Boinas,

Nosotros estábamos en la estación cuando ocurrió el alud, y aunque estábamos en Tres Hombres en ese momento habíamos estado en Espelunciecha a primera hora (y también el lunes).

Lo primero es decir que la estación entera se movilizó en cuanto ocurrió el asunto, y no hablo solamente de los pisteros sino también de la gente de la escuela (habíamos cogido clases y los monitores llevan walkies, y pudimos seguir perfectamente la movilización de todo el mundo, cómo se solicitaron recursos, cómo evolucionó el rescate y cómo finalizó todo en este caso felizmente), desde ese punto de vista un aplauso porque está claro que la gente ha aprendido de tragedias pasadas y están todos muy sensibilizados.

En cuanto al alud, el primer responsable es siempre el esquiador cuando se mete por una pista no pisada, eso debe quedar claro. Cada uno debe medir el riesgo que es capaz de asumir y apechugar con las consecuencias si se equivoca. Yo personalmente no he querido bajar algunas pistas esta semana pasada porque no lo acababa de ver claro. Otros en mi grupo si bajaron en cambio y no pasó nada. Cada cual debe conocer sus limitaciones y aplicarlas con esmero.

Ahora, en lo que debo dar la razón a los críticos con la estación es en el numerito infame del helicóptero tirando petardos sin soltar nada de nieve (al día siguiente volvimos y nos pilló el cierre de la silla para "provocación de aludes", que además saturó los remontes cercanos), que no se si se hizo por miedo o de cara a la galería pero está claro que no se valoró bien la concentración de nieve. Después de dos días de solazo en cara sur se veía claramente cómo la nieve iba soltándose y deslizando sola en montones de sitios, hasta la propia montaña te va indicando dónde tienes que pegar el petardazo.

En fin, que me alegro de que no pasase nada irremediable en la estación, igual que lamento el accidente fatal de los que se encontraban fuera de ella, y espero y deseo que la prudencia sea la tónica habitual de todos los esquiadores en lo que queda de temporada y esto no se vuelva a repetir.

Saludos!

Muy buenas,

Acabo de llegar de Formi ahora mismo y quería ver si hablaba alguien de la situación de hoy. Primero aclarar que después de mucho años de ir a la estación sigo pensando que el trabajo de los pister y demás operarios de la estación es encomiable, pero me da la impresión que puede haber una falta de personal.

Después del día del sábado, con nieve continua, viento, etc y con las previsiones de buen tiempo del domingo estaba claro que iba a haber problemas... En muchas palas, el aspecto de la nieve no invitaba a muchas alegrías. Sobre las 10 y media de la mañana la zona de Espelunciecha seguía sin abrir. Entiendo para empezar a trabajar tiene que haber luz, pero no se como lo hacen en los Alpes que desde la madrugada están tirando petardos. Me da la impresión que no hay pister suficientes porque desde la silla de Batallero se veía como bajaban intentando provocar aludes controlados de forma manual.

Tampoco entiendo y creo que crea confusión como se puede decir por megafonía que por el alto riesgo de aludes se cierran todas las pistas negras y en cambio se mantenga el riesgo de 3 en todas las sillas. Luego me he encontrado pistas negras cerradas, otras abiertas... un lío. Ya se que la experiencia es un grado, pero para los que no la tienen, ni conocimientos de montaña, estas cosas deberían estar más claras. Si está tan mal, no puede ser un riesgo 3, no se pueden cerrar pistas negras aparentemente sencillas (aparte de ser negras) y dejar abiertas otras mucho más complicadas y con riesgo evidente. Tampoco creo que la mejor forma de avisar una situación así sea la megafonía porque no todo el mundo lo oye (yo no lo hice) y sobre todo cuando tienes la oportunidad de informar a la gente en las sillas por las que todos o casi todos tenemos que pasar.

Repito creo que trabajan como descosidos, pero también veo falta de personal y luego además el tema de la ceremonia de la confusión que estamos creando con los aludes...

No creo que el problema sea que los pisteros y los monitores no pongan todo de su parte , sino la mala gestión de los recursos y el poco adiestramiento del personal.
Se pueden hacer más cosas para evitar los accidentes dentro del dominio de las estaciones:
1º.- Informar a los usuarios de manera clara y concisa de los riesgos que conlleva la práctica del esquí , en pista y fuera de ella, pero claro que no es muy comercial poner grandes carteles en los que ponga " PELIGRO DE MUERTE"
2º.- Obligar a la gente a que use el material necesario en caso de accidente, llamese mochila ABS, ARVA, Pala, Sonda, casco,...
3º.- No sólo vasta con señalizar por donde no se puede pasar, además hay que impedirlo. P.Ej: el camino de vuelta desde el valle de Sabocos ( Panticosa), desde el cual hay bajadas geniales hasta el arrastre de Mandilar y no se puede acceder sino saltas 1 ó 2 vallas.
4º.- Y como estas cosas por si solas no funcionarán, porque todos somos un poco "mendrugos" , si la estación pilla a alguien saltandose las normas, que le quiten el forfait, pero como ante un juez las estaciones tienen la de perder en este caso, yo al usuario ( en el caso de los ff de temporada) le devolvería la parte prporcional del ff y le prohibiría el uso de las instalaciones de por vida.ç

En cuanto a los accidentes en montaña no tengo nada que decir , excepto que los siento mucho y un abrazo a los familiares y amigos. Mi más sentido pésame.

Hola a todos.
Creo que la gran cantidad de mensajes que se han escrito (a favor y en contra de la manera de gestionar la seguridad por parte de Formigal), describen cuál es el problema fundamental, me explico:
Como han explicado perfectamente jp77 y Jacques, no da la sensación de que Formigal tenga un criterio correcto sobre cómo gestiona la seguridad en su estación. Esto hace que la gente no confíe y no haga caso de sus indicaciones.
Cuando ayer domingo ves que el riesgo de aludes que marcan es 3, por megafonía avisan de que no se puede esquiar fuera de pistas y además en las pistas negras que marcan abiertas no ves ninguna huella de algún responsable de la estación que haya bajado por allí para cerciorarse que realmente está en buenas condiciones, no sabes a qué atenerte. Por lo que al final la decisión la toma uno mismo, sin el conocimiento necesario y pasa lo que pasa.
En estaciones extranjeras que seguro que conoceis muchos de vosotros, el mensaje es claro, o se puede esquiar por fuera o no se puede y punto. Esto no evita al 100% los accidentes pero los reduce considerablemente y se depuran claramente las reponsabilidades.
Estoy convencido de que en Formigal hay trabajadores con la experiencia y el conocimiento suficientes para hacer ese trabajo, pero desconozco porqué no se hace y por qué no se manda un mensaje claro a los esquiadores.
Como muy bien decía un forero en un post anterior, cuando cae un buen paquete Formigal, en vez de ser un gran día, es un problema.
Por último, creo que la política de retirar los ff no es la que concienciará a la gente de que esquíe de manera responsable, cuando se ganen la reputación de estación profesional y consecuente, la gente actuará en conseuencia.

Perdonad la chapa.

Cita
slc
Hola a todos.
Creo que la gran cantidad de mensajes que se han escrito (a favor y en contra de la manera de gestionar la seguridad por parte de Formigal), describen cuál es el problema fundamental, me explico:
Como han explicado perfectamente jp77 y Jacques, no da la sensación de que Formigal tenga un criterio correcto sobre cómo gestiona la seguridad en su estación. Esto hace que la gente no confíe y no haga caso de sus indicaciones.
Cuando ayer domingo ves que el riesgo de aludes que marcan es 3, por megafonía avisan de que no se puede esquiar fuera de pistas y además en las pistas negras que marcan abiertas no ves ninguna huella de algún responsable de la estación que haya bajado por allí para cerciorarse que realmente está en buenas condiciones, no sabes a qué atenerte. Por lo que al final la decisión la toma uno mismo, sin el conocimiento necesario y pasa lo que pasa.
En estaciones extranjeras que seguro que conoceis muchos de vosotros, el mensaje es claro, o se puede esquiar por fuera o no se puede y punto. Esto no evita al 100% los accidentes pero los reduce considerablemente y se depuran claramente las reponsabilidades.
Estoy convencido de que en Formigal hay trabajadores con la experiencia y el conocimiento suficientes para hacer ese trabajo, pero desconozco porqué no se hace y por qué no se manda un mensaje claro a los esquiadores.
Como muy bien decía un forero en un post anterior, cuando cae un buen paquete Formigal, en vez de ser un gran día, es un problema.
Por último, creo que la política de retirar los ff no es la que concienciará a la gente de que esquíe de manera responsable, cuando se ganen la reputación de estación profesional y consecuente, la gente actuará en conseuencia.

Perdonad la chapa.

Por favor tener mucho cuidado con las afirmaciones que realizáis sin pleno conocimiento, porque hacen mas daño del que parece.
De momento la persona accidentada y la persona que lo encontró, ambos con forfait retirado.

Cita
portaletoo
Por favor tener mucho cuidado con las afirmaciones que realizáis sin pleno conocimiento, porque hacen mas daño del que parece.
De momento la persona accidentada y la persona que lo encontró, ambos con forfait retirado.

Lo mas sensato que he leido en este post.

Hola a todos,
He estado en Formigal las últimas 2 semanas y después de leer todo lo que aquí habeis puesto, estoy totalmente de acuerdo con lo expresado por jp77, anacleto, SEg y el resto que no tienen ni puta idea...Me sumo a sus comentarios.

Me ha parecido fatal lo que hace Formigal de los dias que ha caído una buena nevada. Yo misma he estado esquiando este año en Francia (Les Arcs, Tignes, Deux alps) con nevadas similares y estaba todo abierto, evidentemente, después del trabajo del personal de la estación en pistas y fuera de ellas para garantizar la seguridad.

En relacion a lo que dice portaletoo, me parece cojonudo que se les haya retirado el forfait a esas personas. Lo que no me parece tan cojonudo es que no se cuente la verdad:
1. Que no hubo ningun esquiador que provocase el alud. 2. Que fueron los del equipo del snowpark de Formigal los que lo provocaron, queriendo hacer una foto guapa, mientras uno se disponia a dar un salto en el cortado que luego cayó. 3. Y que tampoco se diga que a esos personajes (que no deberian salir del parque si no tienen los conocimientos necesarios para hacer fuera de pista) Formigal les paga el forfait.

Vamos, resumiendo, que a los que os guste el fuera pistas lo teneis jodido. Pero lo gracioso, para echarse a reir por no llorar, es que estan cerrando pistas porque unos "mindundis" a los cuales Formigal les concede la gestion del snowpark son los que provocan el alud. Vamos, como si un empleado de Aramon (aunque tendran distinto contrato laboral que los empleados de Aramon) se hace un fuera pistas de forma irresponsable y la estación lo paga con el resto de clientes que SI han pagado una abono.

Cuanto menos, cómico.

Cita
slc
Hola a todos.
Creo que la gran cantidad de mensajes que se han escrito (a favor y en contra de la manera de gestionar la seguridad por parte de Formigal), describen cuál es el problema fundamental, me explico:
Como han explicado perfectamente jp77 y Jacques, no da la sensación de que Formigal tenga un criterio correcto sobre cómo gestiona la seguridad en su estación. Esto hace que la gente no confíe y no haga caso de sus indicaciones.
Cuando ayer domingo ves que el riesgo de aludes que marcan es 3, por megafonía avisan de que no se puede esquiar fuera de pistas y además en las pistas negras que marcan abiertas no ves ninguna huella de algún responsable de la estación que haya bajado por allí para cerciorarse que realmente está en buenas condiciones, no sabes a qué atenerte. Por lo que al final la decisión la toma uno mismo, sin el conocimiento necesario y pasa lo que pasa.
En estaciones extranjeras que seguro que conoceis muchos de vosotros, el mensaje es claro, o se puede esquiar por fuera o no se puede y punto. Esto no evita al 100% los accidentes pero los reduce considerablemente y se depuran claramente las reponsabilidades.
Estoy convencido de que en Formigal hay trabajadores con la experiencia y el conocimiento suficientes para hacer ese trabajo, pero desconozco porqué no se hace y por qué no se manda un mensaje claro a los esquiadores.
Como muy bien decía un forero en un post anterior, cuando cae un buen paquete Formigal, en vez de ser un gran día, es un problema.
Por último, creo que la política de retirar los ff no es la que concienciará a la gente de que esquíe de manera responsable, cuando se ganen la reputación de estación profesional y consecuente, la gente actuará en conseuencia.

Perdonad la chapa.

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Cita
Patricia 81

En relacion a lo que dice portaletoo, me parece cojonudo que se les haya retirado el forfait a esas personas. Lo que no me parece tan cojonudo es que no se cuente la verdad:
1. Que no hubo ningun esquiador que provocase el alud. 2. Que fueron los del equipo del snowpark de Formigal los que lo provocaron, queriendo hacer una foto guapa, mientras uno se disponia a dar un salto en el cortado que luego cayó. 3. Y que tampoco se diga que a esos personajes (que no deberian salir del parque si no tienen los conocimientos necesarios para hacer fuera de pista) Formigal les paga el forfait.

Gracias, esto no lo sabía y no me parece gracioso sino tremendamente serio, por no mencionar las implicaciones.

Cita
SeisEnUve

Cita
Patricia 81

En relacion a lo que dice portaletoo, me parece cojonudo que se les haya retirado el forfait a esas personas. Lo que no me parece tan cojonudo es que no se cuente la verdad:
1. Que no hubo ningun esquiador que provocase el alud. 2. Que fueron los del equipo del snowpark de Formigal los que lo provocaron, queriendo hacer una foto guapa, mientras uno se disponia a dar un salto en el cortado que luego cayó. 3. Y que tampoco se diga que a esos personajes (que no deberian salir del parque si no tienen los conocimientos necesarios para hacer fuera de pista) Formigal les paga el forfait.

Gracias, esto no lo sabía y no me parece gracioso sino tremendamente serio, por no mencionar las implicaciones.

Completamente serio. Y muy grave. Vamos, que nos quedamos sin poder ir a ciertas pistas ya que Formigal toma la decisión de cerrar porque personal al cual a ellos les ha pagado el forfait -y deduzco que algo más-, se dedican a tirar avalanchas.

Recuerdo que ese día estaba esquiando, y después de la avalancha se dedicaron sin ningún sentido ni rigor técnico a cerrar pistas.

Esto es el mundo al revés.

Eso sí, mucha inversión en otros temas como campamento indio, fiestas con DJs, y un largo etcétera, pero en lo que realmente importa, en seguridad en pistas y fuera de ellas (su famoso recorrido freeride que este año ha abierto 4 días) nada de nada. ¿Faltan medios humanos? ¿Faltan conocimientos de nivología? Pues señores, paguen por ellos que eso les dará mucho más renombre que los DJs, los indios y tantas cosas.

Slds

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