¿Qué os parece?

[www.nevasport.com]

Cada día está más cerca.... Formigal se quiere transformar en Sierra Nevada!!!

ya quisiera Formigal ser Sierra Nevada en muuuuchas cosas ..aunque si van cogiendo el ejemplo del desmadre urbanístico, feo feo se va a quedar

Sigo sin entender estos planes urbanísticos en muchas zonas de montaña.....edificios, fincas, cemento.....¿no se puede planificar una construcción más responsable y acorde con el entorno? claro que ganarían mucho menos dinero, pero eso de financiar las inversiones de la estación con ladrillo me parece terrible.

y lo de querer hacer un centro comercial de no se cuantas plantas en medio de la urbanización, más terrible todavía.

¿y cómo es una construccion mas responsable con el entorno?

Más que nada por que queda muy bien decirlo, pero no las he visto yo por ningún sitio.

Sobre la noticia, la urbanizacion de Formigal me parece una aberracion, asi si que por 3000 mas...

Pues date una vuelta por algunos pueblos de Austria, mira Megeve, escapate a Verbier, echale un ojo a Crestted butte, podría seguir....
sitios donde lo principal es el esquí, y no es que no se lo monten bien, es que es "diferente", digamos que menos parque de atracciones de la nieve en lo esto se está conviertiendo.
No hace falta tanta historia para pasar unos días en la nieve, al contrario todo lo que pretenden, equivale a streess, aglomeraciones, ruptura de la harmonía en el entorno,etc.. no se puede pretender, convertir una estación de esquí en una sucursal de parque de atracciones de cualquier ciudad, con musica a todo volumen, gentio, coches y más coches, etc..Para que dejamos el origen de este deporte, naturaleza, paz, sosiego y DEPORTE, de lo demás ya tenemos en la ciudad.
Habría que ponerse a reflexionar hasta donde pretenden llegar, con todo esto.
Es mi opinión, respetando las del resto.
saludos

Que yo no digo que no se pueda eh, sólo digo que en la mayoria de los casos, enla inmesisima mayoria, las cosas se han o mal o peor.

Yo no he estado en los Alpes, pero si que se que en muchas estacion es se han hecho aberraciones. Las habra buenas... por supuesto, y ahi es donde hay que mirar, pero si el esqui sigue haciendose mas un deporte de masas, o cambia mucho, o estamos abocados a tener varios dias al año en los que la masificacion sea insoportable.

Y con la llegada de mas gente llega la delincuencia, las drogas, las peleas, los accidentes...

y si ahora se masifica los fines de semana, qué pasará cuando el tamaño de la urbanización se haya duplicado? ¿Alguien ha pensado por donde va a venir toda esa gente?

¿me podeis explicar desde donde se supone que saldran los telesillas?

gracias

un saludo

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danib
¿y cómo es una construccion mas responsable con el entorno?

Más que nada por que queda muy bien decirlo, pero no las he visto yo por ningún sitio.

A bote pronto: prohibir construir edificios de mas de 3 alturas y de cemento, promover la construcción en madera, con no más de dos alturas. Urbanizaciones con tráfico rodado prohibido o al menos limitado, lanzaderas o autobuses/trenecitos ecologicos para moverse por dentro del pueblo, evitando de este modo el tráfico, los atascos, los bocinazos de los coches, los cientos de parkings (que ademas nunca son suficientes). Plantas de tratamientos y reutilización de aguas residuales, aprovechamiento de la energía solar....en fin, creo que hay mucho por hacer, pero a mi modo de verlo no tan redituables económicamente como los complejos habitacionales que parecen palomares....

Si quieres verlo puedes irte a los pueblos del tirol austríaco, por ponerte un ejemplo, o a los pueblos de menos de 30 años de antigüedad de la Patagonia (un claro ejemplo es El Chalten).

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lavane
ya quisiera Formigal ser Sierra Nevada en muuuuchas cosas ..aunque si van cogiendo el ejemplo del desmadre urbanístico, feo feo se va a quedar

Sigo sin entender estos planes urbanísticos en muchas zonas de montaña.....edificios, fincas, cemento.....¿no se puede planificar una construcción más responsable y acorde con el entorno? claro que ganarían mucho menos dinero, pero eso de financiar las inversiones de la estación con ladrillo me parece terrible.

Pudes decir alguna cosa,................

sí, claro: las vistas al mar y a Africa en días despejados, la nieve cremita de primavera, la cercanía a la maravillosa Granada, la altitud del dominio esquiable, la cantidad de días de sol cada invierno....
Casi tantas cosas buenas como cosas por mejorar

de todos modos, este post no vá sobre Sierra Nevada, y comparar es tontería. Son muchas las estaciones de esquí que tiran del filón inmobiliario para subsistir, y no siempre lo hacen con cabeza

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lavane

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danib
¿y cómo es una construccion mas responsable con el entorno?

Más que nada por que queda muy bien decirlo, pero no las he visto yo por ningún sitio.

A bote pronto: prohibir construir edificios de mas de 3 alturas y de cemento, promover la construcción en madera, con no más de dos alturas. Urbanizaciones con tráfico rodado prohibido o al menos limitado, lanzaderas o autobuses/trenecitos ecologicos para moverse por dentro del pueblo, evitando de este modo el tráfico, los atascos, los bocinazos de los coches, los cientos de parkings (que ademas nunca son suficientes). Plantas de tratamientos y reutilización de aguas residuales, aprovechamiento de la energía solar....en fin, creo que hay mucho por hacer, pero a mi modo de verlo no tan redituables económicamente como los complejos habitacionales que parecen palomares....

Si quieres verlo puedes irte a los pueblos del tirol austríaco, por ponerte un ejemplo, o a los pueblos de menos de 30 años de antigüedad de la Patagonia (un claro ejemplo es El Chalten).

Si conjugamos todo esto que dices y quitamos la aportaciones de el Gobierno de Aragon tenemos: O unos pisos que saldrian a 500.000€ o la quiebra por no poder mantener semejantes servicios.

Pero vamos, estoy seguro que hay un termino medio entre lo de ahora y el mundo ideal, lo que pasa es que nadie quiere dejar de ganar un centimo por nada, empezando por el precio del suelo.

Completamente de acuerdo contigo en el ultimo parrafo

El tema es el del siempre, el que corroe a España desde hace varias decadas: Un precio de suelo exagerado, unas autoridades que no hacen nada y sobretodo, los ayuntamientos forrándose con la concesión de terrenos. De ahí a la corrupción actual sólo hay un paso.

Mi duda es la siguiente: Si se supone que estamos en crisis -algo de lo que dudo viendo las masificaciones de fin de semana en estaciones de esquí y destinos de vacaciones-, ¿es buena idea acometar ese proyecto ahora? ¿alguien se ha planteado quién va a comprar esos pisos? ¿algunoss se quedaran en moles de cemento "adornando" el paisaje como empieza a ocurrir en algunos sitios?

Slds

---

Me dedico a la construcción y quizás sea echar piedras contra mi propio tejado pero no lo creo. La crisis que nos está atizando quizás a nosotros más que a ningún otro país de Europa creo traerá alguna consecuencia positiva. Sin meterme con ningún grupo político, creo que hemos o habíamos entrado en una espiral de insensateces que no se daban en ningún otro sitio. Urbanizaciones sin sentido en pueblos cuya población era la décima parte de esas construcciones nuevas, la necesidad o más bien obligatoriedad de tener una segunda vivienda en la playa y/o en la montaña, el tener que llegar con una autovía a todos los sitios (esto si que va contra mi, jeje). Todas estas cosas las veíamos normales, pero realmente no pasa en ningún otro sitio. En los Alpes también hay estaciones horrorosas que supongo que crecieron de una forma similar a esta hace un par de décadas, pero no crecen más. Todo tiene un límite.
Alguien ha opinado por ahí creo que con bastante criterio. Formigal nunca podrá competir con estaciones de los Alpes en cuanto al entorno. Ojo no digo nada de belleza que soy un auténtico enamorado del valle, luego hay que pensar en crear otra cosa.

La planificación de la que estamos hablando es anterior a la crisis y no se yo como va a funcionar a diez años vista. Pienso que sería mejor invertir en mejorar la calidad no solo de los remontes sino de la infraestructura. Por mejorar las infraestructuras no quiero decir aumentarlas sino eso, mejorarlas. La autovía hasta allí ya está proyecta da y con muchos tramos ya licitados y en construcción. Entre 3 y 5 años estará terminada. Como decía me dedico a eso y no me gusta, pero ya está. Ahora a pensar que hacer con toda la gente que va a llegar gracias a ella, especialmente madrileños (yo lo soy) que en menos de 4 horas nos podemos plantar allí, aumentando la población de fin de semana.
Hay que promocionar el periodo entre semana pero el de fin de semana ya lo tenemos. Lo de restringir el tráfico hasta las pistas e incluso hasta la propia urbanización puede ser una idea pero que había que trabajar mucho mucho. Qué hacer con la gente que vive allí o tiene apartamento, hay que montar un servicio público realmente eficiente, bien con vehículos eléctricos, trenes ligeros, parkings alejados de los centros de esquí... todo eso ya está inventado y funciona pero requiere otro tipo de planificación que hasta ahora no se ha hecho nunca en este nuestro querido país. Creo que puede ser igual de positivo desde el punto de vista económico a medio plazo y por supuesto a largo plazo, pero hay que vender otra idea. La de meter cuanta más gente mejor tiene un fin, o al menos cambiará el tipo de clientela.

Jacques

Tus ideas sobre trasporte publico y mejorar lo que exist, son coherentes, además proporcionan trabajo más estable, mantenimento,etc.
Pero la politica y los señores que en ella están solo piensan en la foto de mañana en el Heraldo de Aragon.
triste a más no poder.

No me parece negativo el hecho de crecer en si. No es precisamente su casco urbano conjunto de interes historico, claro está que esperemos que se hagan las cosas lo mejor posible. Siempre habrá mas oportunidades laborales. Sería una loteria que no tuviesemos que irnos a ganar el pan lejos de nuestra tierra como les ocurre a otros.
Ademas podemos dejar de obsesionarnos tanto con los nucleos urbanos, en cualquiera de las poblaciones del valle, si te pones a caminar en cualquier dirección al cabo de un cuarto de hora estarás en un sendero que estará como hace quinientos años sin ningun rastro de civización moderna.
Salvo estas diminutas poblaciones con sus megavaloradas porciones de tierra ensombrecidas por la pared de enfrente, que tantos quebraderos de cabeza dan, el 99% del resto del terreno del valle es precioso, salvaje, silencioso...Solo hay que andar en verano o esquiar en invierno.

Pd: A ver si alguien se da por aludido con lo de silencioso, que lo de la musica a tope en las pistas no pega ni con cola.

Para mí, hay un escollo importante a todos estos planes que es el de las comunicaciones, sobre todo por la vocación de estación de fin de semana, que es muy difícil cambiar tratándose de una estación pirenaica y tan bien comunicada con zonas muy pobladas como Madrid y el País Vasco, cada vez más cercanas conforme avanzan las dos autovías, que en cualquier caso nunca llegarán más allá de Sabiñánigo.

La idea de potenciar el transporte público está muy bien, pero no es solución, sólo es algo complementario. Y si no, que me explique alguien como se transporta hasta allí a 15000 personas en dos horas sólo con transporte público. Nos vamos a tener que ir acostumbrando a las caravanas y atascos, que al finar van a terminar siendo algo crónico.

En cuanto a la oportunidad de estos planes en medio de una crisis inmobiliaria tan fuerte, hay que tener en cuenta que no son para hoy ni para mañana, tardarán unos cuantos años en ir materializándose, así que tampoco tenemos que juzgarlos bajo la perspectiva actual.

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Chabi
Para mí, hay un escollo importante a todos estos planes que es el de las comunicaciones, sobre todo por la vocación de estación de fin de semana, que es muy difícil cambiar tratándose de una estación pirenaica y tan bien comunicada con zonas muy pobladas como Madrid y el País Vasco, cada vez más cercanas conforme avanzan las dos autovías, que en cualquier caso nunca llegarán más allá de Sabiñánigo.

La idea de potenciar el transporte público está muy bien, pero no es solución, sólo es algo complementario. Y si no, que me explique alguien como se transporta hasta allí a 15000 personas en dos horas sólo con transporte público. Nos vamos a tener que ir acostumbrando a las caravanas y atascos, que al finar van a terminar siendo algo crónico.

En cuanto a la oportunidad de estos planes en medio de una crisis inmobiliaria tan fuerte, hay que tener en cuenta que no son para hoy ni para mañana, tardarán unos cuantos años en ir materializándose, así que tampoco tenemos que juzgarlos bajo la perspectiva actual.

Aunque la urbanizacion se llena los "viernes" por asi decirlo y los colapsos suelen ser los sabados, el problema seria la "vuelta a casa".que se juntarian los del dia con los pernoctantes.

Tal vez cuando llegue esto, que como dices no es para hoy, haya un carril alternativo???

Creo que es una situación muy contradictoria de argumentos y comparto con jackes muchas de sus ideas:

Es muy fácil decir que no queremos más apartamentos, esto normalmente lo dice quien ya tiene uno y no quiere que se masifique su urbanización. la pregunta sería porque alguien que compró hace 10 años tiene más derecho que uno que llega ahora a tener una vivienda en Formi? Se que las respuestas pueden ser muchas pero hay tantas como en contra.

Muchos compartimos que la estación está mucho mejor ahora que hace 10 años, ha dado un salto cualitativo importantisimo. Sin embargo no queremos que se haga con dinero público (he leído en otro hilo). Es dificilisimo que esto se haga con dinero privado, como vemos en el resto de España. Y si no se hubiese invertido la estación estaría agonizante como le pasa por ejemplo a Astún...(que por cierto parece que se va a revitalizar gracias a otra recalificación de terrenos)

Muchos queremos una estación estupenda pero con la poca gente que había hace unos años (tambien lo he leído en otro hilo) eso es imposible, si es una buena estación atrae mucha gente.

¿Queremos una urbanización peatonalizada con taxis electricos(tipo zermatt)? hay que estar dispuestos a pagar la pasta que cuestan alli los taxis...

Como veis simplemente pongo encima de la mesa temas contradictorios y que son objeto de debate no solo en formigal sino en muchos otros sitios. Lo dificil es encontrar el punto medio.

En cualquier caso creo en España el esqui se concentra en muy pocos kilometros esquiables y cnetrados en muy pocas estaciones (F, SN, B y poco más) y por lo tanto habrá saturación en esas estaciones. Creo que a Formigal, como usuario, la gran ampliación de Cerler (la cual no analizo por que desconozco) le vendrá bien ya que descongestionará parte de la estación sobre todo en puentes señalados como este pasado.

Saludos

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danib

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lavane

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danib
¿y cómo es una construccion mas responsable con el entorno?

Más que nada por que queda muy bien decirlo, pero no las he visto yo por ningún sitio.

A bote pronto: prohibir construir edificios de mas de 3 alturas y de cemento, promover la construcción en madera, con no más de dos alturas. Urbanizaciones con tráfico rodado prohibido o al menos limitado, lanzaderas o autobuses/trenecitos ecologicos para moverse por dentro del pueblo, evitando de este modo el tráfico, los atascos, los bocinazos de los coches, los cientos de parkings (que ademas nunca son suficientes). Plantas de tratamientos y reutilización de aguas residuales, aprovechamiento de la energía solar....en fin, creo que hay mucho por hacer, pero a mi modo de verlo no tan redituables económicamente como los complejos habitacionales que parecen palomares....

Si quieres verlo puedes irte a los pueblos del tirol austríaco, por ponerte un ejemplo, o a los pueblos de menos de 30 años de antigüedad de la Patagonia (un claro ejemplo es El Chalten).

Si conjugamos todo esto que dices y quitamos la aportaciones de el Gobierno de Aragon tenemos: O unos pisos que saldrian a 500.000€ o la quiebra por no poder mantener semejantes servicios.

Pero vamos, estoy seguro que hay un termino medio entre lo de ahora y el mundo ideal, lo que pasa es que nadie quiere dejar de ganar un centimo por nada, empezando por el precio del suelo.

No lo hay, mientras el precio del suelo represente el 40% del coste de una vivienda (en bloque, superior en unifamiliar)... es lo que hay.

Un patatal no puede pasar a costar al día siguiente semejante dineral. A los políticos se les llena la boca con decir que la vivienda está muy cara porque los promotores y constructores se forran... y los "lugareños" ??? Conozco el caso de unos cuantos que no saben donde meter los euros que les han proporcionado sus tierras (de la noche a la mañana y con riesgo cero, sin arriesgar un solo euro).

Eso sí, de nuevo los que no cambian la ley del suelo para hacerla realmente efectiva no dejan de lamentarse por el coste de la vivienda, que debe ser más "sostenible" (manda huev.. con la palabrita, lamentable traducción del "sustainable" anglosajón), y de paso legislan para obligar por normativa al cumplimiento del CTE (código técnico de la edificación) que ya está encareciendo la construcción de los proyectos con la nueva normativa aplicada alrededor de un 15 %.

Respecto a construcciones responsables con el entorno, es posible, pero con unos costes muy superiores a los actuales por los que nadie, y repito, nadie, estamos dispuestos a pagar. La valoración estimada de danib no me parece nada descabellada ¡¡¡

Por cierto, lo más "insostenible" que hay es hacer edificación de baja densidad, vamos, chalecitos: Coste de infraestructuras/m2 const. , de mantenimiento (iluminación, residuos urbanos), emisiones CO2, contaminación lumínica..... no os engañéis, el modelo "Heidi" es lo menos ecológico, ampliamente demostrado por numerosos estudios actualmente.

Lo que parece aterraros a algunos (bloques de hormigón, que no cemento, en vez de ridículos chalecitos de madera o simulacro de piedra) es lo más ecológico.

Es muy sencillo:

1 BLOQUE (con 50 viviendas): 1 vial de acceso, 1 tubería suministro, 1 red de saneamiento, 1 luminaria en el portal, etc

50 VIVIENDAS unifamiliares: 50 viales de acceso, 50 tuberías de suministro, 50 redes de saneamiento, 50 luminarias (aunque sean las de Sebastián)

Hay algo más ridículo y artificioso que mover una Iglesia de lugar, piedra a piedra ??

Aquí tenéis una muestra de lo que es hacer las cosas bien:
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S2

Creo que esta muy bien explicado memoladura, lo que comentas y estoy de acuerdo en muchas cosas.

Pero como todo existen argumentos a favor y en contra. Los condominos que mencionan en el articulo una formula muy extendida en USA y latinoamerica suelen ser pisos de lujo con instalaciones propias (he estado en un par de ellas) jacuzzi, sauna, gimnasios, piscinas... a parte del mantenimieto muy costoso te aseguro que no es nada ecologico, sostenible ... etc. Eso si es un lujazo....

Las piedra que levantan esos edificios no crece por generacion expontanea, algún monte deveran estar esquilmando para levantar tan bonitos edificios. Lo mas ecologico seria vivir en cuevas o las casas de barro o moñiga que se hacian antes y en algun pueblo continuan haciendo.

Asi que salvo que se sea extremadamente ecologico (posicion que respeto) no hay una formula magica, desde luego construir bloques es mas sostenible, pero no estetico, que chalets y espero que nunca rascacielos que seria lo mas sotenible.

Lo del precio del suelo es escandaloso en este pais, con lo cual el promotor que arriesga quiere un margen(plusvalias). Si ademas a eso se sumamos las VPO que te mete el ayto y que se subvencionan con las libres la cosa va para arriba. Pero es que ademas en formi las plusvalias deben ser suficientes para rehacer una estacion de esqui y lo que se lleva el constructor y ARAMON que no creo que empate.... no se a cuato va a salir el m2.
Ademas la conyuntura actual es muy mala, pero la futura de momento impredecible en cuanto a los residenciales (se habla de un 50% de ajuste), si a eso se sumamos el problema de liquidez y de financiacion de los bancos y de los particulares, yo la verdad que os aseguro que conozco el tema me quedo perplejo con el proyecto. Sobre todo cuando comento un forero que va a hacer una silla mantenida por las futuras viviendas. Y sobre lo de CERLER mejor no hablar.... ahora si Ibercaja tiene liquidez(que financiacion no creo) o el GA y van a apostar a LAAAAARRRRRGOOOOOO plazo y quieren poner todos los huevos en la misma canasta.

En cuanto a los accesos, salvo que metan un parking en el lago de escarra y hagan accesos a la futura autovia, la carretera es la que hay y el transporte publico no te va a dejar las carreteras vacias, pero ayuda. Un doble carril hasta formi seria otra pero un TGV a Canfranc con una conexion a pistas transportaria mucha gente y seria la mejor solucion.

Estoy de acuerdo con caldares, no se esta transformando un casco antiguo y evidentemente lo de la musica, aunque no entiendo a la gente que le gusta en la montaña, lo respeto, pero podrian poner zonas con musica y zonas sin ella.

Saludos.

Y otra pregunta que me hago.....

¿Cómo se puede amortizar un hotel con reservas de fin de semana? pq sabido es por todo el mundo, que durante la semana no hay ni el tato en Formigal.
¿Nadie se acuerda ya de la suspensión de pagos del Aragon Hills?

Y quieren hacer 1400 plazas hoteleras más.... ¿Alguien sabe en cuantas estamos ahora?

Cita
sls
Y otra pregunta que me hago.....

¿Cómo se puede amortizar un hotel con reservas de fin de semana? pq sabido es por todo el mundo, que durante la semana no hay ni el tato en Formigal.
¿Nadie se acuerda ya de la suspensión de pagos del Aragon Hills?

Y quieren hacer 1400 plazas hoteleras más.... ¿Alguien sabe en cuantas estamos ahora?

Se trabaja de otra forma que los hoteles de año, los de temporada suelen tener una ocupacion del noventa y muchos en temporada con precios mas altos ello hace sean rentables. Si hace mas tendra que venir mas gente o ese % se vera disminuido.

Ante la masificacion que hubo de hoteles en las zonas del mediterraneo hace tiempo que "inventaron" el INSERSO, tambien en el interior, pero aqui parece que nadie se da cuenta de ese pequeño nicho que hay precisamente cuando en las zonas de playa es temporada alta. Ademas que bien les vendría a los mas mayores el clima de montaña.

Cita
SiempreDeCuña

Cita
sls
Y otra pregunta que me hago.....

¿Cómo se puede amortizar un hotel con reservas de fin de semana? pq sabido es por todo el mundo, que durante la semana no hay ni el tato en Formigal.
¿Nadie se acuerda ya de la suspensión de pagos del Aragon Hills?

Y quieren hacer 1400 plazas hoteleras más.... ¿Alguien sabe en cuantas estamos ahora?

Se trabaja de otra forma que los hoteles de año, los de temporada suelen tener una ocupacion del noventa y muchos en temporada con precios mas altos ello hace sean rentables. Si hace mas tendra que venir mas gente o ese % se vera disminuido.

Ante la masificacion que hubo de hoteles en las zonas del mediterraneo hace tiempo que "inventaron" el INSERSO, tambien en el interior, pero aqui parece que nadie se da cuenta de ese pequeño nicho que hay precisamente cuando en las zonas de playa es temporada alta. Ademas que bien les vendría a los mas mayores el clima de montaña.

Lo primero, quiero que sepas, que estoy en parte de acuerdo contigo, pero piensa tambien que la "gente mayor" como tu dices, lo que busca realmente es el solecito y "la calor" (playita y esas cosaa) y aunque en verano, realmente es una delicia el clima que se disfruta aqui arriba, dudo que pudieras llenar muchos autocares del INSERSO que vinieran a paliar el "nicho" que comentas, menos todavía si las actividades que ofreces a los mayores son, por ejemplo el festival de PIRINEOS SUR yyy el festival de PIRINEOS SUR yyyyyyyyyyy coño si no hay mas actividadeees,dudo que el tipo de musica que programa el citado festival sea del agrado de la gente que pretendes que suba ni el ambiente porrero tampoco, ademas, si los alojamos en Formigal, tenemos que pensar tambien en bajarlos a Sallent, con el prolema de masificacion que tiene en esas fechas, porque estamos olvidando que la gente que sube en AVE o avion a Huesca y luego en autobus, no puede desplazarse después por el valle, queja bastante extendida, la única opción es el taxi (y un ojo de la cara) igual que pasaría en ese caso.

Lo propio, pues, sería crear una serie dae actividades que lograran atraer a todo tipo de turismo, no solo INSERSO, para adecuar luego tanto plazas hoteleras, como apartamentos etc igual que se hace en invierno con el turismo de nieve, tambien en esto Aramon-Formigal tendria algo que decir, que no solo piense en forrarse con la nieve, no nos importaría que se quisiera forrar con el mountan-bike excursiones a ibones picos ......... bueno no les demos pistas que a lo mejor ellos tambien saben pensar

Aunque tambien estoy de acuerdo contigo , en ningun momento he dicho que el turismo de gente mayor excluya otro tipo de turismo.

Y evidentemente, el llevar este tipo de turismo conlleva crear actividades, que aunque se esta muy bien en la terraza jugando al tute, no creo que este tipo de turismo vaya hasta alli para eso. Evidente no el pirineo SUR, aunque quien sabe con esta tercera edad dinamica que tenemos cualquier cosa es posible.

No hace falta ni taxis ni AVES ni rollos, los mismos autobuses(que es como van) sirven para lanzar una oferta con actividades y recorrido por los pueblos (eso esta ya inventado), y no tiene que ser formigal el centro de operaciones.

Puede que no capte este tipo de turismo, no lo se, pero tampoco se pensaba hace años (y hablo por referencias) que en pleno mes de diciembre se iban a ir a las zonas de playa ...... no subestimes la vitalidad de la 3 edad .

Saludos.

Hola foreros,

yo la verdad es que alucino con estas noticias, aunque no por ello son menos esperadas a sabiendas de la gente que toma las decisiones.

Por un lado decir que me hace gracia, que estamos criticándolo y haciendo de consejo asesor de Aramón en esta web, ya que parece que nos paguen por dar ideas al holding para seguir con su linea invasora.

La pregunta principal que yo me hago: ¿Y todo esto para qué? Y después vienen otras asociadas: ¿Y la montaña? ¿Y el entorno? ¿Y la crisis? ¿Y quien va a pagar por eso?

En fin como no encuentro respuesta verídica, sino mera especulación sobre esto, me llevo las manos a la cabeza tristemente conmocionado por ver lo oportunista, desgarradoramente consumista, insostenible y egoista de esta iniciativa.

Formigal tiene más que cubierta su oferta de alojamiento, tanto en plazas de hotel como en apartamentos y viviendas. Hace poco escuche de un estudio que la media de días de estancia en formigal por vivienda era de 18 días al año!!!!!!! 18 días!!!! Y los otros 347???? Estan vacías!!!!

Por otro lado, me gustaría señalar...que es muy divertido también ver como una temporada que ha nevado más de lo normal, resurge la idea de la unión candanchú-astún-formigal, se habla de ampliaciones de viviendas y hostelería, se habla de nuevos parkings, se habla de..., y de...
Pero vamos a ver, es un año bueno de nieves después de 3 en claro retroceso de nevadas...alguien se ha planteado que en 15 años podemos no tener nieve a menos de 2000m??? Y todas esas financiaciones a 30,40,50 años??? Quien las va a pagar??? No es suficiente con la crisis que estamos viviendo???
No esta suficientemente claro que el modelo de desarrollo español del ladrillazo es un problema y no una solución???

Aragón, un país de montañas...POR LOS COJONES!!! Un país de saca-perras...
Y el problema, es que si las viesemos todos...sería estupendo. Pero la realidad es que las ven 4 y el de la guitarra!!!

Antes se hacía dinero a base de tesón, formación, esfuerzo, perseverancia y muy buenas ideas. Ahora resulta que cualquier imbecil con 3 metros cuadrados de suelo puede forrarse a costa de sacrificar monte, fauna, flora, calidad de vida a los del valle y el futuro para nuestros hijos.

En fin...es una opinión. Me gusta el esquí como al que más, pero esto no tiene nada que ver con el deporte, esto es la voracidad del ser humano en estado puro. Las ansias de control y enriquecimiento.

Que se pregunten todas esas personas si son merecedoras de ese dinero, y en que manera van a poder justificar semejantes atrocidades. Que ya no solo se trata de cuantificar las pérdidas económicas en caso de fallar la iniciativa una vez construida, se trata de hacer las cosas con cabeza para que muchos frentes que solo se tienen en cuenta por el protocolo legal, como el impacto ambiental, no sufran las consecuencias de los desvaríos de unos pocos.

Un saludo.

P.D: Es que a alguien le parece insuficiente formigal tal y como está?? o hay que invadir más colinas, hacer más desmontes y terraplenes, más parkings ilegales, más urbanizaciones vacías??? A mi me parece que la estación esta estupenda, que la demanda se cubre perfectamente y a veces hay exceso de oferta en atención a los esquiadores que acuden,...y que como venga un año malo de nieves otra vez...habrá problemas. Anda que no hay que mejorar muchos servicios antes de ampliar la estación...si lo vemos cada finde y nos hartamos de escribir!!!

Ya, pero los que somos de la montaña tenemos una pregunta para los que vienen aqui de finde: ¿y no es suficiente con Zaragoza como está?

Es lógico, sostenible, respetuoso hacer 20.000 en valdespartera, hacer x mil viviendas en Arcosur?, intentar hacer 2000 viviendas en la salida de Huesca?, las x mil que saldran por el campo de futbol para un equipo de qué categoria?, es sostenible hacer una macro plataforma logística, o es igual de sostenible hacer gran Scala?...

A veces parece que mucha gente ve la paja en el ojo ajeno, pero vive contento con la viga en el suyo.

(y esto no va por nadie en concreto)

Cita
danib
Ya, pero los que somos de la montaña tenemos una pregunta para los que vienen aqui de finde: ¿y no es suficiente con Zaragoza como está?

Es lógico, sostenible, respetuoso hacer 20.000 en valdespartera, hacer x mil viviendas en Arcosur?, intentar hacer 2000 viviendas en la salida de Huesca?, las x mil que saldran por el campo de futbol para un equipo de qué categoria?, es sostenible hacer una macro plataforma logística, o es igual de sostenible hacer gran Scala?...

A veces parece que mucha gente ve la paja en el ojo ajeno, pero vive contento con la viga en el suyo.

(y esto no va por nadie en concreto)

Vamos a ver...por partes.

¿Y madrid, y mexico d.f., y shangai, y frankfurt? Estamos hablando de formigal, valle de tena. De ningún otro sitio.

No se trata de sacar balones fuera. Además, en el valle, ese que se intenta repoblar, hasta hace no mucho, no eran tantos los que vivían del turismo invernal. De hecho, muchos de los jóvenes han ido cambiando sus oficios hasta hoy. Prueba de que se impone un modelo, el modelo que dejan ver como facil. Facil para los que lo posibilitan.

Y creo, sin temor a equivocarme, que no se ha dicho en ningún momento que el ministerio de la vivienda, o la política de vivienda, urbanismo y planificación social funcione bien. Ni aquí, ni en zaragoza. Es más, todo lo contrario.

Y una última apreciación, los montañeses, no son los dueños de la montaña. También hay montañeros, y también hay turistas, y también hay naturaleza, etc. Igual que los ciudadanos no son dueños de las ciudades por haber nacido allí. Lo son porque pagan sus impuestos, porque trabajan allí, hacen vida allí y porque se preocupan por mejorar lo que tienen y votan en sociedad. Cada uno es libre de vivir donde le plazca, o es que el que nace en vitoria y se pega toda la vida viviendo en Sandiniés, es menos montañes que el que nace en Sallent, estudia en huesca, trabaja en zaragoza y sube a esquiar a su casa de Sallent?? No abramos el debate de quien es de donde y a que tiene derecho.

Creo que aquí se debate algo concreto, una noticia. Pues vamos a hablar de la noticia.

Un saludo.

Se me olvidaba decir:

Entiendo perfectamente la postura que plantea danib,en serio, y es muy legítima, porque mucha gente de fuera lo que quiere es comprar su casa, y por haberla comprado el primero, tener lo que encontró y que nadie pise su paraiso montañero. Pero creo que a largo plazo, no es beneficiosa para nadie. Ni para la gente del valle. A mi me encantaría que formigal fuese reconocido mundialmente y creciese y mejorase y fuese una referencia.

El problema es si esto tiene que hacerse así, en un período tan corto de tiempo, con una planificación tan obtusa, y dejando tantas variables al margen. Que nos gusta más...Valdesqui...? Sierra Nevada...? O Zermatt, Lech am Arlberg, etc? Y me refiero únicamente a como se ha planteado el desarrollo en esos lugares.

Estas pequeñas acciones estan encaminando el futuro de la estación y el valle, pero no se les da ninguna trascendencia.