He buscado por la página y el único que ha hablado aquí del tabaco como un vicio soy yo, así que supongo que tengo que darme por aludido. Y mira que procuro explicar prolijamente mis argumentos, e intento ser muy respetuoso. Pero que se le va a hacer, si prefieres no leerme y te has sentido ofendida no era esa mi intención...

Estoy de acuerdo, habría que regular más los aditivos del tabaco, sobre todo para que sean menos adictivos. Pero permíteme una pregunta Lavane, ¿de verdad crees que con tabaco sin aditivos el debate no existiría?
Seguramente sería menos perjudicial, y es posible que oliese algo mejor, pero seguiría siendo muy molesto para los no fumadores y seguiría siendo nocivo.

Lavane, en tu primer comentario del hilo decías que se trata de ser cívicos y solidarios. ¿Piensas que las quejas de los no fumadores son un capricho? ¿Que el humo no es molesto y que deberíamos transigir con él? Lo verdaderamente cívico y solidario es no fumar en espacios cerrados donde los no fumadores pueden sentirse molestos por el humo de tu tabaco.
Porque al final uno solo fuma para cubrir su adicción y para obtener placer con ello (creeme que, como no fumador, me es difícil creer que os produzca algún placer, pero a las evidencias y las experiencias ajenas me tengo que remitir). Y si con ello estás provocando malestar en otros, es difícil observar ningún civismo en la conducta.

Pues no, lo del comentario del vicio no era por tí, sino por otro post que seguramente han ocultado porque ya no lo veo. Y usaban esa palabra como arma arrojadiza. Un poco desagradable, la verdad.

En cuanto a lo de las prohibiciones: mi participación inicial en este debate, y en el que manifiesto lo de las conductas cívicas, la educación y la solidaridad, venía a cuento de que alguien dijo que habría que prohibir fumar, así, directamente.

Estoy de acuerdo en que mi libertad acaba donde comienza la tuya, y esto lo aplico al tabaco tambien. Pero me sigue pareciendo un descaro y un desproposito absoluto toda esta movida de regulaciones, leyes, etc etc etc, cuando (a mi forma de ver este asunto) primero se debería empezar por impedir la fabricación de un producto de consumo nocivo. Si hace falta, que se revisen fórmulas y aditivos. Pero los problemas se solucionan por el principio, no por el final.

Entiendo que no comprendas lo que significa el tabaco para mucha gente, lo que no entiendo es que tanta gente se permita cuestionarse y cuestionarnos hasta el por qué fumamos.


Y de verdad, no comprendo la gran contradicción que te comenté antes, lo pienso y lo repienso y no lo comprendo.

Cita
Fumatore
Lavane, cuantas veces repites prohibir. Que aquí nadie esta prohibiendo nada.

Lee bien todo el hilo desde el principio y comprenderás pro qué menciono tantas veces la palabra prohibir, majete.

Cita
Fumatore
Tu podrás fumar cuando quieras, pero tendrás que aprender a respetar a lis que no quieran oler tu humo.

Obviamente, y creo no haber escrito nada que haga que tu pienses que no respeto a los demas, en este ni en ningun otro sentido.

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Fumatore
Un poco de respeto y educación. Defender el tabaco. Todas las de perder.

El respeto y la educación tambien te corresponden a tí. Empieza por respetar la opinion diferente de la tuya. Eso tambien demuestra eduación.

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cokobo
Pero vamos, que al final da igual, que aquí no se trata de prohibir el tabaco, que en realidad nadie ha propuesto tal cosa por mucho que repitais la palabra prohibir. Simplemente se trata de que no se consuma allí donde resulta más nocivo y molesto.

No se trata de coartar la libertad de los fumadores, sino de asegurar la de todos los demás, algo que actualmente no sucede. Y de hacerlo de la forma más lógica, la que es menos nociva y molesta, la más cívica....

Saludos.

Si pienso lo mismo!
Pero creo que no me he sabido explicar bien ...que yo estoy de acuerdo con lo del respeto al prójimo, a los no fumadores y a todo eso!!!! pero no entiendo que el responsable de velar por tus derechos de no fumador (y tambien de mi derecho a no enfermar por comprar y consumir una sustancia legal y de venta libre) borre con el codo lo que escribe con la mano

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lavane
Pues no, lo del comentario del vicio no era por tí, sino por otro post que seguramente han ocultado porque ya no lo veo. Y usaban esa palabra como arma arrojadiza. Un poco desagradable, la verdad.

Vale, perdona por la duda. De todas formas ha aparecido una respuesta de Laredo-esqui entre medias de la que te di yo, e igual es ese el mensaje al que te refieres. Aunque creo que su mensaje no es ofensivo, ni me parece que use la palabra viciosillo contra los fumadores exclusivamente.

En cuanto a lo de que se debería impedir la fabricación de tabaco con una composición como la actual, ya te dije que estoy de acuerdo en buena parte, sobre todo para limitar su grado de adicción empleando ciertos aditivos. Pero lo cierto es que en relación a otros componentes, como por ejemplo la nicotina, no dejan de ser parte natural del tabaco.
Personalmente no estoy en contra de que se vendan productos con un determinado propósito, y con ciertos efectos secundarios nocivos, siempre y cuando el consumidor sea consciente de ello y esté dispuesto a asumir ese riesgo. Y en ese sentido mi problema con el tabaco no está tanto en que sea perjudicial para el consumidor como en que éste, al fumar, produce también efectos sobre los demás, que en ningún caso han escogido consumir el producto ni han asumido los riesgos.
De hecho hoy en día es algo que asumimos en todo tipo de productos, desde edulcorantes artificiales a medicamentos, pasando por el alcohol y otros que también se obtienen de forma natural.
Y precisamente por eso no pido que se prohiba su consumo. Por mí, que cualquiera consuma lo que quiera si con ello no afecta a los demás. De ahí que esté tan de acuerdo con restringir el consumo en espacios cerrados.

Pero precisamente por eso tampoco veo una contradicción en permitir la producción y venta de tabaco ni en tasarlo con tanta gravedad. Simplemente me parece consecuente con permitir que cada uno sea libre de consumir lo que quiera. Pero intentando por otro lado, por el bien de todos, que no se consuma algo que supone cargas importantes al estado y ciertos peligros para los consumidores y su entorno.

Un saludo.

Ehhhhhhh no me metais en la guerra que lo de viciosillos lo dije de coñaaaaa, además dije que todos los humanos lo eramos en uno ú otro aspecto .


Un saludo Y Feliz Noche Vieja

Cita
Laredo-esqui
Ehhhhhhh no me metais en la guerra que lo de viciosillos lo dije de coñaaaaa, además dije que todos los humanos lo eramos en uno ú otro aspecto .


Un saludo Y Feliz Noche Vieja

tampoco era por tí!
Que tengas un buen comienzo de año!