriba
En ningún momento pienso que tengan culpa de lo que ocurrió. Hay críticas por la tardanza en abrir pistas, remontes y zonas como Izas, 3 Hombres y Espelunciecha principalmente. Llorón
Zonas donde se pueden producir aludes. sorprendido
Todo el personal estuvo trabajando a destajo. Todo el mundo empezó a su hora y trabajó hasta final de jornada. Pero bueno, como todos los días.

Voy a exponer nuestro caso.
Por distintas razones, nuestro horario de ski, habitualmente dura hasta las 12pm. Quizá a veces alargamos un poco. Exceptuando los días de trasvesías.
Como siempre a las 9 en Sextas, y abren unos minútos más tarde. Subimos los primeros y desde la silla vemos que estaban terminando de arreglar el parking de Sextas. Hasta ahí, todo bien.
Pero al llegar arriba, sólo Cantal está abierto. Pués bajadita para Sextas. Así dos veces con mucha tranquilidad. Por fin abren Collado. Desde la silla vemos que les queda bastante nieve de quitar en el parking de Sarrios. Dos bajaditas por Collado y para 3 Hombres. Falta un ratín, así que de nuevo bajamos a Sextas. Y cansados de Sextas y Collado, con Izas cerrado, pisando y preparándolo, y no queriendo ir a el resto de la estación, porque habíamos elegido esta zona para skiar, nos paramos en el Tramacastilla a esperar a que tiren unos petardos en Crestas y abrir 3 Hombres. No recuerdo bien que hora sería, pero más o menos serían las 10.30am. cuando lo abren. Todo el fuera de pista cerrado por peligro de aludes máximo, 5. Hacemos cuatro o cinco bajadas y nos tenemos que marchar.
Nos vamos encantados, hemos skiado suficiente, ha estado fenomenal, ha nevado a plomo, sin viento, precioso.
A la tarde suben las chicas y nos dicen que los tubos estaban abiertos.


No puedo enterder, porque si a la mañana el riesgo era máximo, a la tarde se cambia de opinión. Se supone que con el sol, la nieve coge algo más de peso y podría tener más peligro.
Me imagino la situación, empieza a bajar uno, luego otro y para las 2pm. con casi todo pisado por la gente, y como no pasa absolutamente nada, abren todo.

Yo sólo digo que hay nevadas y nevadas. La nevada fué hermosa, pero ni llegó al medio metro. No fué nieve humeda sobre nieve dura, fué nieve fría y seca sobre nieve dura. El riesgo dado en la montaña era de 3, no de 5. Bombardearon las palas peligrosas y se ve que no cae nada apenas. La única placa en el Inferior, y al ser la nieve tan suelta, no tiene fuerza y no avanza. Nada de ventisqueros, ni caras Sures, Nortes más cargadas que otras.


Al final, nosotros, no podíamos tirarnos por los tubos a la mañana y los de la tarde, sí.
Y encima no pudimos skiar por pista hasta las 10.30am en 3 Hombres.
Estando pisado todo desde primera hora, no hubiese habido ningún problema.
Nuestro día de ski, estuvo bien, pero podía haber estado mucho mejor.

No se puede comparar los Alpes con los Pirineos, nos faltan para empezar y con todo lo que implica 1.000m de altitud. Pero si hay que fijarse. Son más fuertes y más experimentados.

Lo mismo que pienso que el Sábado fué una mala imagen lo que se tardó en abrir zonas de 3 Hombres e Izas por una mala gestión de las condiciones, pienso que el día en que caiga de verdad el gran nevadón y pueda ocurrir algo, la estación NO ESTA PREPARADA.
Y repito que de la gente ski-page agradecemos y nos orgullece la labor del personal de la estación. Y en concreto por la sección de pisters, con un buen lider de jefe, y unos equipos en todas las zonas de la estación, muy buenos.
Algo falla en la evaluación de las condiciones de la montaña y como obrar con estas. Se demostró hace unos años, y cada nevada de más de 20cm., se confirma con las decisones que se toman.


Hay que opinar,

Un saludo
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Enviado: 01-02-2011 00:45
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No sé si Aramón Formigal gestionó bien o mal la nevada del finde pasado porque no estuve, pero desde luego una estación de esquí, useasé, una empresa cuya materia prima es la nieve, tiene que disponer de una plantilla son flexibilidad para trabajar esa materia prima. Y si esa materia llega en forma de una nevada normal de 25 cm. pues más.

Digo
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yegui
Enviado: 01-02-2011 01:43
Ese drope explayandose !! Pues una putada para vosotros, cierto. Y mira q lo intentasteis, eh... por toda la cadena de mando. El caso esta claro, la nivologia no es una ciencia exacta, ni mucho menos, y el sabado el manto estaba medianamente estable (contra todo pronostico). Si los primeros copos de la nevada hubieran sido un poco mas frios o con un pelin de viento o unos cms mas... se hablaria de irresponsabilidad y poner en peligro nuestras vidas por dejarnos subir a la montana tan prematuramente, porque habria habido algun q otro susto seguro. Evaluar el riesgo roza lo imposible y el metodo mas fiable es el ensayo y el ensayo requiere tiempo y se hubiera podido ganar muy poco con todo el personal a tope, hay q mirar todas orientaciones, todas las alturas, todos los remontes...
Bueno, q vosotros hubierais podido tener con suerte un trama mas, la proxima ya sabeis, las focas a la mochila, jaja...
De todas formas, ceeo que despues de tres anos de grandes acumulaciones, se ha demostrado q SI SE ESTA PREPARADO (si se quiere). Y q un Retraso de 1 hora en la apertura de algunos remontes en mas que razonable para la nevada q sea. Saludos.
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Enviado: 01-02-2011 09:12
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NO SE ESTA PREPARADO,
desde el momento en que se pone riesgo 5 para quitarlo a la tarde y abrir todo. Eso es una cagada. La evaluacion no es correcta.

Ya no digo si se retraso la apertura en exceso o no. Si skiamos mas o Kenosha.

Digo que con un riesgo inventado de 5, la gente se tiro por todas partes. Conoceis el cuento del lobo. Tanto dar la chapa nadie se crei que venia el lobo. Pues eso, que el dia que nieve con peligro, la gente hara caso omiso. Porque antes no se actuo bien.

Bueno, es mi opinon. Y por supuesto que ojala que nunca pase nada.

Un saludo

y a gestionar mejor las Nevadas, que son cuatro al año, y siempre nos vamos con la sensacion de que se puede hacer muchisimo mejor.
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Enviado: 01-02-2011 11:03
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Drope
NO SE ESTA PREPARADO,
desde el momento en que se pone riesgo 5 para quitarlo a la tarde y abrir todo. Eso es una cagada. La evaluacion no es correcta.

Ya no digo si se retraso la apertura en exceso o no. Si skiamos mas o Kenosha.

Digo que con un riesgo inventado de 5, la gente se tiro por todas partes. Conoceis el cuento del lobo. Tanto dar la chapa nadie se crei que venia el lobo. Pues eso, que el dia que nieve con peligro, la gente hara caso omiso. Porque antes no se actuo bien.

Bueno, es mi opinon. Y por supuesto que ojala que nunca pase nada.

Un saludo

y a gestionar mejor las Nevadas, que son cuatro al año, y siempre nos vamos con la sensacion de que se puede hacer muchisimo mejor.

Estoy completamente de acuerdo, a nosotros nos sorprendió mucho que no hubiera en todo el día máquinas pisando las pistas en las zonas cerradas cuando la nevada , aunque abundante, no ha sido nada que no se haya visto el año pasado.
NO están suficientemente preparados porque no quieren, no porque no sepan. Como dijo el Director de Montaña de Formigal hace poco,aquí se ha optado por la restauración en vez de por el esquí.
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yegui
Enviado: 01-02-2011 11:06
Y q riesgo hubieras puesto tu ? En formigal creo q se pone el que marca el inm (instituto nacional de meteorologia) pero bueno, que si tu sabes mas... venga , venga! polemica!
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Enviado: 01-02-2011 11:35
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lopez.rafael
Este "empresario frustrado" se dedica al mantenimiento industrial, sólo con 41 empleados, y os aseguro (Labardena y formichiki) que se puede hacer mucho más. Sólo hay que tener interés.

Buenas,
Lo primero, me gustaría decirte que de mí, no ha salido el calificativo de "empresario fustrado".
Una vez dicho esto, es muy fácil escribir que se puede hacer mucho más.
Por lo que dices, gestionas una empresa de mantenimiento. Yo no tengo ni idea, pero si te llaman y te dicen que tienes 6 horas para poner en funcionamiento una linea de producción que cuenta con 96 elementos, entre motores, ejes, automatas y finales de carrera que revisar, y sabes que vas a necesitar 4 trabajadores y alrededor de 3 horas en cada pieza. Sin contar que mientras solucionas motores, otros se van rompiendo...

Me puedes explicar si eres tan amable (y si te apetece, claro), ¿como harías para solucionar la falta de mano de obra cualificada y de herramientas?.

Si como dices, tienes a tu cargo 41 trabajadores, aún se me hace más dificil comprender tu queja.


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lopez.rafael
A parte de eso, me imagino que te refieres a que la atmosfera es impredecible, ya que la meteorología es precisamente la ciencia que estudia la atmosfera. Y su objetivo es hacer predecible lo que sucede con el tiempo. Personalmente, subí a Formigal ante la expectativa de una gran nevada y no tengo ni idea de meteorología.

risas

Esto es bueno risas Lo suele hacer mucho un amigo mío cuando se queda sin argumentos. 8)

La meteorología es una de las ciencias que estudia la atmosfera, cierto. La atmosfera es impredecible o imprebisible (quizás debí usar ese adjetivo para no dar lugar a esta ridícula conversación), por lo que, en esencia, la meteorología es imprevisible o impredecible.


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lopez.rafael
Así que con leer este foro habrían podido tomar alguna medida de tipo preventivo.

Leámos este foro, como tu dices...

Cita
joseba
Buenas.
Hasta el miercoles sol y frio aunque menos que el finde.
Veremos que pasa entre el jueves y viernes ya que una bolsa de aire frio podria dejarnos nevadas.
De momento es una posibilidad que aparece en los modelos, aunque en este tipo de situaciones y visto el invierno que llevamos se puede decir que quedan bastantes dias y hay que esperar un par de dias para ver la situacion un poco mas clara.
Saludos.

El domingo se preveé una primera nevada entre el jueves y el viernes.

Cita
danib
La salida actual del GFS es unmetro de nieve.

(a cuatro dias, por desgracia)

En este caso, el modelo GFS prevée un metro de espesor en la nevada del jueves.

Cita
joseba
Buenas.
Como esta la situacion de interesante.
A partir del miercoles a la tarde una baja se descuelga desde el norte de europa y trae precipitaciones.
El tema es a donde va a ir a parar esa baja.
Algunos modelos la colocan mas al oeste de nuestra posicion y otros mas al este.
En funcion de donde se coloque la baja vamos a tener mas o menos precipitacion en esta zona.
Mi opinion es que finalmente se va a colocar ligeramente al este y nos va a envolver la masa de aire frio, con lo que el grueso del frente que trae nos va a afectar dejandonos 15-20cm de nieve nueva y luego seguiria haciendo frio pero las precipitaciones quedarian mas restringidas a la cara norte.
Si la borrasca se desplaza al suroeste nos enviaria sureste, por lo que la humedad que ascenderia del mediterraneo podria dejar un buen paqueton.
Vamos que todavia no esta nada claro el tema y me da que hasta mañana a la tarde e incluso e miercoles por la mañana no se va a ver.
Pero parece que a partir del miercoles noche-jueves tenemos papeletas para ver una nevada que tal y como va el invierno no es poco.

Danib vendria muy bien que des tu punto vista, que la situacion se las trae risas

Saludos.

El lunes, las cosas siguen sin estar claras, no se puede predecir donde se colocará finalmente la borrasca.

Cita
danib
Ummm... si nos guiamos "a peso", gana la opción de "todo al Este y poca nieve pero más frio", sin embargo... si nos guiamos por la evolución de las ultmas salidas... está claro que ECMWF y UKMO han movido el tema al W, sin ser DWD que es brutal.

Esto contigo en que el martes por la tarde podremos tenerlo todo más clarito, o quizás antes si se fijan una situación estable en las salidas de hoy y mañana por la mañana, cosa que dudo, por que es muy complejo esto que viene.

Saludos

Los modelos siguen bailando, la cosa sigue sin estar clara, unos modelos optan por desplazarla al E, otros no.

Cita
joseba
Bueno pues parece que la nevada se retrasa un poco debido a que la primera masa nubosa que baja desde el norte se pira hacia el noroeste de la peninsula.
Ello hara que se genere un pasillo de sureste y otra masa nubosa suba direccion sureste-noroeste y esa si nos enganche de cara al jueves noche-viernes, parece que el sabado nos podria alcanzar otra linea de inestabilidad.
Resumiendo ahora mismo se ven 2 nevadas no muy intensas que entre las 2 nos podrian dejar 20-30cm y dejar la estacion en muy buen estado, ademas parece que posteriormente seguiria haciendo frio.

Esta situacion puede cambiar ya que la situacion parece mas definida que ayer, pero todavia se pueden dar cambios.

Saludos.

La nevada que se predecía para el jueves se evapora... verde
El martes, los modelos siguen sin tener clara la situación para el fin de semana. A cada salida mueven las bajas.

Cita
joseba
Buenas.
La primera masa que procede del norte va a afectar al Cantabrico Occidental y Galicia a partir de esta tarde.
Mañana a la tarde noche deberiamos de tener nevadas aunque debiles de una masa procedente del mediterraneo, auqnue las precipitaciones mas copiosas caeran hacia el oriental.
El viernes a partir del mediodia-tarde si que deberiamos tener una nevada mas generosa.
El sabado iria mejorando a ultimas horas y el domingo en principio deberia de ser una jornada soleada y con temperaturas por debajo de 0.
Yo no espero mas de 20cm en todo el episodio, lo bueno es que parece que el frio se mantendra unos dias mas, eso si seco, lo que permitira esquiar en unas condiciones de nieve excelente.

A medio-largo plazo se sigue viendo al anticiclon con ganas de quedarse mas al norte, con lo que no es descartable que tengamos alguna entrada fria considerable, pero eso son suposiciones mias.

El miércoles un nuevo cambio, se modeliza de nuevo la baja en el Cantábrico.
las predicciones ya hablan de nevadas para el jueves y el viernes... (ya sabemos todos que el jueves NO nevó), por lo tanto podemos afirmar que la predicción no fue "acertada" o como me gusta a mi llamarlo, fue impredecible hasta para los modelos mesoescalares.

A partir de ese momento, se modelizó mejor la situación y ya sólo faltaba por saber la precipitación acumulada.

Cita
danib
El dia es el viernes, y de momento no pinta nada extraordinario.

Snowforecast es GFS, GFS da bandazos cada 6 horas (y todos los modelos dan bandazos a cada salida), y lo mismo hace SFC. Mirar esas páginas es perder el tiempo.

Pese a todo si que deberia mejorar la calidad.

Cita
danib
Ahora mismo la neada está prevista para el viernes desde medio dia (unos 30 cm). Ojo a mediados de la semana que viene que los modelos están subiendo más la baja que antes dejaban al sur.

El domingo y lunes podrian ser dias potables, a la espera de si el martes se confirmase la entrada de la nueva baja.

Muy sabiamente, dani ya deja claro que "Ahora mismo", por lo que da a entender, que en la siguiente actualización, todo puede cambiar.
Por lo que vemos que el jueves aún no se podía predecir la magnitud de la nevada.

Cita
joseba
Buenas.
Voy a mantener el pronostico de ayer, el dia que mas va a precipitar como dice danib es mañana viernes, con un poco de suerte llegaremos a 30cm en el episodio.
Luego veremos si el martes nos llega precipitacion desde el este o no, pero para eso todavia queda mucho.
Saludos.

En las palabras de Joseba, también se entrelee su prudencia ante una situación muy variable. Por lo tanto, nos damos cuenta que el jueves todavía no se sabe con claridad qué y cómo va a pasar.

Tú como responsable de ARAMON, ¿te hubieras aventurado a movilizar a ese hipotético personal de refuerzo para "por si acaso", más aún sabiendo que el jueves también preveían nevadas y el día fue despejado? No entiendo

Todos sabemos que ha ocurrido este fin de semana, al final la nevada fue breve pero intensa, aunque también sabemos como retiene el Valle precipitación y se podría haber tirado nevando unas cuantas horas más.


¿Realmente sigues manteniendo que la Meteorología no es impredecible?

Cita
lopez.rafael
Siempre que escribo, pienso las cosas antes de darle a la tecla, por si queda alguna duda.

De todas formas, que sí, que lo pasamos muy bien esquiando el sábado, que si no eres de "el valle" no puedes opinar por que eres el típico de Madrid con el 4x4 que vienes a joder "el valle" o a causar atascos por no saber poner las cadenas tan rápido como le cambian las ruedas a Fernando Alonso en un Pit Stop, y que tengo la mente muy retorcida No entiendo, SOLO POR DECIR que la EMPRESA debería haberlo hecho mejor para dar un buen servicio a sus clientes.

Anda ya! Dormido

Tu opinión es igual de lícita que la nuestra. Con la diferencia que yo no intento desmontar tu opinión con conjeturas y con ataques semánticos.
guiño



PD: Joder que tostón acabo de preparar (como se entere el jefe de lo que estoy haciendo, me despide)... si parece que soy de la junta directiva de ARAMON. risas risas

Perdón x el ladrillo, pero es que me ha tocado la fibra con la meteo. Viva la cerveza

Y tu dani, no metas cizaña que te conozco. Diablillo

smiling smiley


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 11:38 por labardena.
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Enviado: 01-02-2011 12:01
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Yegui,

pero es que no me lees mis chapas. Parece que no.

El riesgo dado era de 3. Y no es que yo lo ponga, es el que dieron en los principales centros de investigacion.

Lo que digo es que no se puede dar un riesgo de 5 a la mañana y segun transcurre el dia con un ligero aumento de la temperaturas abrir todos los fueras de pista de la estacion. Lo minimo que crea es confusion. Y de por medio y con el miedo de que ha nevado, todo cerrado, y abriendo lentamente.

Y no me enrredo mas con el tema. He expuesto nuestro caso y opinion. Y cada uno tendra la suya, segun su parecer e intereses.

Un saludo
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Enviado: 01-02-2011 12:59
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lavane
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Lapayona
Soy nueva en el foro y no he podido resistirme al leer estos comentarios. En mi opinión, qué atrevida es la ignorancia!!!, Será lo mismo un burguer king que el imprevisto más gordo es que se estropee la freidora, la montaña es impredecible y no se puede comparar así. Si crees que los que suben a trabajar durante la noche, de madrugada y a primera hora de la mañana a ellos les quitan la nieve de la carretera para que lleguen bien y luego nos la colocan a los esquiadores..., además llegan puntuales a su hora a pesar de los inconvenientes. El helicóptero para tirar avalanchas no vuela ni de noche ni con niebla, Esto no es coger hora para pista de tenis a las 9, en la estación de esquí se depende de las condiciones meteorológicas. No me invento nada, son hechos, yo he subido a esquiar este fin de semana, me lo he pasado genial y nadie me ha tomado el pelo. Me parece muy triste que gente que le gusta la nieve y el esquí (con lo bonito que es) tenga tantos problemas para pasarlo bien y tenga una mente tan retorcida. Disfrutar de la nieve

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba


pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 01-02-2011 13:57
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Quizas sea así y con el personal que hay no se de a basto, correcto cobra más barato el forfair ese día, si lo cobras igual que si estuviera todo abierto, haz que este todo abierto y ten más personal, así de fácil señores. Estación de primera = servicios de primera.
Menos discos, menos marchicas y más pistas abiertas que son 44 leuros por esquiar un día.
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Enviado: 01-02-2011 14:36
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Joder, labardena, haciendo copia y pega, te sales, majo. Te garantizo que la atmósfera puede ser calificada de muchas formas, pero impreBisible seguro que no.

El viernes empezó a nevar a las 10 de la mañana y dejó de nevar en la urbanización a las 20:30. No hacía falta ser experto en gestión de estaciones de esquí, ni meteorólogo titulado por CCC para saber que al día siguiente el parking de sextas iba a estar cubierto de nieve. Sin embargo, tengo la sensación de que nadie de ARAMON se ocupó de hacer nada, por ejemplo, conseguir que los maquinistas fueran pronto incluso de madrugada, para limpiar el parking de sextas.

Ni conjeturas, ni confituras. Si no estuviste el viernes en Formigal ni en "el valle", para que dices nada?

Sólo he dicho que la empresa podría haber hecho más, ni que el helicóptero vuele de noche (nunca he dicho nada del helicóptero), ni que los pisteros suban a poner cargas de noche. No me he quejado de los operarios, que hacen lo que les mandan. No me he quejado de que el riesgo de aludes fuera 5 y luego 3 (no tengo ni idea de como se establece eso), no me he quejado de que las pistas estuvieran mal pisadas.

Esto ya aburre.
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Enviado: 01-02-2011 14:40
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Pescator
Quizas sea así y con el personal que hay no se de a basto, correcto cobra más barato el forfair ese día, si lo cobras igual que si estuviera todo abierto, haz que este todo abierto y ten más personal, así de fácil señores. Estación de primera = servicios de primera.
Menos discos, menos marchicas y más pistas abiertas que son 44 leuros por esquiar un día.

Pescator, en tres lineas!!! Yo nunca soy capaz de concretar tanto. Siempre me pierdo en las conjeturas. Enhorabuena.

Estación de primera = servicios de primera
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Enviado: 01-02-2011 14:57
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lopez.rafael
Joder, labardena, haciendo copia y pega, te sales, majo. Te garantizo que la atmósfera puede ser calificada de muchas formas, pero impreBisible seguro que no.

El viernes empezó a nevar a las 10 de la mañana y dejó de nevar en la urbanización a las 20:30. No hacía falta ser experto en gestión de estaciones de esquí, ni meteorólogo titulado por CCC para saber que al día siguiente el parking de sextas iba a estar cubierto de nieve. Sin embargo, tengo la sensación de que nadie de ARAMON se ocupó de hacer nada, por ejemplo, conseguir que los maquinistas fueran pronto incluso de madrugada, para limpiar el parking de sextas.

Ni conjeturas, ni confituras. Si no estuviste el viernes en Formigal ni en "el valle", para que dices nada?

Sólo he dicho que la empresa podría haber hecho más, ni que el helicóptero vuele de noche (nunca he dicho nada del helicóptero), ni que los pisteros suban a poner cargas de noche. No me he quejado de los operarios, que hacen lo que les mandan. No me he quejado de que el riesgo de aludes fuera 5 y luego 3 (no tengo ni idea de como se establece eso), no me he quejado de que las pistas estuvieran mal pisadas.

Esto ya aburre.

No me estarás corrigiendo y diciendo que imprevisible es con B... Creo que este tema se me ha ido de las manos... rodando

¿Cómo que no estuve en el valle? risas

Diré lo que crea conveniente en cada momento Lopez.rafael, no lo dudes. Además, permiteme decirte que no creo que seas nadie en un foro público para decidir quien puede hablar y quien no, faltaría más. pulgar arriba

Eres libre de criticar a quien quieras porque "usted no considera suficientemente limpio su parking el día que usted va". Igual de libre que los demás para opinar que es una tontería como un templo. smiling smiley

Como bien dices, esto aburre y por mí, el dichoso tema del Parking está zanjado.

Banana esquí


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 15:01 por labardena.
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Enviado: 01-02-2011 16:48
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lopez.rafael
Joder, labardena, haciendo copia y pega, te sales, majo. Te garantizo que la atmósfera puede ser calificada de muchas formas, pero impreBisible seguro que no.

El viernes empezó a nevar a las 10 de la mañana y dejó de nevar en la urbanización a las 20:30. No hacía falta ser experto en gestión de estaciones de esquí, ni meteorólogo titulado por CCC para saber que al día siguiente el parking de sextas iba a estar cubierto de nieve. Sin embargo, tengo la sensación de que nadie de ARAMON se ocupó de hacer nada, por ejemplo, conseguir que los maquinistas fueran pronto incluso de madrugada, para limpiar el parking de sextas.

Ni conjeturas, ni confituras. Si no estuviste el viernes en Formigal ni en "el valle", para que dices nada?

Sólo he dicho que la empresa podría haber hecho más, ni que el helicóptero vuele de noche (nunca he dicho nada del helicóptero), ni que los pisteros suban a poner cargas de noche. No me he quejado de los operarios, que hacen lo que les mandan. No me he quejado de que el riesgo de aludes fuera 5 y luego 3 (no tengo ni idea de como se establece eso), no me he quejado de que las pistas estuvieran mal pisadas.

Esto ya aburre.

pulgar arribapulgar arriba lopez.rafael estoy de acuerdo contigo, es un problema de gestión empresarial, no de los operarios que hacen lo que les ordenan los jefes.
Cuando en una estación de esquí se piensa más en el ocio y la restauración que en el esquí pasan esas cosas
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Enviado: 01-02-2011 16:49
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labardena

La meteorología es una de las ciencias que estudia la atmosfera, cierto. La atmosfera es impredecible o imprebisible (quizás debí usar ese adjetivo para no dar lugar a esta ridícula conversación), por lo que, en esencia, la meteorología es imprevisible o impredecible.

guiño

Por mi parte, no digo más, pero que veas que pienso antes de teclear.
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Enviado: 01-02-2011 17:23
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Tras tanta opinión me da que todos seguimos con la nuestra , es decir que digamos lo que digamos nos repetimos como el chorizo más ó menos todos sin convencernos los unos a los otros. Algunos seguimos "sufriendo" en Formigal desde el famoso Viernes , esto está de películaaaaaaa DiablilloDiablillo.

Un saludo.smiling smiley
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Somewhere o ver the rainbow
Enviado: 01-02-2011 21:20
Por dejar el tema zanjado, por mi parte por lo menos:

La critica es a la empresa, nunca a los trabajadores, que bastante hacen.

Por sacar algo positivo de esto, estoy con Drope en valorar el riesgo de aludes como debe ser y no maximizarlo, para que si pasa algo, Aramon este salvado ante el Juez. Hay que educar al esquiador y no a base de mentiras... Si es riesgo tres es riesgo tres y si es cinco es cinco. Y si es cinco y hay que poner un pister a la entrada del Superior, o del Inferior o de Anayet o de donde sea para que nadie se tire, pues se pone. Y el que se tire, se le denuncia... Por cierto que eso se hace en los Alpes...

Y en general, creo que todos en nuestros trabajos o cAsi todos, hacemos trabajos extra cuando hay que apechugar. Y si mañana hay que entregar un dosier o un proyecto o un trabajo y hoy hay que quedarse hasta las doce para hacerlo, pues se hace... Y esto es lo que yo pido.

Saludos a todos
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Enviado: 02-02-2011 00:35
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Lapayona
Soy nueva en el foro y no he podido resistirme al leer estos comentarios. En mi opinión, qué atrevida es la ignorancia!!!, Será lo mismo un burguer king que el imprevisto más gordo es que se estropee la freidora, la montaña es impredecible y no se puede comparar así. Si crees que los que suben a trabajar durante la noche, de madrugada y a primera hora de la mañana a ellos les quitan la nieve de la carretera para que lleguen bien y luego nos la colocan a los esquiadores..., además llegan puntuales a su hora a pesar de los inconvenientes. El helicóptero para tirar avalanchas no vuela ni de noche ni con niebla, Esto no es coger hora para pista de tenis a las 9, en la estación de esquí se depende de las condiciones meteorológicas. No me invento nada, son hechos, yo he subido a esquiar este fin de semana, me lo he pasado genial y nadie me ha tomado el pelo. Me parece muy triste que gente que le gusta la nieve y el esquí (con lo bonito que es) tenga tantos problemas para pasarlo bien y tenga una mente tan retorcida. Disfrutar de la nieve

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Opino igual.

Ayer tube el placer de compartir uns bajadas con un pisapistas. Segun me dijo el viernes comenzaron a pisar a las 17h, imagino q esta gente trabajara 8 horas y no creo q sea un trabajo para echar muchas horas. Luego, algunas palas las tiraron los mismos pisters, subiendo incluso andando, para esto se necesita, luz de dia y poca niebla, unido a q dejo de nevar a las 5 de la mañana... Por eso no pudieron abrir ciertas zonas antes. De todas formas, si q abran o no nos da lo mismo, algunas negras estaban cerradas y nos dio igual... Solo dejamos sin trillar el minutar y Espelunciacha q no abrio... El helicoptero estubo sobrevolando el Garmo y Portalet el Domingo, pero no vimos provocar nada... Creo q Formigal no lo hizo tan mal como decis, se curaron un poco en salud, con lo q paso hace 3 años...

Si pusiesen el doble de pisapistas, de pisters, de empleados de restauracion y el doble de remopntes, el FF costaria 88 euros...

De todas formas si realmente no disfrutasteis el Sabado xq no abrieron ciertas zonas a a las 9h, yo no se que quereis... Uno de los mejores dias de la temporada y protestais...

A mi me jodio mas q no limpiaran la carretera hasta formigal desde las 20h hasta las 22h q baje... Por no hablar de los CATETOS q suben sin cadenas, me dieron ganas de bajar la ventanilla y ponerlos de catetos no, lo siguiente...





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Enviado: 02-02-2011 15:43
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Somewhere o ver the rainbow
Por dejar el tema zanjado, por mi parte por lo menos:

La critica es a la empresa, nunca a los trabajadores, que bastante hacen.

Por sacar algo positivo de esto, estoy con Drope en valorar el riesgo de aludes como debe ser y no maximizarlo, para que si pasa algo, Aramon este salvado ante el Juez. Hay que educar al esquiador y no a base de mentiras... Si es riesgo tres es riesgo tres y si es cinco es cinco. Y si es cinco y hay que poner un pister a la entrada del Superior, o del Inferior o de Anayet o de donde sea para que nadie se tire, pues se pone. Y el que se tire, se le denuncia... Por cierto que eso se hace en los Alpes...

Y en general, creo que todos en nuestros trabajos o cAsi todos, hacemos trabajos extra cuando hay que apechugar. Y si mañana hay que entregar un dosier o un proyecto o un trabajo y hoy hay que quedarse hasta las doce para hacerlo, pues se hace... Y esto es lo que yo pido.

Saludos a todos

Eso es, falta de gestion. Ya lo pone en el titulo del post.
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