FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 23-03-2010 21:41
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El pasado puente fui por primera vez a esta zona del Pirineo y a unos 10 km de Panticosa nada más pasado Biescas un jabalí se metió en la carretera justo cuando pasaba y me lo llevé por delante. El impacto fue brutal, y si nos llibramos de una accidente grave fue por llevar un toyota landcruiser que además de pesar 2000 kg es un coche muy alto, pero el parachoques me lo destrozó y tuve que llevarlo al taller para hacer una reparación que aguantara el viaje de vuelta.

Lo que más me sorprende es que tanto la guardia civil como en el taller me dijeron que era muy frecuente que aparecieran jabalies en la carretera y que había varios accidentes al mes por esta causa. Incluso una amiga me contó que esquiado en Formigal apareció un jabalí en la pista.

¿A alguno de vosotros que sois habituales de la zona os ha pasado alguna vez algo parecido?, la verdad es que el tema es bastante peligroso, si en lugar de ir en ese coche voy en uno más pequeño o en moto el tema podría haber sido muy grave.

saludos
lukichei.
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jiri otro pc
Enviado: 23-03-2010 22:19
Conozco dos casos directamente. Uno en la autovia a la altura de huesca. Otro este mismo año justo antes de sabiñanigo... No es normal, pero suele ocurrir de vez en cuando. Saludos
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Enviado: 23-03-2010 22:33
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Hace unas semanas, un par de kilómetros antes de Puente la Reina, un coche también arrolló un jabalí.
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Enviado: 24-03-2010 07:20
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Los jabalíes son una plaga en toda la zona desde la subpirenaica hasta arriba hace ya muchos años. Creo recordar que en el 71 incluso hubo un accidente con el tren porque arrolló a un morlaco que casi lo hace descarrilar. Recuerdo que en los 70 se hacían batidas incluso fuera de temporada para controlar la población, pero no sé cómo está el tema ahora. Lo que es evidente es que hay muchísimos. Como anécdota, recuerdo que un vecino de Senegüe cazaba los jabalíes que se le metían en el huerto de noche desde la ventana de su cocina.
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Enviado: 24-03-2010 10:22
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Lo que hay muchas personas, no jabalis Triste
En los años 70 no había semejante desfile de coches y los jabalis se movían por las mismas zonas. Los problemas empiezan en el momento en el que el hombre entra en su habitat.
Y así se leen estas cosas de que el jabali es una plaga, error!
La plaga somos nosotros.

Una buena solución es ir pendiente y esperando que te salga cualquier animal.
¿Porque siempre nos quejamos de los accidentes con jabalis?
Porque nos destrozan el coche. Enfadado - Angry
¿Cuantas quejas habeís leido porque el Conejo, gato montés, Zorro, Garduña, Tejón, Gineta, Comadreja (sigo...) atraviesa la carretera?
Ninguna porque lo matas y sigues tu camino. maruja cabreada
Sensibilidad por parte de las autoridades y sobre las personas.
Que la señal de Ciervos en la carretera, no está puesta para que estemos atentos y veamos a una familia de Ungulados comiendo no, se pone porque Animales salvajes pueden atravesar el firme.
pulgar abajo
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Enviado: 24-03-2010 11:16
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De acuerdo en que la presión humana tiene buena parte de la culpa de lo que ocurre, pero los jabalíes siguen siendo una plaga. En tiempos, la población era controlada por sus depredadores naturales, especialmente lobos; pero ya no los hay, y la población crece exponencialmente. Por otra parte, en los 70, había que ver los pocos campos que todavía se cultivaban en la sierra de Guara y alrededores, en la Canal de Berdún, el Soto de Oliván.... Cuando las cosechas comenzaban a crecer, aparecían los jabalíes y dejaban los campos como la cabeza de un tiñoso. Y destrozaban incluso lo que no se comían, así que SÍ eran ya una plaga. Recuerdo que la gente de los pueblos (los pocos que quedaban) pedían que, por favor, fuésemos a cazar jabalíes, porque si seguían las cosas como estaban, tandrían que renunciar a seguir cultivando.

Por cierto: Si hablamos de dejar la naturaleza como estaba, de renunciar al coche y a la electricidad y de desplazarse a pie, a caballo (o mula) o, como mucho, en bici, yo soy el primero que se apunta. Pero no creo que haya mucho ecologista de salón dispuesto a pasar por eso.
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Enviado: 24-03-2010 11:55
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Aquí también ocurre , en la autovía a Santander hace 2 años el coche de delante nuestro atropello uno enorme.....tuvo la suerte la conductora de salir medianamente bien...eso sí el pobre animal murió.
Hay que ir con cuidado .
Un saludo.smiling smiley
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curra_
Enviado: 24-03-2010 13:29
En la recta de Biescas no es extraño, igual que en otras zonas en esta época y en Otoño. La gente se mueve por el monte, empiezan las batidas ,... y las bestias se mueven buscando cobijo, comida o agua. Lo que sucede es que ninguno solemos hacer caso de las señales del "animalico saltando" smiling smiley ni miramos a los lados de la carretera en zonas de sotobosque.

Yo me tope hace años justo antes del camping con una madre con la piara y justo que golpeó una rueda, sin daños para ninguna de las partes, solo el susto y desde entonces voy con más cuidado en esa zona sobre todo al atardecer.
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Enviado: 24-03-2010 13:55
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Si razón no te falta Narval.
Pero quien es el culpable de que no existan depredadores naturales del jabali.
El mismo que se qeja ahora de que es una plaga. El Hombre.

En mi zona también se quejan de que destrozan el sembrado y se comen la hortaliza y legumbre, pero es que estamos cultivando en su territorio.


PD: En el Heraldo de Soria, en la contraportada aparece un contador de accidentes por "culpa" de los animales (sobre todo Corzo, Cierzo y Jabali).
idea
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Rod
Rod
Enviado: 24-03-2010 15:04
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Mis suegros atropellaron a uno al final de Monrepos, dirección Sabiñánigo hace menos de 1 mes.

Por mucho que vayas atento, el jabalí te sale practicamente debajo del coche y es imposible que frenes a tiempo. En este caso, al ser la carretera que separa dos cotos, es el Gobierno de Aragon quien se hace cargo de los desperfectos y debe pagarlos. La aseguradora se encarga de reclamar los daños.

Saludos
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Enviado: 24-03-2010 19:51
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Solo comentar que la carretera de Sabiñanigo a Biescas es muy puñetera con lo de los jabalis, cada dos por tres hay un choque. por la noche vale la pena ir despacio.

Lo de las Autovias es mala leche, porque en teoría están valladas en todo su trayecto. No entiendoNo entiendo
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Enviado: 24-03-2010 19:54
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Lukichei, vaya faena lo del accidente. Para la primera vez que vas y te chocas con un bicharraco.

Labardena, con todo el respeto para tus opiniones, echarle la peta a un conductor que se ha chocado contra un jabalí que estaba en la calzada y se podía haber pegado una leche en el coche de haberse matado, no lo entiendo. Sin conocer al Lukichei ni al jabalí, elijo la vida de la persona, aunque fuera el último jabalí del mundo.

Un saludo y un minuto de recogimiento por el eterno descanso del Jabalí. Triste
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Enviado: 24-03-2010 23:46
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En Navarra son una plaga. Cada año las cifras de cazados (incluso con batidas fuera de temporada) son del entorno de varios miles , pero han colonizado hasta la Ribera (sur del territorio) donde eran prácticamente inexistentes .Se han acostumbrado a convivir con la gente ,cerca de los pueblos ,porque tienen comida facil y nada los para.
Los encontronazos son nocturnos en su gran mayoría . No se libra ninguna comarca ni tipo de carretera (incluso ha habido casos en autovías).
Recuerdo que hace años viniendo de esquiar de Arette ,al atravesar el valle de Roncal en zona muy abrupta , me salieron dos en 15 kilómetros cuando ya había oscurecido.
Afortunadamente iba precavido y pude frenar a tiempo.
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Enviado: 25-03-2010 08:00
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En mi zona hay bastante jabalí y mucho corzo (y más hacia Urbión y Cebollera, ciervo). Lo de los accidentes por colisión con bichos está a la orden del día, especialmente conduciendo de noche. Y las vallas y alambradas sirven de poco; he visto corzos saltándose alambradas de metro y medio como si nada. Por cierto, y con la exclusiva finalidad de dar envidia Diablillo : cuando salgo de ruta con la bici de montaña, me pogo ciego de ver corzos por todas partes. Y algunos ni se mueven. smiling smiley

Sin embargo, lo que más desesperada tiene a la gente de campo son los topillos. Y, para dar la razón a labardena, hay que reconocer que la culpa es toda nuestra. Esta temporada, a lo largo del valle del arroyo próximo a casa, de sólo 2,5 Km de largo, he contado no menos de una docena de zorros literalmente reventados a tiros y abandonados donde cayeron. Ahora empezarán, como en años anteriores, las lamentaciones por los daños a las cosechas. Hay muchas rapaces, pero no dan abasto para controlar a los topillos en primavera. Y lo que más me cabrea es que barbaridades como la descrita se hacen impunemente y con la pretendida finalidad de proteger la caza de sus depredadores naturales. ¡Vaya una forma de velar por la Naturaleza! Al final, lo que más cuenta es el dinero.

Dicen (no lo he leído de primera mano) que Einstein dijo en una ocasión que hay dos cosas infinitas: El Universo y la estupidez humana, y parece que añadió "y de lo primero no estoy seguro" Diablillo

Pues eso
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Enviado: 25-03-2010 17:20
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lopez.rafael
Labardena, con todo el respeto para tus opiniones, echarle la peta a un conductor que se ha chocado contra un jabalí que estaba en la calzada y se podía haber pegado una leche en el coche de haberse matado, no lo entiendo.

"Quieto parao" smiling smiley

Mi respuesta iba más por la parte del comentario de Narval.
Nunca se deben interpretar mis palabras como si prefiriese la vida vida de un animal frente a la de un humano. verde
Nadie duda( o eso pensaba) que ante todo está la vida humana.
Mi comentario iba sobre los derroteros del crecimiento descontrolado de la especie del Jabali. pulgar arriba


Editado 2 vez/veces. Última edición el 25/03/2010 17:21 por labardena.
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Enviado: 25-03-2010 17:28
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atadura
En Navarra son una plaga. Cada año las cifras de cazados (incluso con batidas fuera de temporada) son del entorno de varios miles , pero han colonizado hasta la Ribera (sur del territorio) donde eran prácticamente inexistentes .Se han acostumbrado a convivir con la gente ,cerca de los pueblos ,porque tienen comida facil y nada los para.
Los encontronazos son nocturnos en su gran mayoría . No se libra ninguna comarca ni tipo de carretera (incluso ha habido casos en autovías).
Recuerdo que hace años viniendo de esquiar de Arette ,al atravesar el valle de Roncal en zona muy abrupta , me salieron dos en 15 kilómetros cuando ya había oscurecido.
Afortunadamente iba precavido y pude frenar a tiempo.

Tienes razón que se está descontrolando el jabali y que, al no tener depredadores, se está reproduciendo sin esa "esquilma" natural.
Pero soy ribero y no es cierto que en el Sur de Navarra no existía el Jabali.
El Jabali como especie autoctona es propia de los sotos y ribera del Ebro.
El Jabali está asentado en los "campos de Ablitas y Cascante"
Y sobre todo, en el Parque Natural de las Bardenas que tenemos un censo de Jabalis muy importante.
Y te hablo de estudios que van desde finales de los 70 hasta el año pasado.

Desde luego, el debate es el de siempre. Diablillo
pulgar arriba
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Enviado: 26-03-2010 00:46
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Pobres jabalis,

aunque hay que intentar que no haya accidentes.
Las partes peligrosas son pocas.
El trozo de carretera según pasas Puente la Reina y a partir de Biescas, son las zonas más conflictivas. Y una de ellas a partir de Biescas, se supone que vas subiendo, con curvas, y la velocidad por todo el valle, disminuye.

Con un poco de prudencia, atención, y una pequeña mejora con vallados por esas zonas, que no sería mucho, solucionarían el problema.

Como anecdotas, uno de nosotros, tuvo en Puente la Reina un accidente bastante fuerte, y salieron ilesos de milagro. A ver si lo cuenta él.

Y mi experiencia es abundante. Pero nunca he tenido accidentes. Este año, de nuevo en Puente la Reina, a principios de invierno, nos cruzamos con una piara de cinco ejemplares. Fué increible. Los padres y los tres hijos bien crecidos. Nos asustamos, pero por ver tanto jabalí en la carretera.

Siempre han sido abundantes, o siempre han sido una plaga, pero yo no lo veo como plaga. Y no está considerado el jabalí, en el Valle de Tena, como una plaga.
Y es cierto, que la cantidad de personas y coches en el valle, se ha multiplicado.

Y por último, lo mejor de todo, sorprendido
en nuestra casa de Sallent, junto al rio Aguas Limpias, suele bajar un jabalí, macho, enorme, a vever agua alguna noche . Lo lleva haciendo varios años. Yo se por donde entra y sale, y por supuesto, lo he visto. Pero no digo más, que seguro que alguno del Valle, leé esto, y empieza a pensar en ponerle una trampa.

Dejadles tranquilos que para reducir su población, ya están los cazadores de la zona. Y cuidadín al volante.

Un saludo
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Enviado: 26-03-2010 08:09
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Juar Drope!!!, ya la has liado.
Mañana hay batida en Sallent, que ya conozco a un par de ellos del pueblo que disfrutarían sacudiendole un par de tiros a ese jabali risasrisasrisas
Por cierto, uno de mis amigotes tb. destrozo el coche en Santacilia en un encuentro con uno de esos bichos.
Luego paso el famoso efecto vaca, todos los que pasan se quedan mirando el accidente y se sacuden en cadena.
Menudo follón y años de litigio con la diputación por ver quien se hacía cargo de los gastos de reparación del coche.
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Enviado: 26-03-2010 16:17
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Labardena, ahora si que me queda clarito pulgar arriba pulgar arriba

Es que a veces no estoy muy seguro de qué lado está cada uno, y como hay gente pa tó Triste

Un saludo y a disfrutar del monte.
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Enviado: 27-03-2010 01:51
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Creo que el título del post realmente no refleja lo ocurrido: el que embistió al jabalí fue tu coche, no al revés (salvo que fuera un jabalí kamikaze, que no era el caso por lo descrito). Técnicamente el bicho estaba en un mal lugar en el peor momento posible. Consecuencia, bicho jodido y coche jodido. Al bicho lo reemplazará otro dentro de no mucho, si no los matamos a todos antes, y tu coche tiene arreglo. Así que lo importante es que tu y tus acompañantes salisteis ilesos.

Cita
labardena
Nunca se deben interpretar mis palabras como si prefiriese la vida vida de un animal frente a la de un humano. verde

Ya ves que yo en eso pongo un pero: depende del humano y depende del animal. Hay humanos que se comportan peor que bestias salvajes, y hay políticos con menos humanidad que muchos animales. pulgar abajo



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Enviado: 27-03-2010 08:30
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Bueno, lo de que haya sido el coche el que haya arrollado al jabalí hay que tomárselo con reservas. Ya he visto más de uno que sí que es un auténtico kamikaze. Incluso arremetiendo contra coches parados.. Cuando a un verraco le da por ponerse de mala leche es mejor estar lejos, con coche y todo, que son muy suyos.Diablillo
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Enviado: 27-03-2010 13:35
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labardena
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atadura
En Navarra son una plaga. Cada año las cifras de cazados (incluso con batidas fuera de temporada) son del entorno de varios miles , pero han colonizado hasta la Ribera (sur del territorio) donde eran prácticamente inexistentes .Se han acostumbrado a convivir con la gente ,cerca de los pueblos ,porque tienen comida facil y nada los para.
Los encontronazos son nocturnos en su gran mayoría . No se libra ninguna comarca ni tipo de carretera (incluso ha habido casos en autovías).
Recuerdo que hace años viniendo de esquiar de Arette ,al atravesar el valle de Roncal en zona muy abrupta , me salieron dos en 15 kilómetros cuando ya había oscurecido.
Afortunadamente iba precavido y pude frenar a tiempo.

Tienes razón que se está descontrolando el jabali y que, al no tener depredadores, se está reproduciendo sin esa "esquilma" natural.
Pero soy ribero y no es cierto que en el Sur de Navarra no existía el Jabali.
El Jabali como especie autoctona es propia de los sotos y ribera del Ebro.
El Jabali está asentado en los "campos de Ablitas y Cascante"
Y sobre todo, en el Parque Natural de las Bardenas que tenemos un censo de Jabalis muy importante.
Y te hablo de estudios que van desde finales de los 70 hasta el año pasado.

Desde luego, el debate es el de siempre. Diablillo
pulgar arriba

Hola Labardena.
Ahora me doy cuenta por tu nombre que eres compatriota mío.
Mira ,en mi comentario indiqué "prácticamente inexistentes" ,no que no hubiese (comparándo con la situación actual).
Por mi edad ,mi juventud queda como 40 años atrás y en aquella época sí había habitualmente en el entorno de la Sierra de Ujué y las zonas próximas colindantes con el río Aragón (Murillo ,Santacara ,Gallipienzo etc.) ya que eran el paso obligado hacia el agua. En el resto de la zona , hacia la propia Ribera ,había pero más esporádicamente.
Saludos.
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Enviado: 09-04-2010 11:52
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A mi se me ha cruzado conduciendo un jabali en una calle de LAS ROZAS DE MADRID, otro dia vi una manada cerca de un centro comercial, si eso no es una plaga que venga Dios y lo vea. Muchas gracias al que ha iniciado este tema, la proxima vez ire mas pendiente cuando suba al valle de Tena.
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Enviado: 10-04-2010 14:38
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Berniman
A mi se me ha cruzado conduciendo un jabali en una calle de LAS ROZAS DE MADRID, otro dia vi una manada cerca de un centro comercial, si eso no es una plaga que venga Dios y lo vea. Muchas gracias al que ha iniciado este tema, la proxima vez ire mas pendiente cuando suba al valle de Tena.

La plaga somos nosotros.

La expansión incontrolada de nucleos urbanos, con sus polígonos industriales y de ocio (Centros comerciales) el es principal motivo de que "ahora" los veamos al lado de la ciudad.
La ciudad ha llegado a sus zonas, no son ellos los que se han acercado a las nuestras. pulgar abajo
smiling smiley
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Enviado: 10-04-2010 21:06
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labardena
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Berniman
A mi se me ha cruzado conduciendo un jabali en una calle de LAS ROZAS DE MADRID, otro dia vi una manada cerca de un centro comercial, si eso no es una plaga que venga Dios y lo vea. Muchas gracias al que ha iniciado este tema, la proxima vez ire mas pendiente cuando suba al valle de Tena.

La plaga somos nosotros.

La expansión incontrolada de nucleos urbanos, con sus polígonos industriales y de ocio (Centros comerciales) el es principal motivo de que "ahora" los veamos al lado de la ciudad.
La ciudad ha llegado a sus zonas, no son ellos los que se han acercado a las nuestras. pulgar abajo
smiling smiley

Siento contradecirte pero creo que las causas que citas no son las que provocan el conflicto jabalíes-humanos.
La principal causa de los accidentes es la densidad de los jabalíes.

En zonas de montaña es precisamente la regresión del habitat humano lo que les hace convivir con los pueblos y buscar comida facil en huertos urbanos.
Antes tenían comida facil fuera de los pueblos ;ahora los huertos campestres prácticamente no existen, (ejemplos tienes bien cerca , en los Valles de Aezkoa,Salazar y Roncal).
Allí no hay núcleos urbanos expandidos incontroladamente ni polígonos industriales o centros comenciales.

En zonas llanas se han expandido porque necesitan espacio vital , precisamente por su alta densidad en zonas de montaña y al no tener enemigo en la pirámide zoológica se multiplican muchísimo.Así que invaden zonas que son extrañas para ellos....... que mas quisieran estar todos en sus queridas montañas.
Como debes de saber ,al jabalí no lo para nada a la hora de comer ,ni siquiera las líneas de defensa electrificadas (las hoziquean y pasan por debajo limpiamente).
Así que creo que la actividad humana en zonas llanas es una bendición para ellos y mala para el hombre ,porque es un factor que propicia la colonización del mundo jabalí. De lo contrario los jabalíes no sobrevivirían por sí solos en ese habitat.
Saludos
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Enviado: 24-05-2010 13:53
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por la zona que vivo ( riaza o alrededores ) hay muchísmo jabalí y corzo...........cuando circulo con el coche observo que hay mucha gente que pasa de las indicaciones de velocidad y de las señales que advierten de la existencia de estos animales...........y claro pasa lo que pasa........yo te podría decir que una noche circulaba a 40 km/H ( el límite esta a 50) y atropelle un corzo ......resultado......el solo tuvo el golpe y creo mucho susto, y yo nada, ........pare lo acaricié ya que estaba en shock y al poco salio corriendo..............resumiendo yo creo que el tema está en la velocidad y el sentido común
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fonchoo
Enviado: 24-05-2010 15:40
La verdad es que es muy habitual lo de los jabalis en nuestra zona, es lo que tiene vivir en "el monte". Pero tampoco es que haya tantisimos jabalies, no son una plaga ni mucho menos, simplemente que tienen comida facil en los campos, y en epocas en las que hay grano se ven muchos mas. Yo vivo en jaca y salgo mucho en bici tanto de carretera como de montaña, cuando vas con la bici de carretera cada poco rato te encuentras con charcos de sangre de jabalies y otros animales atropellados. E incluso ves manadas cerca de las carrteras habitualmente, mientras que cuando salgo con la de monte rara vez veo jabalies, quiza por que se esconden mejor....

Todos los que vivimos por aqui conocemos gente que se ha llevado a algun animal o lo hemos tenido cerca. De todas cuando vivia en zaragoza un compañero de trabajo tuvo un accidente por culpa de un jabalí en los alrededores de Zaragoza, y lo mismo ocurre en la autovia de Zaragoza a Huesca...
vamos que no es raro ni mucho menos, yo casi lo consideraria como algo normal.

Desde mi punto de vista el cambio de habitos de los humanos ha llevado a cambios de habitos en los animales, como los jablies, los buitres, zorros etc...
Por poner algun ejemplo, antes los coches corrian menos circulabas a 80-100 por carreteras con mas curvas y eso te permita mayor capacidad de reacción, ahroa cualquiera se pone a 120-140 en carreteras sin pensar en los animales, ni en su propia seguridad, y cuando se cruza uno no hay capacidad de reacción, Hace unos años habia mucho menos trafico, luego menos probabilidad de atropellar un animal...
Antes los ganaderos dejaban el ganado muerto en el monte o lo llevaban a comederos de buitres, y asi estos animales y otros carroñeros subsistian, ahroa los buitres empiezan a atacar ganado vivo, y en los monegros hace un par de años, intentaron atacar al propio pastor.

En esta zona hay mucha afición a la caza y el cometario de la mayoria de cazadores es que hay menos jabalies que hace 15 años.

Y bueno por algo en muchas carreteras ponen esas señales triangulares con un animalito pintado dentro... y es para que les hagamos caso, no estan ahi por decorar...
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creo que no
Enviado: 01-06-2010 19:56
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Rod
Mis suegros atropellaron a uno al final de Monrepos, dirección Sabiñánigo hace menos de 1 mes.

Por mucho que vayas atento, el jabalí te sale practicamente debajo del coche y es imposible que frenes a tiempo. En este caso, al ser la carretera que separa dos cotos, es el Gobierno de Aragon quien se hace cargo de los desperfectos y debe pagarlos. La aseguradora se encarga de reclamar los daños.

Saludos

Creo que ya no pasa eso, yo atropelle a una cierva en octubre del 2003 en Guardo ( Palencia )y tube unos 3000 euros de reparacion.Si me lo pagaron. Unos años mas tarde, creo que ha sido hace pocos, la ley se ha cambiado. Solo se hace cargo , si el animal atraviesa la calzada por el intento de cazarle, en el coto, (este coto paga un seguro que se hace cargo) no se si estoy totalmente en lo cierto. si a alguno le ha pasado que me corrija. Un saludo.
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Enviado: 03-06-2010 09:47
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Toda la gente que conozco que ha atropellado un jabali por esta zona, bien la dga o bien el seguro de Coto de caza se lo ha pagado, eso si, tiene que estar el jabali ahi muerto para que la G.Civil haga un atestado, si le das un golpe y no lo matas, estas jodido... a pagarte lo tuyo o a tirar de tu seguro.
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cris-tina
Enviado: 02-07-2010 07:30
A mi se me acaba de cruzar en la carretera de la Universidad Autonoma de Madrid, camino a Alcobendas, un grupo de 6 o 7 jabalies, el primero enorme, seguido por 5 o 6 más pequeños, todavía no me lo creo, pero casi me mato por esquivarlos...menudo susto me he dado.
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