FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 08-01-2009 00:01
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Vuelvo,

es más que un rumor, madre mía, que horror.

No me lo quiero creer. Pués yo no lo veo como algo positivo.

Creo que Izas se caracteriza por tener un ambiente. Un ambiente especial que no existe en el resto la estación.
Empezó con la silla mítica del amor, la cafetería en la base del circo, con sus dos remontes aladito. Luego llegó Huegas que con la estación intermedia que se adecuó, en la antigua silla del amor (triplaza de madera, eso sí que era técnica de ski, coger esa silla en la intermedia), hicieron que puedieras skiar todo el día sólo en Izas.
Y eso nos salvó dos temporadas. Esos años, la zona de Izas era muy especial. Sólo estaban los locales prácticamente, y me refiero por locales, a los del valle, y los que tienen casa en el valle.
Esta fué la época en la que nuestros padres, por fin nos soltaron todo el día a nuestro pleno goce. Los primeros años en los que la gente de ski-page, comenzó a ver el ski algo diferente a nuestras competis y entrenamientos.
Pero hasta ese momento, recuerdo que unos años antes, los padres ya nos dejaban hacer unas bajaditas solos, mientras ellos comían o tomaban algo en la cafeteria, pero siempre bajo su vista. Nos tenían controlados toda la bajada.
Ahora, la mitad del grupo tiene hijos, no estría nada mal volver a vivir esas esperiencias.

Luego quitaron la intermedia (en realidad la silla entera), y con ello, lo mejor de Huegas, suponía no volver a skiar en Izas.
De nuevo un cambio, pero la zona de Izas, se mantuvo diferente al resto de la estación. Con su ambiente.

Ahora, una silla por dos remontes, buscascando un estilo Espelunciecha.

Se acabaron esas bajadas mañaneras a toda pastilla, con la mejor nieve de la estación, una tras otra sin parar. Poder bajar los tubos uno a uno, en pocos minutos. Esa sensación de que no paras, ahora Escarra y ahora Lanuza, y así sucesivamente. te cruzas continuamente con los mismos afortunados. Que placer! Y todo esto tener que perderlo.

Todo esto y tener que bajar hasta abajo, por la pista azul y luego remontar de nuevo en la silla, me parece mucho precio a pagar por una silla cómoda y rápida. Prefiero el ambiente y los arrastres a pie de la cafetería, creando una zona totalmente diferente al resto de la estación.

No iba a decir nada más, pero es que me he puesto romántico.

Pero a Aramón, lo que le vale es cuanta gente pasa por el tornito, y si con silla, pasa más gente, pués no se hable más.

Por favor, dejad los remontes, solucionad el tema de Coyado, y a otra estación a poner cositas lindas. Eso sería lo perfecto bajo mi punto de vista.

Un saludo
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Enviado: 08-01-2009 00:05
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Perdón, experiencias con x,
y las dos temporadas que nos salvó Izas, fué porque no había nieve en el resto de la estación, tampoco cañones. Se pusieron a raiz de dos inviernos pobres de nieve, pero con Izas con suficiente nieve y muy divertido.

Un saludo
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Enviado: 08-01-2009 00:25
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Joder Drope, se me ha puesto la piel de gallina cuando leía tu mensaje...Yo aprendí a esquiar en Formigal en uno de los dos inviernos que comentas, recuerdo que era la también desaparecida Semana Blanca, donde sólo estaba abierto la zona de Izas y probablemente Cantales...Como olvidarse de la famosa triplaza desde la llegada del Huevo hasta la cafeteria, con su famosa para intermedia que te obligaba a colocarte rápidamente según pasaba una silla para coger la siguiente que estuviera vacía. Por cierto, no recuerdo una silla en la que haya pasado mas frio...casi todo el trayecto en sombra, ya que la zona de los tubos se encargaba de que fuera muy difícil que algún rayo de sol te tostara hasta llegar a la intermedia...

Comprendo y sobre todo comparto todo lo que has comentado, no a la sustitución de los arrastres de Izas por una moderna y rápida silla de 6...

Un saludo
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Enviado: 08-01-2009 13:46
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Hola!
Yo lo dejaría como está. tanto izas como la silla de collado (bueno la silla de collado podria cambiarse por algo más rápido).
creo que es perfecto para que la gente no pase a la zona de izas y tres hombres.
ya han hecho la megaestacion con los mega edificios con restaurantes, cafeterías... en la zona de anayet y espeluciecha.
Creo que con la experiencia de viajes por los alpes, vas a grandes estaciones y todas tienen su zona mas tradicional y distinta.
Y por ello creo que Formigal perdería mas haciendolo que dejandolo de hacer.
Está bien crecer y modernizarse, pero manteniendo lo tradicional.
Creo que Aramón debería diversificar sus acciones... no se pueden centrar sólo en una estación. Que pasará el año que por lo que sea Formigal tenga poca nieve y cerler o astun tengan más? Pero allá los directivos de Aramón.
Saludos!
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Enviado: 08-01-2009 14:06
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Por piedad.. ¡¡ no cambiar Lanuza Escarra Huegas y Tramacastilla.. En todo caso.. hacer algo para deshacer el cuello de botella de Collado, que eterniza la vuelta a Anayet desde Izas. Aunque.. la alternativa de bajar hasta la base.. subirse al bus y volver a Anayet o a Portalet... también evita tener que esperar alrededor de 15/20 minutos de cola en los días más concurridos.
El problema es que.. hasta ahora con tanta desembragable y de 6 plazas... se sube rápido.. pero hay demasiado trafico en pistas.. y uno se pasa más tiempo mirando alrededor para evitar percances que diosfrutando de esquiar.
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txokopo
Enviado: 08-01-2009 14:15
Pero, ¿Y porqué no ponen sillas en vez de arrastres, manteniendo las pistas y el recorrido de las mismas?
Y luego otra conexión más alta con anayet! Para descongstionar silla de collado y silla de anayet!
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Enviado: 08-01-2009 14:35
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Cita
txokopo
Pero, ¿Y porqué no ponen sillas en vez de arrastres, manteniendo las pistas y el recorrido de las mismas?
Y luego otra conexión más alta con anayet! Para descongstionar silla de collado y silla de anayet!
Porque si ponen esas sillas se llenarían las pistas, las cuales por cierto no son muy largas y se daría la misma masificación que hay en las zonas de Anayet y Portalet.
Prefiero mil veces esperar 5-10 minutos para subir en una percha y luego bajar, sin tener que esquivar a un monton de esquiadores, disfrutando de la bajada.
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Técnica Sublime
Enviado: 08-01-2009 14:43
está claro por tus intervenciones txokopo, que no lees los mensajes anteriores.

La gente explica bastante claro porque no quieren que pongan sillas en vez de arrastres, para que tu ahora vengas con esa pregunta.

Supongo que te aburrirás y escribirás unas letritas en el foro para despistar el aburrimiento.

Pero por favor, antes lee los mensajes anteriores, y luego comenta algo interesante.

Bueno, aunque en realidad cada uno es libre de decir lo que quiera. Y parece que por lo poco que dices, que estás a favor de muchas sillas, más destrozo y más masificación.

Está claro que hay para todos los gustos.

Yo sin duda estoy a favor de respetar las zonas que por historia han sido positivas para la estación. Lo que está bien, no se toca.

Que dejen los remontes de Escarra, Huegas, Lanuza y Tramacastilla. Los que quieren sillas tienen la gran parte de la estación llena de ellas. Respetad ese ambiente del que se habla. Y solucinad el atasco de Coyado como mucho. Y con el dinero a dar la lata a otra estación.

Sin más.
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Enviado: 08-01-2009 15:07
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Yo creo que esa Formigal de la que habláis, nos guste o no, ha muerto.

Se firmó su sentencia de muerte hace 6 ó 7 años, cuando se creó Aramón con la finalidad principal de convertir a Formigal en la estación más popular de España, y se decidió entonces eliminar todos los telearrastres. Es por tanto una decisión que está tomada ya hace tiempo, y si no se ha hecho todavía es porque no se ha podido. Seguir defendiendo que se mantengan los telearratres de Lanuza, Escarra, Huegas y Tramacastilla, aunque me parece muy loable y justificado, creo que es una batalla perdida desde hace tiempo.

La nueva Formigal vende el triple de forfaits que la Formigal en la que aprendimos (600.000 vs 200.000), y todavía quiere vender más. Y para conseguir ser la más popular tiene que captar a unos clientes totalmente distintos a la mayoría de los que escribimos aquí.

El filón de Formigal son los nuevos esquiadores que han aprendido en una cinta y han pasado directamente a los desembragables, que cuando ven un telearrastre piensan que es una máquina diabólica, protestan si una silla les da en la pantorrilla, cuando se encuentran bañeras en una pista ponen el grito en el cielo, y si pillan una piedra se van a rellenar el libro de reclamaciones.

Así que yo parto de la base de que todos los telearratres de Formigal se van a desmontar, y bajo esa hipótesis comentaba más arriba que un telesilla para Escarra y Lanuza lo veo positivo, teniendo en cuenta que ya se ha decidido que esos dos telearrastres van a desaparecer.

Por supuesto para mí sería preferible poner una silla para Sarrios-Lanuza y dejar un remonte sólo para Escarra como está ahora. Pero partiendo de la base de que Aramón no quiere saber nada de telearrastres, si han de meter una silla de 6 sólo para Escarra, como estaba en principio proyectado, pues la verdad, yo prefiero que Escarra y Lanuza compartan remonte para que no se masifiquen tanto, aún a pesar de que será un coñazo tener que bajar hasta abajo del todo cada vez que se quiera hacer algo en Escarra.

En fin, así es como yo lo veo. Espero que a nadie le moleste.

Saludos.

Cita
Drope
Vuelvo,

es más que un rumor, madre mía, que horror.

No me lo quiero creer. Pués yo no lo veo como algo positivo.

Creo que Izas se caracteriza por tener un ambiente. Un ambiente especial que no existe en el resto la estación.
Empezó con la silla mítica del amor, la cafetería en la base del circo, con sus dos remontes aladito. Luego llegó Huegas que con la estación intermedia que se adecuó, en la antigua silla del amor (triplaza de madera, eso sí que era técnica de ski, coger esa silla en la intermedia), hicieron que puedieras skiar todo el día sólo en Izas.
Y eso nos salvó dos temporadas. Esos años, la zona de Izas era muy especial. Sólo estaban los locales prácticamente, y me refiero por locales, a los del valle, y los que tienen casa en el valle.
Esta fué la época en la que nuestros padres, por fin nos soltaron todo el día a nuestro pleno goce. Los primeros años en los que la gente de ski-page, comenzó a ver el ski algo diferente a nuestras competis y entrenamientos.
Pero hasta ese momento, recuerdo que unos años antes, los padres ya nos dejaban hacer unas bajaditas solos, mientras ellos comían o tomaban algo en la cafeteria, pero siempre bajo su vista. Nos tenían controlados toda la bajada.
Ahora, la mitad del grupo tiene hijos, no estría nada mal volver a vivir esas esperiencias.

Luego quitaron la intermedia (en realidad la silla entera), y con ello, lo mejor de Huegas, suponía no volver a skiar en Izas.
De nuevo un cambio, pero la zona de Izas, se mantuvo diferente al resto de la estación. Con su ambiente.

Ahora, una silla por dos remontes, buscascando un estilo Espelunciecha.

Se acabaron esas bajadas mañaneras a toda pastilla, con la mejor nieve de la estación, una tras otra sin parar. Poder bajar los tubos uno a uno, en pocos minutos. Esa sensación de que no paras, ahora Escarra y ahora Lanuza, y así sucesivamente. te cruzas continuamente con los mismos afortunados. Que placer! Y todo esto tener que perderlo.

Todo esto y tener que bajar hasta abajo, por la pista azul y luego remontar de nuevo en la silla, me parece mucho precio a pagar por una silla cómoda y rápida. Prefiero el ambiente y los arrastres a pie de la cafetería, creando una zona totalmente diferente al resto de la estación.

No iba a decir nada más, pero es que me he puesto romántico.

Pero a Aramón, lo que le vale es cuanta gente pasa por el tornito, y si con silla, pasa más gente, pués no se hable más.

Por favor, dejad los remontes, solucionad el tema de Coyado, y a otra estación a poner cositas lindas. Eso sería lo perfecto bajo mi punto de vista.

Un saludo
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laredo-esqui2
Enviado: 08-01-2009 15:10
Yo opino que sí que es necesaria la silla en la zona de Izas hasta arriba, sea a lanuza ó a la zona alta de Escarra haciendo la diagonal a la zona de Lanuza ( lo veo buena idea ), la melancolía de "aquellos tiempos mejores" a mí no me va mucho, aunque la respeto por supuesto, creo que hay que vivir cada época como viene y normalmente aunque en algunas cosas no sea así es a mejor....ahora esquia bastante más gente que cuando empezamos algunos y muchísima más que cuando empezaron otros por lo tanto hay que adaptarse a los tiempos....poco a poco pero yo creo que hay que hacerlo y si los días punta hay más gente pues bueno será para la economía del Valle y malo para los que lo suframos....también la gente se expandirá más y no se concentrará sólo en anayet y portalet haciendo que toda la estación sea más esquiable sin agobios.
Todavía hoy algunos de los más viejos del lugar hablan de lo bien que estaban ellos allí sólos sin remontes, perchas, sillas, coches, ruidos, gente etc, etc, etc....pero el progreso y la mejora en la calidad de vida y la tendencia a buscar la comodidad del ser humano llevan a esto y mucho más.
Yo creo que se debería de terminar lo que falta de hacer según el proyecto-estudio que hicieron en su día, eso sí cuando se vaya pudiendo.

Un saludo.

smiling smiley
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MDK
MDK
Enviado: 08-01-2009 15:26
Registrado: 19 años antes
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Lo natural es quitar todos los arrastres. Son un invento del pasado.
Inutilizan parte de la pista o de la montaña, son menos seguros, no podría asegurarlo al 100% porque no soy experto pero seguramente también son menos eficientes...etc
Eso por no hablar de las dificultades que supone cogerlos para mucha gente; principiantes, snowboarders (hasta que te acostumbras claro, que luego sin problemas), y por supuesto, discapacitados, invidentes, etc..
Yo comprendo que haya gente que no le guste que le cambien lo "suyo" por razones nostálgicas y miedo al cambio, pero por muy a gusto que este la gente en un tren de vapor, y muy bonito que le parezca, el progreso es que llegue el AVE a tu ciudad. Y punto.
Que se masifica más esa zona??? Pues ajo y agua, que otras zonas se desmasificarán.

Y que conste que con esto no quiero decir que quiten ya los arrastres porque hay cosas más importantes que hacer, como el tema de Collado, pero tarde o temprano los arrastres tienen que ir desapareciendo o dedicados a dar acceso a zonas de nivel alto, como snowparks( en este caso van al pelo para poder bajarte cuando quieras dependiendo al modulo que vayas), pistas negras, itinerarios,etc..

Saludos!
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Enviado: 08-01-2009 15:30
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Chabi
Así que yo parto de la base de que todos los telearratres de Formigal se van a desmontar,

Nos guste o disguste asi sera, tiempo y dinero, asi que los bucolicos del esqui (entre los cuales me incluyo un poco, estoy a medio camino) aprovechemos estos años que quedan....

De todas formas me hace mucha gracia que gente que lleva esquiando toda la vida en Astun-Candanchu la encuentres en formi, simplemente porque las sillas desenbragables son mas comodas y rapidas ..... si haces una estacion acorde con la mayoria perjudicas a las minorias.... si lo haces acorde con las minorias igual acabas cerrandola por deficitaria a no ser que crees un club social de elite...

os recuerdo que los que buscamos esquiar sin aglomeraciones en formigal, de momento, podemos bajar por las pistas negras las cuales no suelen presentar un problema de masificacion.... de momento.... de todas formas si consiguen hacer lo de cerler estos problemas se minorizaran.

Saludos.
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jiri2
Enviado: 08-01-2009 15:36
recuerdo perfectamente esas dos temporadas.

Algunmos de los días no se podía bajar de izas esquiando y había que volver de izas a la cabina en la silla de "tres".

En previsión de futuras temporadas (o fases de teporada) con solo izas abierto, se construyó un edificio para la escuela al lado de lanuza.

saludos
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JLJ
JLJ
Enviado: 08-01-2009 16:07
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Yo debo de ser un "bicho raro", ya que el arrastre de Tramacastilla me encanta, incluso el tirón inicial que pega en algunas ocasiones...
En fin.
Saludos Cool skier
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Enviado: 08-01-2009 18:44
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Sí, Chabi,

tienes toda la razón, esa Formigal de la que hablo, nos guste o no, está muriendo.

Se firmó su sentencia de muerte hace 6 ó 7 años, cuando se creó Aramón, así es.

Pero hay que luchar porque se deje un poco de paz en parte de la estación. Todavía la hay, y no estaría mal que aguantase.

Yo me resisto a creer que desaparecerá, aunque al final así sea. Y desde los medios, pobres, escasos o casi ninguno, de la gente de ski-page, lucharemos lo que sea posible. De momento es en el foro, que algún jefe se que lo leé amenudo, pero quien sabe.

Pein, que razón tienes, pero es que los franceses se lo hacen muy bien y cuidan sus estaciones de otra forma. Es cierto que las áreas de ski las intentan diversificar, y crean rincones con su estilo. Ya podría Aramón pensar un poco en eso. Para eso ha puesto la retrack y su restaurante. No estaría mal seguir ese camino.

Pero como dice Chabi, la sentencia está a punto de concluir.

Luchemos en lo que se pueda por los remontes.

No se como, pero intentarlo.

Un saludo
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Enviado: 08-01-2009 18:51
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Chabi
Yo creo que esa Formigal de la que habláis, nos guste o no, ha muerto.

Se firmó su sentencia de muerte hace 6 ó 7 años, cuando se creó Aramón con la finalidad principal de convertir a Formigal en la estación más popular de España, y se decidió entonces eliminar todos los telearrastres. Es por tanto una decisión que está tomada ya hace tiempo, y si no se ha hecho todavía es porque no se ha podido. Seguir defendiendo que se mantengan los telearratres de Lanuza, Escarra, Huegas y Tramacastilla, aunque me parece muy loable y justificado, creo que es una batalla perdida desde hace tiempo.

Yo creo sinceramente que la crisis actual, unida al error en la previsión inicial de gastos en la elaboración del plan de ampliación 2004-2009 han abolido, o al menos aplazado varios años, la sentencia de muerte de la que estás hablando. Bien es cierto que en el plano original aparecía claramente la susitución de todos los arrastres a excepción del que sube a la cafeteria de Sarrios:

- Silla de 6 desembragable en Escarra y Lanuza (ésta última desde donde sale la silla de 2)

- Silla de 4 de pinza fija en Huegas.

- Silla de Crestas desplazada y sustituyendo al telesquí de Tramacastilla


Insisto en que estas actuaciones, junto con el cambio de la silla de Collado o la instalción de una nueva conexión Izas-Anayet supone una inversión considerable,y dudo que Aramón a dia de hoy, salvo que pegue un pelotazo inmobiliario muy improbable, vaya a cometerlas en el Corto Plazo.

Cita
Chabi
El filón de Formigal son los nuevos esquiadores que han aprendido en una cinta y han pasado directamente a los desembragables, que cuando ven un telearrastre piensan que es una máquina diabólica, protestan si una silla les da en la pantorrilla, cuando se encuentran bañeras en una pista ponen el grito en el cielo, y si pillan una piedra se van a rellenar el libro de reclamaciones.

Lo siento por el que piense lo contrario, pero esta es otra de las cosas con las que no estoy muy de acuerdo. Lo de empezar a esquiar cogiendo una cinta...Con lo gracioso y lo mal que se pasaba el primer dia teniendo que coger las perchas por primera vez, ahora en cambio ves a los principiantes subidos en fila en la cinta, avanzando a 2 por hora y no se, no es lo mismo...Claro, esto es opinion personal y nada tiene que ver con lo anterior...jejeje!!Me ha hecho gracia lo de la silla en la pantorilla....como en la silla de Crestas, menudos meneos mete!!!


Un saludo
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txokopo
Enviado: 08-01-2009 22:32
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bolo2
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txokopo
Pero, ¿Y porqué no ponen sillas en vez de arrastres, manteniendo las pistas y el recorrido de las mismas?
Y luego otra conexión más alta con anayet! Para descongstionar silla de collado y silla de anayet!
Porque si ponen esas sillas se llenarían las pistas, las cuales por cierto no son muy largas y se daría la misma masificación que hay en las zonas de Anayet y Portalet.
Prefiero mil veces esperar 5-10 minutos para subir en una percha y luego bajar, sin tener que esquivar a un monton de esquiadores, disfrutando de la bajada.

No es necesario que hagas comentarios despectivos sobre la gente que opina distinto que tu. pulgar abajo
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